カメラ板購入相談スレッド Part 6

1 ：07/04/05 〜 最終レス ：12/04/05

カメラ及びレンズを中心に、フラッシュ、フィルタ等の補助機材まで。
カメラ板の機材マニアがお奨め品を教えてくれます。
下記のテンプレートに沿ってご相談ください。
【購入相談用テンプレート】
0.前提　（デジカメ希望の方はデジカメ板へどうぞhttp://hobby3.2ch.net/dcamera/）
1.購入品目　（カメラ＋レンズ、カメラのみ、レンズのみ、etc）
2.予算
3.中古製品の可否
4.主な撮影目的　（旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
5.主要被写体　（人物、静物、風景、etc.）
6.想定される必要性能、及び重視する性能　（高速AF、連写能力、防滴、信頼性etc.）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ
8.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
9.形態　（コンパクト、一眼レフ、レンジファインダー、中判、etc.）
10.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
11.メーカー・銘柄　　（ニコン、コンタGシリーズ、舶来品、etc.）
12.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
13.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに　要望無しとしてください）

2 ：

過去ログ
Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1122209160/
Part4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1099719281/
Part3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1083673404/
Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064840819/
Part1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042231688/
最安値情報
http://saiyasune.net/list/camera.html

3 ：

乙！

4 ：

早速なんですが質問させてください。
0.前提　　A3〜ぐらいから大きく引き伸ばしても精細な事。　
1.購入品目　カメラ＋レンズ１，２本　
2.予算 　５万前後
3.中古製品の可否 　中古で探してます。
4.主な撮影目的　作品作成。
5.主要被写体　　人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能 　寄れる事、手持ちでつかえること。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 　　　３０D
8.主に使用する人　自分です。　女　学生
9.形態　中判
10.大きさ・重さ　　少々重くても大丈夫です。
11.メーカー・銘柄　　特にありません。
12.使用頻度　　撮影の時だけで普段は持ち歩かないです。
今考えているのは、マミヤRZ、RB、C３３０、ペンタックス６７、ブロニカGS−１、SQなどです。
６６はトリミングする事を考えると、引き伸ばすのを前提なら素直に６７を使っておいたほうがいいですか？
あと６４５でも考えているのですが引き伸ばした時に６７と違いは見て分かるほど大きいでしょうか？
また、６７と６８って大きな違いはあるのでしょうか？？
質問が多くなってすみません。初の中判なので色々とアドバイスをよろしくお願いします。

5 ：

1.購入品目　カメラ＋レンズ
2.予算 1万円前後
3.中古製品の可否　　中古の予定（値段的に）
4.主な撮影目的　作品作成（趣味）　街中とか山とか
5.主要被写体　人物、静物、風景、
6.想定される必要性能、及び重視する性能　信頼性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ　　コンデジ
8.主に使用する人　　初心者
9.形態　　一眼レフ
10.大きさ・重さ　　小さめのやつで。
11.メーカー・銘柄　　ニコンとかかっこいいなぁと思います
12.使用頻度　　たまに持ち歩く（週3,4）

6 ：

0.前提　　ポラロイドカメラ
1.購入品目　　ひとまずカメラを。その他は必要に応じて。
2.予算 　　￥30000位まで
3.中古製品の可否 　　問わず
4.主な撮影目的　　主に作品作成
5.主要被写体　　風景が主になると思います
6.想定される必要性能、及び重視する性能　　多重露光、長時間露光、特殊効果レンズ取付等の拡張性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 　　無し
8.主に使用する人　　友人
9.形態　　ポラロイドカメラ
10.大きさ・重さ　　女の子が持ち歩いて疲れない程度
11.メーカー・銘柄　　特に問わず
12.使用頻度　　週に数回程度の撮影を兼ねた散策
13.特別な要望 　　フィルム入手が容易な事
よろしくお願いします。

7 ：

>>5
レンズ他ケースとか含めるともうちょっと予算がほしい。
やはり最低25K位は用意できないものか。
>>6
いろいろ書いているが、とりあえずポラロイドは
600シリーズのOne600 ClassicかOne600 Ultraしか残って無いので
好きな方をどうぞ。

8 ：

>>7
そうなんですか・・・。
ありがとうございました。

9 ：

ポラロイドカメラではなく、中版・大判カメラに
ポラロイドフィルムを使うのなら希望はほとんど達成できると思いますが、
費用は中古でも希望額の5〜10倍程度は考えてください。

10 ：

1.購入品目　 一眼レフ＋レンズ。できれば望遠、口角レンズもセットで
2.予算 　４万まで
3.中古製品の可否 　可
4.主な撮影目的　　作品展示　
5.主要被写体　人物　風景　
6.想定される必要性能、及び重視する性能　高速AF、防滴、信頼性 レンズなどの拡張性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 無し
8.主に使用する人　初心者
9.形態　一眼レフ（マニュアルじゃないやつ）
10.大きさ・重さ　　特になし
11.メーカー・銘柄　　ニコン、キャノン
12.使用頻度　　週１回
13.特別な要望 初めてカメラを買うので不安です。

11 ：

0.前提　 望遠レンズ欲しい
1.購入品目　レンズのみ
2.予算 10万円
3.中古製品の可否　　選び方が判らないのですが、、初チャレンジもしたいです
4.主な撮影目的　趣味
5.主要被写体　飛行機と列車
6.想定される必要性能、及び重視する性能　高速AF、持ち運びやすさ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ EOS55 EF50/1.4 Sigma28/1.8
8.主に使用する人　自分だけ
9.形態　一眼レフ
10.大きさ・重さ　　手ぶれ補正付き、もしくは手持ちで何とかなる重さ
11.メーカー・銘柄　　EFもしくは互換レンズ
12.使用頻度　　3ヶ月に１回ぐらい
13.特別な要望　　　単眼の方が好きですが、ズームでも良いです。出来れば明るいレンズ
デジタル購入もちょっと考えています。EF70-200F4Lあたりかと思いますが。
よろしくお願いします。

12 ：

>>10
さすがにその予算では新品はムリだな。
中古なら1回中古屋を覗いてみな。
>>11
鉄は撮影場所によって様々だろ。
望遠使った走行写真なら200〜300は欲しいな。
飛んでいる小型飛行機（戦闘機やアクロ機）なら最低でも400
できれば600〜800は欲しいよ。
この条件なら迷うほど選択肢は無いよ。

13 ：

ベッサフレックスＴＭが中古で程度良品で２３０００円だったのですが、
妥当ですか？

14 ：

>>13
店によっては、新品が26k〜30kくらいで買える。
それと比較して妥当と思うかどうかだな。

15 ：

0.前提　一眼レフ
1.購入品目　カメラ＋レンズ
2.予算 ４万から５万
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的　作品作成　展覧会など
5.主要被写体　街の風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能　耐久性　できればマニュアル
7.現在所有しているカメラ及びレンズ ありません
8.主に使用する人　初心者
9.形態　一眼レフ
10.大きさ・重さ　　普通のなら
11.メーカー・銘柄　　ニコン
12.使用頻度　　出歩くときは常に持ち歩くと思います
13.特別な要望 初心者でも扱いやすくてできればかっこいいのが・・・
大学になって本格的に写真始めます。

16 ：

機械式マニュアルカメラならFM10だね。
その他はボディもそれなりに買えるが、レンズまでは金が足らないな。
電気式マニュアルカメラでいいなら、F-301、FG、FG-20とか
レンズ価格によってはFE、FE2、FAも手が届くかもしれない。

17 ：

>>15
耐久性を重視するならFM10（メーカー修理できる）
新品FM10レンズセットと中古Ais50/1.4で5万5千円くらい
ｎFM2、FM3aは高いしFEFE2FAは電子部品壊れたら終わりだしね・・・
AFで中古F80って手もあるが

18 ：

>>15
Nikomat FTN か 同 FT2

19 ：

1.購入品目　レンズのみ
2.予算 　３万まで(安ければ安いほど)
3.中古製品の可否 　　むしろ中古
4.主な撮影目的　散歩の友
5.主要被写体　風景　静物　動物
*6.想定される必要性能、及び重視する性能　　今使っているレンズとは違う個性のあるレンズ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 　アサヒペンタックスS2(スーパータクマー1:1.8/55)
8.主に使用する人　
9.形態　
10.大きさ・重さ　　散歩に持ち歩ければいいです
11.メーカー・銘柄　　
12.使用頻度　　常に持ち歩く

よろしくおねがいします

20 ：

>15
F2フォトミックという手もある。
Ai測光ではないがガチャガチャ測光可能だし、モノとしての質感は最高。
ＡとかＡＳとか付いてない初期のフォトミックモデルなら３万もあればそれなりのが手に入る。
本体は、キャノンのF-1と並んで過剰なくらい頑強で末永く使えます。
問題なのは、使い込まれた中古が多く、見極めが難しいので、できれば中古カメラ買うのになれた人と一緒に行って選んでもらうが吉。
店の人に聞いてもいいが、店によっては初心者とわかるとどうせわからないだろうと思ってるのか、とんでもないのを売りつけてくるところもあるので、
ほんとに信頼してる店以外ではやめたほうがいい。
ただ、使いやすさなどを考えると、やっぱりNewFM2とかの方がいいと思うので、バイトでもして金ためて１〜２万上乗せしてNewFM2＋標準単焦点買う事を強く勧める。
最初だからこそちゃんとしたものを買い揃えたほうが、長続きしますよ。

21 ：

中判を中古で購入しようと思うのですが、全紙に伸ばすのを前提とすると、
６４５と６７の差はかなり出てくるでしょうか？
フジのGA６４５とマミヤRZのどちらかで迷っています。
もちろん当たり前に考えて、６７のフォーマットの方が良いと思うのですが、
機動性の良いGAが気になってます。
GAのフジノンのレンズはとてもシャープと聞くので、それが伸ばしたときも影響
するのでしょうか？
それともフォーマットの大きさのほうが重要なのでしょうか？
対象はスナップで、カラーネガで撮ろうと思っています。
よろしくお願いします。

22 ：

>21
ちょｗ
おま、RZの大きさ知ってます？
ＧＡ６４５と比較するカメラじゃないだろう
少なくともスナップで使うカメラじゃない。
よっぽど慣れてるなら別だが。
重いし、操作めんどくさい。
スナップ用途でＧＡ６４５と比較する６７カメラならマミヤ７しかないだろ。
でもなければ、ペンタ６７のほうが、まだＲＺよりかスナップに向いてると思う。
予算が足りないなら、おとなしくＧＡ６４５にしとけ。
それに、ここでこんなこと聞いてるようなら、中判は初めてですか？
自分の目でみて全紙の６４５と６７の違いを実感した事ないなら、そんな事心配するだけ無駄。
それでもあえて６４５と６７の違いにこだわるなら金ためてマミヤ７買って下さい（本体＋標準レンズで中古１０万ぐらい）。
多分、６７判のレンズとしては最もシャープ。
ＧＡ６４５との違いが一番わかる。

23 ：

じいちゃんの家にキャノンのFTｂがありました。
相談にのってくれてありがとうございます。
ニコンにしようとおもったんですが・・

24 ：

0.カメラとレンズ
1.カメラとレンズ
2.予算 20万まで
3.中古可
4.商用と趣味
5.運動会など学校行事全般とブライダル 鉄道
6.仕事でも使える耐久性と高速AF
7.なし
8.本人
9.一眼レフ
10.特に要望なし
11.キヤノン
12.仕事でもプライベートにも使える。
13.特に要望なし

25 ：

仕事の道具をここで聞くっていったい・・・。

26 ：

>>24
レンズは
28-70（80）mm_F2.8
80（70）-200mm_F2.8
カメラが安くていいなら純正中古
カメラが良いやつ欲しければシグマの超音波モーターのタイプ
本体はこだわらなければEOS7（非7s）
頑丈なのがよければEOS-1V
すべて中古
ここまでなら20万以内で可能
5.の用途だとストロボが必須なので注意
うまく安いものが買えたら広角ズームもあると便利

27 ：

1.購入品目…カメラ
2.予算…4万円ぐらい
3.中古製品の可否･･･不可
4.主な撮影目的…旅行でスナップ撮影
5.主要被写体…人物、風景、花、料理
6.想定される必要性能、及び重視する性能…できれば半押し無し（苦手らしいです）
7.現在所有しているカメラ及びレンズ…Canon IXY（型番不明）
8.主に使用する人…65歳女性が使用
9.形態…コンパクト
10.大きさ・重さ…軽いほうがいいです
11.メーカー・銘柄…特になし
12.使用頻度…1ヶ月に3回〜4回
13.特別な要望…「押すだけで綺麗に撮れる」ぐらいシンプルなのがいいです。
母が使用します。デジカメは難しいみたいです…。
よろしくお願いいたします。

28 ：

>>27
Canon IXYで不満な点は？
半押し無しでピントと露出を決める場合操作はもっと煩雑です

29 ：

>>27
K-mini SUPER
「押すだけ」ただしキレイには…
「写るんです」に毛の生えたようなカメラ
安くて軽くて簡単
※生産終了品
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/kmini-super/index.html
ttp://kakaku.ascii.jp/item_info/10002461900805.html

30 ：

1.購入品目　　　　カメラ＋レンズ
2.予算 　　　　　 80000円
3.中古製品　　　　可
4.主な撮影目的　　作品作成 趣味
5.主要被写体　　　人物、静物、風景
6.想定される必要性能、及び重視する性能　　高速AF、防滴、信頼性
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 　　　デジカメ（SONYｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄ）
8.主に使用する人　　　初心者
9.形態　　　　　　　　一眼レフ
10.大きさ・重さ　　　　1ｋｇ前後
11.メーカー・銘柄　　　？？
12.使用頻度　　　　　　週２、３回程度
13.特別な要望 　　　　なし　
お願いします。。

31 ：

Nikon F4
現代の機種と比べて高速AFとは言えないが、それでも必要十分な性能はある。
ほんの10年ちょっと前はこれが当たり前のスタンダード機だったからな。
問題は1ケタ機種の宿命というか、酷使された個体が多い事だな。
酷使されていてもメンテされていた個体なら問題ないだろうが、
外装だけ換えて綺麗に見せている個体をどう目利きするかだな。
もっとも、メーカーでフルメンテできるから金さえかければ生き返るんだけど。

32 ：

F4使ってるけどAF機としてはつらいよ
「防滴」が条件に入るとプロ用しかない
現行機は値段的にムリ
EOS-1N or F5
の二択
F100を選択肢に入れるほうが現実的かも
レンズは残りの予算でお好きなものを
ttp://www.camera-ohnuki.com/product_info.php?cPath=46_93&products_id=7939&osCsid=39a8d6e41ed21bb2a5ce7d8f6d77b585
ttp://www.camera-ohnuki.com/product_info.php?cPath=46_48&products_id=7988
もっと安い中古品も探せばある

33 ：

>>32
相談者の予算じゃEOS-1NもF5もF100もちょっと難しくないかい？

34 ：

人物、静物、風景の撮影に防滴なんか必要ないと思ったり。
と言うか防滴や信頼性が欲しいのならオリンパスのμ770SWでも買ったほうがいいんじゃないかと。

35 ：

1.購入品目　カメラのみ、
2.予算　三万から五万辺りで…
3.中古製品の可否　選び方がよく分からないんでその辺のアドバイスも頂けると助かります。
4.主な撮影目的　これから世界中を旅してみようと思うんでその中で使いたいです。
5.主要被写体　風景、星空とかも撮ってみたいです。
6.想定される必要性能、及び重視する性能　素人でこの辺はさっぱり分からないです；
7.現在所有しているカメラ及びレンズ　ペンタックスのデジカメ使ってます。
8.主に使用する人　初心者、ただし大学のサークルに入ってしっかり勉強しようと思ってます。
9.形態　特に指定はないんでお任せします。
10.大きさ・重さ　大荷物で動くことはないんでどんなのでもいけます。
11.メーカー・銘柄　特にこだわりはないです。オススメ所紹介して下さい。
12.使用頻度　常に持ち歩きます。日常的に素敵なものを見つけていきたいんで。
13.特別な要望　予算は度外視してくださってかまいません。働くんで。技術もこれから磨いていくつもりですが流石に何台も所有するつもりはないんで一生モノを教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

36 ：

順番が逆。
まず、大学のサークルに入ってカメラを触らせてもらいながら、候補を絞っていく。
まぁ、サークルの人が極度の特定メーカー房だったら運が悪かったと思ってここへ返ってこい。

37 ：

>>35
ttp://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/genbakantoku-zoom/index.html
ttp://fujifilm.jp/personal/filmcamera/35mm/workrecord28/index.html
でかいけど中古で程度のいいものがあればオススメ
デジカメでいいなら>>34のがいいかも
>星空とかも撮ってみたいです。
天体は「ついで」では撮れないので難しいです
三脚を携帯する気合と体力があれば機械シャッターの一眼レフをどうぞ

38 ：

>>35
一生ものならば、FとかF2あたりかな。
それに50mmくらいのレンズを合わせれば、とりあえずおｋ。

39 ：

みなさん丁寧なアドバイスありがとうございます。
サークルの先輩に聞いたところ最初はフィルム式で50mmのものがオススメだと言われました。
FやF2と言われてもピンと来ないところがあるんですが何処のメーカーのものなんでしょうか？

40 ：

>>39
ニコン

41 ：

即レスありがとうございます。
知識が乏しくてお恥ずかしい…
歴史ある名機のようですね。
検討してみたいと思います。

42 ：

マニュアルに拘るとしても状態のいいものを探してくる目がなさそうだし小さくてとりまわしのいいF3の方がいいんじゃないか？

43 ：

皆さん何から何まで丁寧に本当に有難うございます。
調べてみた感じではFに魅力を感じるんですが耐久性の面でF2と比較して少し不安が残りますね…
足使って探してみて実際に手にとって判断してみたいと思います。

44 ：

まぁ、現実的な選択をするなら予算的にも（5万は少々越えるかもしれないけど）、
ニコンならF3かNewFM2だろうね。F2も良いカメラではあるが、
メンテできるアテがなければ1台目としては避けるべきと考える。

45 ：

マジで調べたんですがFでまともに動くのって本当っに無いですね；
写真の整備に関しては教授が教えてくれると言ってたんですが・・・
ということで出来ればF2、或いはF3に的を変えようかと思いました。

46 ：

ヤフオク

47 ：

>>12さん
ありがとうございます。とりあえず整理しました。
戦闘機でなく旅客機を撮るつもりです。
1.購入品目　　　　レンズ
2.予算 　　　　　 120000円
3.中古製品　　　　可
4.主な撮影目的　　オタク系
5.主要被写体　　　鉄、旅客機
6.想定される必要性能、及び重視する性能　　高速AF、明るさ
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 　　　 EOS55、28/1.8、35/2.0、50/1.4
8.主に使用する人　　　中級者
9.形態　　　　　　　　一眼レフ
10.大きさ・重さ　　　　1ｋｇ以下
11.メーカー・銘柄　　　純正でなくても良いです
12.使用頻度　　　　　　月２、３回程度
13.特別な要望 　　　　中古のEF200/2.8と1.4テレコンを考えていますが。。
よろしくお願いします。

48 ：

ちょっとピントずれた話になるんだけどFのプリズム劣化ってどうにもならないですか？
修理や付け替えがきくもんなら手をうちたいものが見つかったんだけど・・・
あとそのFは所謂中期型にあたるものなんだけど後期型の仕様にパーツ変更って難しいですかね？

49 ：

>>48
■ニコンＦ.・Ｆ２アイレベルファインダー用ペンタプリズム再生産しました！
ttp://www.camera-koubou.com/
■　F・F2アイレベルファインダーのプリズム交換できます。
ttp://www.geocities.jp/honma_camera_service/

50 ：

レンジファインダーと二眼レフで、手持ち撮影・iso100・屋外という条件なら
どちらの方がブレにくいでしょうか？？
アドバイスよろしくお願いします！

51 ：

>>49
ありがとうございました。

52 ：

>>50
レリーズボタンの位置にもよるけど、一般に二眼レフは手ブレしやすい。
特に、フィルム面に対して垂直に押し込むタイプはぶれやすい。
Mamiya Cシリーズのように、地面に垂直に押し込むタイプはブレにくい。

53 ：

上でぶれの話が出ているのですが、自分も屋外で手持ちで使える中判カメラを探しています。
全紙以上に引き伸ばしで考えると、６６、６７とかがいいと思うのですが、今候補にあるのは
マミヤRZとブロニカSQ-Aです。ともに手持ちでウエストレベルで使うならどちらがいいでしょうか？

54 ：

>>52
おいおい！
二眼はレンズシャッターだぜ。
そう簡単にぶれるかよ。
スローシャッターでも安心して撮れるのが二眼なんだぜ？
押し込むたってほとんどが触れるぐらいで済むしよ〜
お前本当に二眼使った事あるのかぁ？

55 ：

>>53
マミヤプレスはでかいがぶれにくいよ。
一度お試しあれ。

56 ：

>>54
2眼はちゃんとホールドすればレンジファインダーのマミヤ７かGA６４５よりもブレには強そうですね。
>>55
マミヤプレスは重くて大きいイメージがあります。RZよりもブレませんか？？

57 ：

RZは持っていないんで比較は出来ないのだが（645の1000sは持っている）、
あのでかぶつの割にはマミヤプレスは安定しているのだ。
さすがブンヤカメラってところか。
1000sよりも安心して撮れるね。
何よりも安い！！

58 ：

> 2眼はちゃんとホールドすればレンジファインダーのマミヤ７かGA６４５よりもブレには強そうですね。
ちゃんとホールドできたとしてマミヤ7と同じレベル。しかも二眼はちゃんと
ホールドできない。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163156273/l50

59 ：

マミヤ７の電磁式レンズシャッターはほとんどブレない。
ただ意外とでかいな、あのカメラ。

60 ：

>>58
あなたは手が不自由な方ですかな？
大変ですな。

61 ：

腕鍛えろ。

62 ：

ネックストラップ付けて、首から下にテンションかけて
構えれば、そうはブレないはずだが。
もっとも極端なスローや望遠レンズ、または
昔のローライのカタログにあるアクロバティックな構えの場合は
知らんが。
てか、三脚か二脚か一脚使え。

63 ：

まったくの初心者ですみません
【予算】(カメラ+レンズ)３万〜４万円前半
【撮りたいもの】主に景色
・なるべく軽い
・使いやすい&扱いやすい
こういった感じのデジタル一眼レフカメラを探しています
会社などは特に気にしません
少ない予算ですみませんがよろしくお願いします

64 ：

初心者です。
予算…10万円以内で本体とレンズ
被写体…主に空
用途…作品製作
中古品可です。
フィルムのカメラで、いろいろ勉強したいので電子部品が極力ついてないものが良いです。
あと頑丈で末永く使えるものが良いです。
よろしくお願いします。

65 ：

>>64
Carl Zeiss Flektogon 20mm F4
Praktica MTL3

66 ：

>>63
デジ一でその値段は中古しかない
そしてデジは「新しくて高い」モノがいいことになっている
それを承知の上であれば
中古キヤノンkissD+抱き合わせレンズ

67 ：

>>64
簡単に「空」の写真と言うが、どう言ったモノが必要か分からぬ。
どんな空の写真を撮りたいのか、もうちょっと詳しく。

68 ：

>>65
ありがとうございます。
>>67
画面いっぱいに雲を写したいです。雲の色が白く潰れずに、微妙な色彩の移り変わりが撮れるものがいいなと思ってます。

69 ：

プリントはプロラボか自分で白黒でやらないと満足いかないかも
空や雲はまだデジじゃ話にならないし
白は「潰れる」じゃなく「飛ぶ」っていうほうが一般的かな

70 ：

>>68
だから、それじゃ誰もわからん。
その辺の一番高いところで真上を向いて撮ったら画角180度の魚眼レンズでも空しか写らん。
色や色彩についてはネガでもリバーサルでも露出とプリントのテクニックで
再現できたり、飛んでしまう事もあり得る。しかし、フィルムを選択した事は正解だな。
電子部品が無い、もしくは機能を失っても撮影に支障なくと言うのであれば、
例えばニコンならF、F2、FM〜NewFM2、FM10、ニコマート系のフルマニュアル機。
オリンパスならOM-1とか。フォクトレンダーのベッサとか、俗に言うフルメカニカル機。
露出計という電子部品は付いているが、電池を抜いて機能を殺しても、壊れても、撮影は行える。
しかしだ、現行機種のFM10や近年終了したNewFM2等以外はメンテナンス不可能な場合がある。
電子部品が壊れる以外にギアが欠けた、摩耗したとか、こういう故障があると、
交換部品の供給は終わっているので、別のドナーから部品を取るとか、
カメラメーカー以外の修理業者が独自に作った部品を使うとか、
ちょっとメンテにコストのかかる事になる。その辺は十分に考慮した方がいい。
レンズは自分の思っている形に撮せるような焦点距離のレンズを何本も揃える他ないよ。
50ミリから85ミリ、105ミリ、135ミリ、200ミリ、300ミリ程度まであれば
かなりの範囲で対応できるだろう。しかし、予算10万じゃ少なすぎ。
順番に買い足していくとか、一部をズームにするとか、じっくり考えて。

71 ：

>>68
ベッサL＋ウルトラorスーパーワイドヘリアー

72 ：

金持ちはええのう…

73 ：

>>69>>70>>71
どうもありがとうございます。
説明が不十分な点が多々あり申し訳ありません。
自分でも漠然としていて分からない事が多いんで。。一生懸命勉強します。
今の所、プラクティカMTL3か、ニコンFM10で迷ってます。 うーん…

74 ：

それ、迷う選択肢か？

75 ：

>>73
プラクチカMTL3だったら、M42マウントだから、安い超広角レンズが使える。
http://www.rugift.com/photocameras/mir_20m_lens.htm
けっこう長く使っていたけど、空を撮るには悪くない。

76 ：

M42ならば、プラクチカMTL3よりもペンタSPやBessaflexの方がいいんでないか？
プラクチカよりは、高級感もあるし壊れにくい。

77 ：

だな。
Bessaflexなら最近まで現行だったから、探せばまだ新品があるかも知れない。
現行だったって事は今後10年近くメーカー修理が受けられるということだ。
その時まで古品が存在したら、の話だけど。

78 ：

>>73
ニコンのNew FM2でもいっとけ。
一応メーカーチェック（オーバーホールではなく）してもらって。
4-5万くらいで買える。
レンズは28-200あたりのズーム。
タムロンの中古だと1-2万も出せば買える。
その組み合わせでとりあえず色々撮ってみな。
まあ色々不満が出てくるだろうな、それから真剣にレンズ選びをしてご覧。
と、言うことで、上記の組み合わせを買った残り（3-4万円）は貯金・・・と
言いたいところだが、まあ使っちまうだろうな。
フィルムで写真を撮るというのは実はかなりお金がかかる。
その費用とあとは写真集でも買うことを勧めるわ。

79 ：

1.購入品目　カメラ＋レンズ
2.〜33000
3.中古製品の可否 可
4.主な撮影目的　旅行用、作品作成
5.主要被写体　人物５割　静物３割、風景２割
6.想定される必要性能、及び重視する性能　比較的良質なAF機能＋Mでできる設定が多い。
7.現在所有しているカメラ及びレンズ 無し
8.主に使用する人　初心者
9.形態　一眼レフ
10.大きさ・重さ　　気軽に持ち運びできる程度。長時間、手に掴んだもままでも苦にならない程度
11.メーカー・銘柄　　良し悪しがわからないので無いです
12.使用頻度　　常に持ち歩く
13.特別な要望 　まずはAF機能を使っていき、慣れてきたらMでいろいろ遊んでみたいです。理想のAF、M頻度は１：４
　　　　　　　　カメラ本体が黒いものよりも、シルバーやメタル調のもの
　　　　　　　　レンズやストロボなど道具をそろえるのにあまりお金のかからないもの
EOSkiss liteやPENTAX *ist　が今のところ頭にあります。
ほかに似たようなもので、お勧めのがあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

80 ：

>>79
安い価格帯＆小型という前提だと、マニュアルがやりやすく楽しいのは
PENTAXのMZ-3あたりじゃないですかね。価格もボディが1万円台後半だし、
アダプタ付けて古いM42レンズなんかで遊べますし。
個人的には性能＆標準〜中望遠クラスのレンズの良さでα-SweetII推しますが、
マニュアル操作の楽しさはMZ-3には勝てないです。

81 ：

>>80
すばやいお答えありがとうございます。
次回お店に行ったときに、その二つを覗いてみます＾＾

82 ：

>>79がMZ-3黒バッテリーパック付を買う！に500クルゼーロ！

83 ：

ageないとな。
初心者にこう言うスレがあるって事を教えないと。

84 ：

>>79が現在持っているカメラが「無し」の割には物凄くカメラに詳しいに10000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000銭

85 ：

>>84
高い買い物なんで買う前にいろいろ勉強しました。
25000でMz-3＋レンズがあったので、今日買いに行く予定です。
バッテリーはついてませんが、>>82さんの言うとおりになりました。
これで自分もペンタ党になるのかな？
助言ありがとうございました。

86 ：

1.カメラ（＋レンズ M42なら手持ちありなので）
2.２、３マン
3.中古でよい、タマ数の多いもの、通販サイトで買えるものならなお良し
4.スナップ
5.なんでも
6.AFはいらない、AEはあったほうがいいかな、と言う感じ。
7.デジ一(*istDS2+M42アダプター+Takumar等)
8.私
9.一眼レフ、レンジファインダー
10.小さい方が良い (*istやKシリーズより小さいもの)
11.舶来品、ペンタックス
12.常に持ち歩く
13.直感的なダイヤル操作、金属マウント(ボデーはなんでもよい)
デジ＋銀塩のバイセクシャルデビューしたいので…

87 ：

>>86
http://www.rugift.com/photocameras/zenit_camera_412dx.htm
M42マウントの現行機種。
見かけの割に小さい。
一応、舶来ものだ。

88 ：

>>86
MZ-3でいいじゃね。
どうしても*istより小さいのがいいんなら、思い切ってME-Superあたりどう？
露出計は生きてるけど、シャッターチャージが不良のジャンクを安く買ってきて、
長○川や鹿○島あたりで修理してもらうというのもいいかもよ。

89 ：

なんかライカに通ずるデザインだね

90 ：

レスありがとうございます
>>87
ロシア物かぁ
調べてみましたが、この機種、丸さゆえに使い勝手が悪く、嵌められないレンズもあるそうです
>>88
ME-Superも調べてみましたが、シャッター不良は長谷○でも修理不能が
多いそうですよ？この系統のペンタで、タフな機種は何になりますか？
MZ-3はなかなかよろしいみたいですね。どこかに落ちていないか探してみます…

91 ：

>>90
ttp://www.pentax-fan.jp/BODY/MESUPER.html
たぶん、↑このあたりを見たんだろうけど、
オレのME-Superは ○児島で問題なく治ったよ。
自分で修理するツワモノもいるけどなｗ

92 ：

>>90
2〜3万か。
コシナ製Kマウント、CT1、C1sなど
コシナ製M42マウント、Bessaflex TM、CSMなど

93 ：

こんにちは。ちょっとレンズで相談です
0.前提：レンズ購入
1.購入品目：レンズのみ１〜２本
2.予算：上限４〜５万円。少なければ少ないほど嬉しいです
3.中古製品の可否：もちろん可
4.主な撮影目的：お散歩持ち歩き用・天体撮影（メインは星景撮影で、望遠無し）
5.主要被写体：静物・風景・星空
6.想定される必要性能、及び重視する性能：広角LOVE！ お散歩用は軽く小さく、星空用は綺麗に写れば嬉しいです
7.現在所有しているカメラ及びレンズ：NikonD80+VR18-200・50mmF2。ASAHI Pentax MX（レンズ無し）
8.主に使用する人：D80買ってひと月未満のド素人の私です。銀塩は写ルンですしか使ったこと無しです
9.形態：一眼レフ（で良いのかな？）
10.大きさ・重さ：お散歩用は軽く小さめで。星空用は固定するのでサイズ・重さ不問
11.メーカー・銘柄：使えれば何でも
12.使用頻度：週末晴れていれば持ち歩きます
13.特別な要望：PentaxMXをもらいましたが、レンズが黴ていて使い物になりません。
このMX用のレンズを探しています。
調べてみるとパンケーキと呼ばれているレンズが評判良いみたいなのですが、
皆さんパンケーキパンケーキ呼んでいるだけで、メーカーが分かりません。
検索して薄くて小さいレンズのことらしいというのは分かったのですが、肝心のメーカー・型番が…
カメラ自体にまだ慣れていませんが、マニュアルカメラをいじるのが面白かったので
是非MXで遊んでみたいと思っています。よろしくお願いします。

94 ：

>>93
昔現代マウントアダプター　\5000
インダスター50-2 50mm f=3.5　\4000-5000
これで「遊んで」みてはいかがですか？

95 ：

>>94
薄いレンズですねぇ。これがパンケーキって呼ばれてる奴ですか？
コレにマウントアダプターでMXに装着できるのですね。
探してみます。ありがとうございました！

96 ：

フラッシュ、というか、常灯光。
ホットシューに付けられる、小型で、手動ONOFFできる光源。
こんな製品、あるのでしょうか？
初心者は、「露出がどんなカメラでも合う」「シンクロスピードに制限を受けない」
という点から、こんな光源があってもいいのでは？と思うのですが…
もちろん電池を喰うので、小光量限定となってしまうと思いますが。
例えば、FP発光をタイマーで行えるフラッシュ、等。
どうでしょう、詳しい方いらっしゃいますか？

97 ：

ビデオカメラに装着するライト。

98 ：

ＭＺはストラップ通し金具位置が嫌過ぎ。

99 ：

>>96
意味がイマイチ解らんのだが、ハイスピードシンクロで1/12000まで合うじゃん？

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