1read 100read
2012年6月YouTube336: 東方GTAについて語ろう part13 (781)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
ニコニコ動画 アニメ雑談スレ2409 (549)
【ウナ】ケロちゃんへのメッセージ【元内縁】 (496)
MikuMikuDance底辺製作スレッドPart18 (602)
【TDN】真夏の夜の夢【ICR】236本目 (621)
【ニコニコ生放送】陽菜part7【^^】 (360)
関西人の生主が大嫌いな人集合 (276)
東方GTAについて語ろう part13
- 1 :12/05/12 〜 最終レス :12/07/05
- ニコ動の「東方GTA」に絡んだ話題で雑談するスレです。
動画の話題、MODについてなど基本的になんでもOK。
作者叩き、ツイッター晒ししたい人は↓へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1331905459/
ここでは禁止。
見かけたら反応せずスルー。
・スキンMODを自分で作りたいという方はコチラもぜひ
・CLEOMOD、MAPMODの話題もコチラでお願いします
【ただいま】GTASA MOD総合開発スレ Part34【2ch】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1320664588/
GTAMODWiki(今現在入手できる東方MODの過半が紹介されているWiki)
ttp://www18.atwiki.jp/gtamod2/
GTAMODスレうpロダ三代目(現行)
ttp://ux.getuploader.com/gtamod_third/
GTAMODスレうpロダ二代目(DL専用)
ttp://ux.getuploader.com/gta_308/
GTAMODスレうpロダ一代目(DL専用)
ttp://u4.getuploader.com/gtamod/
ニコニコ動画大百科「東方GTA」
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9gta
東方GTAコミュニティ
ttp://com.nicovideo.jp/community/co24762
東方GTAについて語ろう part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1326891469/
※釣り師が常駐してるので、スルーを心がけましょう
- 2 :
- うぃ
仕切り屋は気にせず今まで通りで行こうぜ
- 3 :
- あっちはケータイで見辛いからいやなんだよねぇ
- 4 :
- 以前トラブルがあった時にバジリコ氏が管理するサイトに移行する話が出て実際そうなったが
結局殆ど利用されないままだった
様々な問題点はあるにせよ匿名の方が気軽に自由に作品の話が出来るのは明らかだろう
- 5 :
- 結局こっち使うのか?
>>4
バジリコ氏には悪いが、あれはバジリコ氏が名前出してたのが最大の問題だと思う
氏個人がどうこうというわけじゃないが、
作者が管理してる掲示板で作品について気軽に語るのは難しいだろ
- 6 :
- 映画を作ろうの続きが待ち遠しいぜ…
- 7 :
- まかいとーーー
- 8 :
- 紅の絆も
- 9 :
- カール洩矢の新作はもう来ないのかなあ
- 10 :
- 紅の絆はもう…
- 11 :
- 最初から更新ペース遅くて、忘れた頃に新作が出るような動画だと失踪とかあまり思わないんだよね
お嬢様の○○シリーズとか
でも最初は結構テンポ良く出てたのが急に出なくなると、そんなに時間経ってなくても失踪を疑ってしまう
- 12 :
- どんなにコメントで面白いと言われても人気作者のような伸びがないから
モチベーションが維持できないんじゃないかな…
最近はすごく手間をかけてる動画が増えてるけど、
新人だと行っても四桁がいいところでしょ、それに引き換え
人気作者の新作は五桁は余裕で行くからなぁ…
- 13 :
- なんだ結局移動しないのか
まぁそんなもんだよな
- 14 :
- 移動したい人は移動する
必要が無いと思えば移動しない
それだけの事でしょ
- 15 :
- 大百科(笑)
- 16 :
- >>11
それで行くと魔怪盗魔理沙はまだ1話しか出てないんだから
元からそういうペースかもしれないとも考えられるよね
年に1本ずつとか
- 17 :
- >>16
少なくとも既に2話以上うpされてるという前提ならまだしも、
まだ1話しかうpされてない作品に「ペース」もクソもないと思うんだが・・・
- 18 :
- 5桁の人気作者って2年ほど前から続けている人くらいじゃない
その頃はこのジャンルを見る人がまだ幾らかいた時だからね
- 19 :
- ちょっとたまたま見つけたんだけど
恋し短編の作者のKMMJさんがこんなMOD作ってた
↓
ttp://kmmj.blog106.fc2.com/blog-entry-81.html
こういうキャラもmodwikiに東方キャラで登録していいのかな?
登録する前にRookさんに確認した方がいい?
- 20 :
- >>19
東方>その他に分類されて既に登録されてるよ> グランベル・スカーレット
- 21 :
- 釣りキャラや二次キャラも東方関連なら問題無いらしい
- 22 :
- 笑ってはいけないGTAあれひどすぎるだろ、全然面白くもないのに笑いの効果音なんて入れちゃってw
間の使い方も最悪
- 23 :
- そうかぁ? アクターの使い方とか編集に慣れてくれば面白そうだけどな
成長を期待して見るのも、視聴する際の心がけみたいなモン違うか?
- 24 :
- 面白いかどうかはともかくとして原作の雰囲気はつかめてたと思う。
元自体シュールな笑いに近いし
- 25 :
- >>11
初心者解説なんか3日開いただけで失踪の心配されてたからなw
- 26 :
- >>19-21
東方関連のキャラってどこまで含まれるとか基準ある?
wikiの方にはそのあたりの事書いてないみたいだけど
例えばリアルな神主のMOD作ったとすると東方のその他で登録していいのか
それとも実在人物の所で登録する方がいいのかとか
- 27 :
- 東方GTAヲチスレ公認よく分かる元したらば管理人Ash氏(脳萎縮の人または暇人)の名言語録【1】
○
そもそもSRTのdataまるまる劣化版とか作者さんからしたらNGだろうし、どのみち一人でやるしかないんだけどねぇ
○
私が元作者さんに了承を得るってのは無理な話です
英語力皆無のお馬鹿さんなので・・・
だけど>>623が連絡をとってくれてるみたいなので
それで元作者さんの了承が得られれば問題はないのかな?
◎東方GTAヲチスレ公認よく分かる元したらば管理人Ash氏(脳萎縮の人または暇人)の名言語録【3】
○
要は元作者さんが圧縮したSRT3v1.7の改造品の配布OKなら配布します。
NGならしませんって事です。
○
私がメールを送るにしても、>>677がレスしてるように連続でSRT作者さんへ連絡をしても
意味不明の状況になるんじゃないかなぁ・・・
それに>>623が送ってくれたメールに返答がないなら、私が送っても意味ないだろうしね
なので元作者さんから応答もないし、これ以上は荒れるだけなので、もうこの話はなかった事にしたほうがいい気がする
荒れる原因になってしまって本当にごめんね。。。こんなつもりじゃなかったのよ
○
現状は>>623が送ったメールの返事待ち、返事がなければ配布はしない、ということ
- 28 :
- >>26
先ずは自分の考えるように登録してみて、問題があれば管理人が変更するんでない?
気になるようだったらここで報告して意見を仰いでから登録するとか
- 29 :
- ◎東方GTAヲチスレ公認よく分かる元したらば管理人Ash氏(無断配布の人または自演の人)を取り巻くお馬鹿発言まとめ15
・顔真っ赤でレスして煽り合う前に少しは>>686の気持ちも酌んでやれ
・あと>>623がメールを送ったのが-BLITZ-氏で、尚且つ現在も返答がないのなら
今後も-BLITZ-氏からの返答は期待できないかもね
Forumsで確認してきたがメールを送った日以降も普通に-BLITZ-はレスしてる
・最初は圧縮がんばるぞーって話だったのに外野が勝手に配布にもって言ったのが原因だな
民度の低さが知れるわ
・いつまでガタガタ言ってるんだよ・・・
・オリジナル作って遊んでるのがややこしくなくていい
上で問題になってるコンバや改変も権利的にはアウトだし
・そもそもこの流れが始まったのはコンバものだからもとゲー買えとかいったやつがいるせいだろ
・元ゲー持ってないとコンバ物を楽しんではいけないってのは正しいでしょ
・民度低いとか言う前に自分の書き込みを省みろ
・だったら配布すんなって話になる。
・レスもらってるのを拾うと、やはり最初から最後まで自分でやってしまうのが
最善としか言えないよな。スレのみんなにもすまん。
・マジでどうでもいいな
・腹が立って仕方ない
- 30 :
- そういえば神主MODは見たことないね
というか殆どウージーが代役になってる
- 31 :
- 神主なんて一発ネタにしか使えないし、
一発ネタに使うならWoozieで十分だからなあ
- 32 :
- ◎東方GTAヲチスレ公認よく分かる元したらば管理人Ash氏(無断配布の人または自演の人)を取り巻くお馬鹿発言まとめ33
・別に信頼してないわけではないが、中の人三人がまともな人間であれば信頼される云々っていうような部分はすぐにクリアできるでし
・管理大変だろうけど頑張って成功させてほしいな
・管理側が信頼されるまでどっちも行き来する手間になるけど、クリアしてくれる事を願うしかないね
・「試験中」じゃなくて、「移行しました」の方がいんでないか
テストもクソも何も向こうへ移行しないと自力管理は不可能なんだしさ
・スレを立てた後に放置になるととあんまりよくないレスのたまり場になることも
あるしなぁ‥自分もこのpart33が終わったら掲示板関連では活動しないだろう
から責任とれないしどうするのがいいのかスマン分からない。
・移行しました のがいいかもね。そこは任せる
・現在ここを定期的に見ててまともな人はしたらばの方に移って行くとは思うけど、さすがにここに今いる人間だけで
全て決めておしまいってのは横暴な気がするけどね
・決めがなけりゃ、移行の是非判断含めみんな何を基準に動けばいいか判断がつかない
・いや新しいことを始めるとかそういうことを決めることを横暴と言ってるわけじゃないよ
ここで続けてきたということを無視して、今いる人間で強制終了させるというはどうなのかということ
・自称管理人の出現、したらばへ移行時に住人が動かずしたらば過疎化
大体移行しようって言い始めた奴が副管理人とかまず信用できない
上下関係の無い2chって空間で初めてMOD開発が出来るんじゃないの?
荒らしなんて放置すればいい、放置できない奴から消えていくのは当然の摂理。
名前出せないのはどうして?名前出すとどうなる?単に自分が管理者気取りで上から物言いたいだけだろお前。
- 33 :
- ZUNMODなんてチェーンソーでギュイイイインされるくらいしか使い道無いだろ
- 34 :
- ウージーが多いけどたまにゼロも代役で見かける
- 35 :
- >>33
想像してクソワロタ
- 36 :
- 神主はともかく、MODwikiの派生キャラは少し整理した方がいいかもしれんね
ゆっくり系や二次キャラ系で大分類作るとか
まとめてその他に置いたのでは数が増えると見にくくなる
旧作を含めてキャラは殆ど出尽くしたので今後は派生キャラが増えると思うので
- 37 :
- シンギョク「……」
ユウゲンマガン「……」
冴月麟「……」
- 38 :
- マガンはキクリやら花みたいな中ボスやら作ったkitaさんでも厳しいみたいな事書いてたからなぁ・・・
- 39 :
- kitaさんマガンの事とか書いてたっけ?
- 40 :
- >>37-39
今kitaさんのブログ見たらマガン制作中になってたぞwww
更新時刻を見ると超ニアミスっつーか予言みたいになってる
- 41 :
- ◎東方GTAヲチスレ公認よく分かる元したらば管理人Ash氏(無断配布の人または自演の人)を取り巻くお馬鹿発言まとめ29
・まぁそんな話はさてき、>>956には概ね賛成だけど「信頼できる管理人を据えて」ってのが問題だと思うぞ
こんな面倒事を引き受けてくれて、尚且つ信頼できる人が果して今のSAMOD界にいるかどうか
・その通りだと思う
だが2chでやってる以上無理
・正直な話誰がやってくれるのか、っていうところは俺も厳しいと思う。
・最低限の管理でいいなら自分がやってもいいけど、MODを作って配布した事はないなあ
遊び専だ
・最大の問題は住民の引っ越しだけど、modの発表公表をしたらば側でする様にすれば
少しずつ移っていくんじゃないかな
・界隈では暗黙の了解で済むことでも、確実に法律に触れる部分の線引きに対しても責任もってやってきて
実績を持った人でないと‥と思うのは移行した後で人が分散したらもうどうしようも出来ないからなぁ。
・でも参加したいと思ってる人はいるだろうし、きちんとやっていけば自然に人はついてくるものでも
あるから意思が固いなら頑張ってくれ、とだけ言うことにする。SAに魅せられた、っていう俺たちに
違いはないからこれも節目のひとつなんだろうな‥。
・ガイドラインを見る限りじゃいい感じだけどな
少なくともここ最近の流れを荒らしまくった約一名を規制できるんだったら
移動でも何でもするさw
- 42 :
- しかしkitaさんの制作意欲というかバイタリティは凄いね
動画制作と既存キャラMODのリメイクと新キャラMODの制作を同時進行でやってるんだから
- 43 :
- 愛ゆえに…ってやつですね、わかります
- 44 :
- ぺんさまもサテラちゃんのリメイク公開してるね
前のが出てからそんなに経ってないのに技術が格段に進歩しているのが凄い
まだ数は多くないけど、kitaさんやDsさんと同じくマイナーキャラも差別しないみたいだし今後も期待できそう
- 45 :
- 好きだからとか、自分の動画で使うからって理由もあるだろうけど、
マイナーキャラも作ってくれる作者さんは界隈の為って気持ちもあると思うんだよね。
視野が広いっていうのか、みんなで盛り上がりましょうみたいな感じ。
- 46 :
- マガンが出るってことはシンギョクと冴月麟でコンプなの?
- 47 :
- 書籍版のモブとかナマズとかを別にすればそれぐらいだと思う
- 48 :
- 冴月麟なんて情報皆無の名前だけのキャラなんだから、
数に入れる必要が無いだろ
- 49 :
- バジリコ氏、kita氏、Ds氏、ぺんさま氏のように、マイナーキャラやネタキャラも
差別せずに制作してくれる人がいる。
かと思えば>>48のように「需要が無い」「作っても無駄」等を連呼するだけの人もいる。
どっちが界隈の発展に貢献してると言えるかな?
- 50 :
- >>46
あと前スレの最後の方で話題になってたレイセン2号も
作者さんが引退して再配布も無理らしいので
- 51 :
- なんで49はそんな偉そうなの
- 52 :
- チルノがリメイクされて誰チルノがますます大阪っぽくなってるなぁ
とある表情差分を適用すると特に
- 53 :
- >>49
自分が興味が無い=不要って考えなのだろう
MODでも動画でも同じ
普通の思考の持ち主なら興味が無ければ無視するが
話題が出るだけで不愉快で否定せずにはいられない奴もいるらしい
- 54 :
- 冴月麟に興味がある(嘘)
- 55 :
- あずまんがGTA誰か作ってくれw
- 56 :
- 流石にあずまんがのMODは見たことないな
NARUTOなんかは結構出てるしそれ使った動画も上がってるが
- 57 :
- >>49
コンプ条件に冴月麟を数えるのが馬鹿馬鹿しいというだけの話
正式なキャラクターじゃないんだからな
書籍のモブがいないからコンプじゃないとか以上に無茶な話だぜ
そもそもMOD自体が不要とか需要が無いなんて話が何処から出てきたのやら
- 58 :
- >>57
社会に出るまでには空気読むってことを覚えようね
そうしないと色々大変だよ
- 59 :
- ニートが言っても説得力ねーわな
- 60 :
- >>40
マガン見てきた
全体真っ黒かと思ったら黄色い縁取りも再現するみたいね
- 61 :
- >>58
お前、前スレの最後の方でGMAXの使い方がどーのって言ってる奴に
意味わからんケチつけてたやつだろ
- 62 :
- 没キャラの冴月なんとか推しし過ぎだろw
みとりの時もそうだったけど一部の人が持ち上げ過ぎで他所から見ると不自然だし迷惑だし良い事無い
- 63 :
- 河城みとりのMODはもう出てますよ
制作は「文のSA取材紀行」シリーズの作者でMOD作者でもあるバジリコさんです
MODwikiにもその他枠で登録されてます
- 64 :
- >>62
>>53
- 65 :
- >>63
なぜ聞いてもいない事を語り出すの?
>>64
嫌なら見るな理論は正しいと思うけど度が過ぎるとなぁ
それが出来るなら前スレで全員荒らしスルー出来てるだろうし
- 66 :
- >>65
自分が一番スルー出来てないのに気付いてるのだろうか?
気付いていないのなら愛すべき天然だが、
承知の上でやっているのなら単なる東方GTAアンチという事になる。
- 67 :
- >>66
はちょっと論点がズレている事に気付こう
あと東方アンチよりはオリキャラアレルギーの方が合ってるかな
- 68 :
- スルー云々は置いといてさ
AriaGTAのサイトに繋がらないんだが
あそこってレンタルサーバーだっけ?
- 69 :
- 動画でもキャラでも同じだけど、興味が無い作品は無視すればいいだけなのに
それが出来ない不思議な人が多いんだよなぁ
動画なら見ない、キャラなら使わない
とっても簡単な事だと思うけど、存在するだけで嫌でたまらないのかしら
- 70 :
- そりゃ、MOD作者が冴月麟みたいなゴミキャラ作りに時間掛かるからだろ
ほしけりゃ自分で作れよ
- 71 :
- >>69
興味なくして観なくなった結果が今の視聴事情だから
その辺に敏感にならざるを得ない作者さんがどうしても反応しちゃうのかもね
観なくなった人は元々が無関心層って訳じゃないから、何らかの理由があるんだろうし
ただ界隈全体がどうだとか言っても、流行りの部分とかあるんだからしょうがないと思うんだけどな
- 72 :
- >>70
特定のMOD作者に対して制作を依頼しているわけではないので別に問題ないと思いますよ?
- 73 :
- 別にオリキャラ使った動画があろうが、オリキャラのMODがあろうが気にならんが、
東方GTAについて語るスレッドで、存在もしてない、そして関連性も薄いものについての
妄想を垂れ流されるのは勘弁して欲しいね
- 74 :
- >>69
お前がスルーできずに書き込んでるのと同じような理由だよ
- 75 :
- オリキャラ厨は自己主張が強いからね
仕方ないね
- 76 :
- 冴月麟を使ったストーリーなんて妄想すらされないだろうなww
- 77 :
- 河城みとりは完全オリキャラなのに受け入れられたのは何でだろうな
- 78 :
- 実際に一定レベル以上のモノを作る人間がいたからじゃね?
何もしないで妄想だけ垂れ流されても鬱陶しいだけだが、
実際のモノが出てくれば、その出来によっては受け入れる人もいる
というだけの話かと
- 79 :
- 受け入れられたと思ってんのはお前だけだよ
- 80 :
- しょうもない事でいつまでも喧嘩するんじゃないよ。
別にキャラMODコンプが最重要目的じゃ無くて、一番大事なのは動画作者さん達が必要としているMODが充実することでしょ。
少なくとも俺たち視聴者が喧嘩する理由は無いからもうこの話は終わりで。
- 81 :
- 冴月麟を使いたがるヤツって、要は自分のオリキャラ出したくてしょうがないけど
叩かれるのが嫌だから冴月麟を利用してるだけのように思うがどうかね
「俺の考えたオリキャラです!」とかいってわけのわからんキャラ出したら炎上確定だが
「冴月麟です!」つって出せば反発は薄いだろうからな
キャラが違うとか設定が違うとかは絶対に言われようがないだけにノーリスクハイリターンだろ
なんにせよ名前しかないキャラに思い入れ抱ける人間なんているわけないから
冴月麟が好きだから出してますとか言ったら100%嘘だと決めつけるレベル
- 82 :
- まあ冴月麟を出す意味がある使い方なら別にいいんじゃないの
少なくともみとりとかクッソ寒いオリキャラよりはマシ
- 83 :
- だから名前以外の設定が一切ないキャラに、どうやったら使う意味が発生するんだよ文盲
誰かが使う意味とやらを仮にひねり出したところで、それはそいつが考えたオリ設定100%だろ
- 84 :
- じゃあそれが使う意味でいいじゃん
- 85 :
- オリ設定100%だったらそれはオリキャラだろ文盲二人目
名前だけ原作から引っ張ってる分よりたちが悪くて女々しいわ
- 86 :
- 別にオリキャラ出してもいいじゃん
- 87 :
- 何を言ってもオリキャラのみとりがMOD化され、名前だけの没キャラの
冴月麟は未だにMOD化されていない
- 88 :
- いつまでこの話題続けるんだろう
- 89 :
- どんな形であれ話題になるのは興味を持つ人が多い証拠
蚊帳の外のシンギョクの可哀想なことと言ったらw
- 90 :
- 視聴者って立場で話してはいるけど
規模的に東方GTAの一番の視聴者は動画作者でもあるんだから
この手の話はさり気なく願望混じりなところあるな
MOD作者と仲良くなった上で個人的にでも作ってもらえばいいのに
- 91 :
- 自分の動画なんだから別にどんなキャラ出してもイイと思うんだが
ただ、オリキャラが無双したりすれば炎上するだろうけど、
自分が好きで作ってる動画なんだったら視聴者の顔色伺わないで
好きに出せば良いよ、オリキャラの使い方によっては
視聴者にも受け入れられるだろうから。
そこそこ人気のあるお使いだってオリキャラ沢山出てんじゃん
- 92 :
- ようは視聴者を納得させられるか使い方が出来るかどうかってだけなんだよな
だから下手な動画程叩かれやすいのも分かるが、
そもそもそんな動画は見られもしないんだから逆に気にする必要もないっていう
- 93 :
- てか大分前からことあるごとに冴月麟の名前出してる人がいるよね
いかにも冴月麟のMODが需要があるみたいな流れにしようとしてる人が
- 94 :
- 冴月麟押ししてる奴は何を求めてるんだろうな
設定が無いんだから化物でも犬でもおっさんでも「これは冴月麟のMODです」と言われたら否定できないよね
- 95 :
- 冴月麟の魅力がわかる俺こそ真の東方ファンって言いたいんじゃないの
- 96 :
- そんなのよりパルスィのMODがもっと充実して欲しい
- 97 :
- ついでにみすちーも
- 98 :
- 最近の冴月麟の話題も、以前旧作キャラの話題が続いた時と同じじゃないかと思う。
「動画を作る上で是非とも必要だから」という積極的な理由じゃなくて、
「東方に分類される未登場のキャラMODだから」という程度の理由じゃないかと。
要は東方キャラMODのコレクションを充実させたいって事ね。
だから書いてるのが動画作者とは限らないし、コンプ云々の話も出るんじゃないかと。
旧作MODの話題の時も、まさか本当にここまで充実するとは思ってなかったと思う。
それが実際にほぼ出揃ったから、次は設定のみのキャラや釣りキャラに移行したというわけ。
それが悪いとは言わないよ。
kitaさんはコレクション前提で旧作中ボス作ったと明言してるし。
でもその話題ばかりになるのは、他に話題にする東方GTA作品が少ないのかとも思えるから
そういう意味では少し寂しい気はするね。
- 99 :
- 某厨二病患者哲也君の好きなキャラは冴月麟、あとは分かるよな?
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
【踊ってみた】いとくとらPart6【DANCEROID】 (734)
【くそひろ】永井博之 その24【スレ番修正】 (951)
まったりひまたんとなかよしくらぶ ぱーと1 (372)
シコシコ動画パート88 (954)
【実況】[ボルゾイ企画] 破裏拳どん兵衛 レインボ一発 ぞの part18 (572)
【完セルの】声真似総合スレ101【自粛はたった1週間】 (597)
--log9.info------------------
スレがない選手のスレを立てよう!! (380)
【企画倒れ】Wマイルサービス【飯塚オート】 (275)
常勝川口vs最強伊勢崎 (236)
【究極】オートSSフェスタについて語ろう3【SG】 (630)
【超絶な】丹村 飛竜【開けっぷり!】 (314)
やるか?木村武 (262)
フライングルール改定求む (622)
【スタート速攻】前田淳【師匠は岡松】 (320)
【ウータン】仲口武志【父と兄は競艇選手】 (343)
男★堂前英男 (963)
【知ってる人は】最重ハン選手【知っている】 (406)
一生縣命走る選手 (401)
オートレーサーの過去 (478)
オールスター 藤 達也 を 辞退させよう (777)
◆◇オートレースの魅力を教えます◇◆ (317)
もまえら今日のオートを予想するっペ 緊急時スレ (600)
--log55.com------------------
東浩紀510
「荒らし」は存在する
■■■■■■■■■■■ 5日目のマラ ■■■■■■■
■■■■■■■■■■■のでどどん■■■■■■■■
最近はプログラミング関係の用語が流行ってるな
ポスト現代思想、ポスト・ポスト構造主義総合スレ3
哲学するスレ
日本人はなぜ日本人なのか その2