【私を】 スカイ・クロラ Part11 【殺してくれる？】

1 ：09/04/18 〜 最終レス ：12/04/26

公式サイト　ttp://sky.crawlers.jp/
前スレ
【押井守】スカイ・クロラ　part10【菊池凛子、加藤亮】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1223015880/
興行的にはイマイチでしたが、それゆえアニメ映画に関心がない人にも
観てほしい作品なので、あえて映画（作品・人）板に立てておきます。
関連スレ
【押井守】スカイ・クロラ【森博嗣】 Part16 （アニメ映画）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1237007553/
【ネタバレ】スカイ・クロラ 後任者2号【徹底討論】 （原作関連）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1220857966/
■監督　/　押井守
■原作　/　森博嗣
■制作　/　プロダクションI.G
□声の出演
草薙水素・・・　菊地凛子 　　　　函南優一・・・　加瀬亮
三ツ矢碧役・・・　栗山千明 　　土岐野尚文・・・　谷原章介
他
２００８年８月　全国公開
２００９年２月　DVD、ＢＤ発売

2 ：

君は生きろ

3 ：

劇中言いたいことは何となく分かったのだけど
結局最後は何を伝えたかったのか分かりにくい作品だった。

4 ：

人の内面なんてそうかんたんに説明つくもんじゃないさ
ラストの主人公だって明確な強い意志を持ったわけじゃないし
まぁ、だからあとで尾を引くいい作品なのだけどさ

5 ：

クライマッスクは主人公（スイト）がカンナミに抱きつき泣き崩れるシーン。
そのシーンに行くまでを、もっと盛り上げる演出をしてほしかった。

6 ：

栗山千明が演技上手くて意外だった

7 ：

ラッパー・ライムスター宇多丸語録
以下TBSラジオ・ウィークエンドシャッフルにて
おくりびとについて
「悪い映画しゃないけど褒められすぎ。去年これよりいい映画はたくさんあった。
アカデミー賞とって日本の誇りなんて言ってる人は、もっと邦画みて(笑)」
三谷幸喜のマジックアワーについて
「僕の方がいい脚本かける」
誰も守ってくれないについて
「この映画に脚本賞をあげたモントリオール映画祭は信用できない」
キサラギについて
「クソラギ」
私は貝になりたいの中居正広の演技について
「中居くんの演技はどん兵衛」
ヤッターマンのテーマ曲、嵐のBelieveについて
「エンディングで流れる嵐の歌はいらない」
押井守のスカイクロラについて
「(スカイクロラが駄目な理由)宮台真司的"終わりなき日常"について
描きたいんだろうけど、"終わりなき日常"が本当に終わらないなら最高じゃん(笑)」
アニメに出てくるバーのシーンについて
「アニメを作ってる人は本当のバーを知らない。こんなバーないでしょ。あるなら教えてほしい(笑)」
麻生太郎について
「(大塚英志著の"「ジャパニメーション」はなぜ敗れるか "の話をしながら)日本のアニメが海外で受けたのは
一種のポルノだから、世界に誇るオタク文化とか言うなら石原慎太郎がブブカに張ったシールをとれよ(笑)」
映画YASUKUNIについて
「・・・おすすめです」
日本で最も愛国的なラッパーとして知られるK-DUB SHINE氏について
「彼は永遠の夏休み少年(笑)」

8 ：

バー出てきたっけ？

9 ：

ダイナーは出たけどね。
向こうの大衆食堂みたいなもんだよ。
ワイン飲んだところ？あれレストランだよね。

10 ：

ってか、実際現地に行って
モデルの場所もあるのに。
本当のバーを知らないって何？

11 ：

自分の見知った物が世界の総てだと思ってる様な馬鹿は放っとけ

12 ：

5倍速くらいで見てるんだろうな

13 ：

プロモーションが、滑っていたね。
公開時期が悪い。
アニメ好きの親子をポニョに喰われる
アクション好きをスターウォーズ（クローン大戦）に喰われる
サスペンス好き、日テレのＣＭ枠を２０世紀少年に喰われる
攻殻系を期待していた押井信者は肩すかし
実際ストライクとなる、女性層・・・ほとんど観てない

14 ：

本編より禁煙協会の質問状の方が面白い件

15 ：

興行的にはイマイチっていうけど、上映館が少なかったからあんなもんじゃないの？

16 ：

>>15
ポニョも日テレ、２０世紀少年も日テレ、スカイクロラも日テレ
完全にサンドイッチ状態。
９月末か１０月から公開したほうがよかったかな。
あるいは６月？

17 ：

おしいの映画は、観客全員「ブレードランナー」みてる前提でつくってるよな。
正直ちょっとつらいもんがあるわ。

18 ：

最後のカンナミってどういう意味だったのだろうな。
「どれだけ頑張っても無駄なことは無駄」と言いたかったのか
「今のまま（子供）では勝てないからもっと成長しろ（大人になれ）」と
言いたかったのだろうか？
原作は「スカイクロラ」の後の話ってあるのかな？

19 ：

>>13
>実際ストライクとなる、女性層・・・ほとんど観てない
俺が見た回はヲタとは無縁っぽい感じのカップルが多かったんだが、
（といっても平日最終回で10組くらいしかいなかったが）
そのうちの半分が観賞後にパンフ買ってた。しかも女性の方が。
女性層がストライクというのはなんとなく当たってる気がする。
ちなみに俺はこの時嫁さんと行ったんだが、その嫁と結婚前に渋谷で
攻殻の初日昼の回に行った時は、カップルはウチらしか居なかったw

20 ：

>>18
短編集スカイエクリプスの中にすこしあるよ

21 ：

>>18
世の中に疑問を抱くなら、その疑問に対するリアクションをおこせ。
それこそが人生の意義である。

22 ：

公開時も終わり頃も行ったけど
どちらも女性が半数だったけどなぁ
実際に劇場でみたの？

23 ：

>>21
でも圧倒的な力に打ちのめされるんだよね。
それは結果であってそれが悪いって意味じゃないんだけど。
「世の中に疑問を抱くなら、その疑問に対するリアクションをおこせ」と
メッセージを送りながら無残に散っていく姿を見せることに
メッセージの矛盾を感じるんだよね。一体何を伝えたかったんだろう？って。
映画の演出としては散った方がいいのだけど、
作品として感じ取りにくいと思った。

24 ：

笑顔以外に何か一つづつ
リアクションを起こしていくであろう
水素の明るいその後しか思い浮かべずにはいられない。

25 ：

>>23
かく言う俺もそうおもた。
要するに映画として視点がユーイチとスイトの二つあるんだよな。
その辺が混乱の大きな理由。
ユーイチがティーチャに戦いを挑むのはユーイチの意義で、
しかし、玉砕自体は、ユーイチ視点で見ると「結局犬死じゃん」になるんだが、
スイト視点で見ると、犬死ではない意義がある。未来につなぐ死なわけだ。
その辺が本来の意図ではあるんだろう。

26 ：

>>19
９月の半ばに行ったけど、女性は男に誘われて来るパターンかなと
思っていたが、女性２人連れがいたので、すこし驚いた。
背景の哲学的部分はともかく、これ恋愛映画なんだよね、基本は

27 ：

何も変わらないかもしれないけど、変えられるかもしれないからとにかく前にすすむ。
人生ってそうじゃん

28 ：

女性同士とかザラだったよ。
いつまで男の為の映画だと夢見てるんだ？

29 ：

どこかで聞いたようなことコピペして、自分に拠ってるキモブタレスきめえええええ

30 ：

>>13
出鱈目も程々にせぇよ
クローンウォーズの八月末からの公開は、当初からの予定通りで時期的に全く被ってないし
むしろその前のスピードレーサーの記録的な大コケを、攻殻2.0とクロラで埋めたんだっての
（お前、攻殻2.0＆クロラが新宿ミラノ１に入れ替えになった後のミラノ３の惨状を知らんだろ）

31 ：

この映画の予算、もったいない

32 ：

>>7
この人ってカンフーパンダとか好きなんだろ？
そりゃスカイクロラはわかんね〜よ。

33 ：

この映画を批評できるだなんてよっぽどだよな

34 ：

スカイクロラを今見終わったのですが、さっぱりわけが分かりませんでした。
最後主人公は、絶対に勝てない相手、ティーチャーに撃ち殺されて終わったということでいいのでしょうか？
あのこの映画は、何をいいたかったのでしょうか？

35 ：

好き嫌いは兎も角、さっぱりわけが分からないってのは
単に理解力ゼロなだけだが。
>ティーチャーに撃ち殺されて終わったということでいいのでしょうか？
見りゃ分かるだろ？いちいち人に聞かなきゃ分からんの？
そこまで理解力無いなら映画観ない方がいいぞマジで。
何観ても意味無いから。

36 ：

>>34
表面的に言うと、カンナミは戦死しその魂が転生し後任のヒイラギになってスイトのもとに

37 ：

魂？
ただのクローン？
どっちにしても原作の設定とは全然違うよね。

38 ：

>>27
>何も変わらないかもしれないけど、変えられるかもしれないからとにかく前にすすむ。
シンプルなメッセージだけど、要するにそういうことだよね
「何も変わらないからあきらめる」っていう態度が広く蔓延してる世の中で
感動を与えたのは当然。
こんなご時世だからこそ、こういう直球のメッセージが胸を打つんだな

39 ：

そんなこと誰もが当たり前にやってることに、何が感動なんだよｗ　ばっかじゃねーの？　マジ頭だいじょぶー？

40 ：

ワケがワカらないことをワカってるならそれでいい。
ソレ以上は個人の興味による問題でしかない。
あなたにとっては、何かを言いたかったであろう映画、その程度で別に構わないだろう。

41 ：

>>39
煽り返そうかと思ったけど、実はそういう反応も真っ当なんだよね
本当に当たり前のメッセージでしかないとも言える。
そこに感動するかどうかは、個人の資質の違い。優劣は関係なく。
いわゆる超越系タイプの人間か、内在系タイプの人間かというやつ。

42 ：

今を生きるという映画があるから、それを観て
スカイクロラを観るといいよ。

43 ：

>>37
クローンに魂が宿るんだよ。
三つ子の魂百まで
これの意味するところは、子供は三歳で転生してきた魂が宿るんだよ。

44 ：

>>34Yahooでも同じ質問しただろ？てめーはもう映画見るなゴミが

45 ：

何も変わりはしないと、感づきながらもすべてを全うするのはとても厳しいことなんだよな

46 ：

今yahoo見て来たんだけど、「内容が難解」とか言ってるやつの気がしれん。
今までの押井がどうとか関係なく、普通に内容分かる映画だろコレ。

47 ：

映画の批評サイトが信用されてない理由がそれだろ。
そもそも自分の意見を書きたがる奴ってのは大体がイタイんだよ。
疑問をぶつけて積み上げていく気の無いやつらばっか。

48 ：

>>47
で、自分はなんでこのスレにいるのか理由が見つかるか？

49 ：

俺は疑問とそれに応える解釈しか見てないけど？
少なくとも★１つ！とか自己完結してるサイトよりはマシな環境だからな。

50 ：

自己完結して御満足、みたいな連中ばかりだからな
ごちゃごちゃどうでもいいところばかり突っ込むくせに自分からは何も作り出せなさそうな
語尾に（苦笑
なんてつけちゃって、何様のつもりなんだよって

51 ：

つーか、疑問に対して答えられてる奴いないじゃん。
押井オタって「自分は分かってる」フリばかりだからね。
実際自分の答えも、自分自身に中身も無いから
自分の言葉で答えられないから人の言った事を真似したり
誤魔化したりする。情けない人間だね。
自分はそれなりに映画は楽しめたけれど
映画としてのメッセージは薄い感じがするよ。
それはメッセージの焦点が定まっていないのと
それを植え付けるインパクトが薄いから。

52 ：

>>51
てか、おまえ自身が解ってないことがわかってるふりしてるタイプの人間なんだろ？
黙って萌アニメ眺めてマスでもかいてろよ、バーカ

53 ：

擁護派の反論の幼稚さぶり
ネタと思いたいが、マジなんだよな
いやはや

54 ：

今時、「自分の言葉」なんてことを言い出す馬鹿がいる事に驚いた。
インターテクスチュアリティ的な認識って、もの作りする人間にとっては
もはや前提だし、鑑賞する側も当然そのことをわきまえてると思ってたけど。
よくまあそれで他人を批判できるな　>>51
情けないのはどう見てもあんただよ。一人だけ浮いてる事に気付こうな

55 ：

別に浮いてないと思うが
なんかごたくをならべて、最後は、またつまんない個人攻撃なの信者さん？

56 ：

理解できる感性を妬む必要はあるまい。

57 ：

スカイリィの機体デザインをネタに煽る奴が居なくて泣いた。
一番突っ込むべき場所はそこだろ。

58 ：

>>51
>つーか、疑問に対して答えられてる奴いないじゃん。
>>34みたいなのとか、欧州なのになぜ日本の新聞？という疑問にか？w

59 ：

>>57
純粋に気になるんで、そこを煽る最初の一人目になって頂けませんか

60 ：

ほんと、信者って言い訳と誤魔化しと分かったフリばかりだよな（笑）

61 ：

普通に見る分には何も難しくないけど
原作読んでからみると何が何だかわからなくなる

62 ：

激しく同意。

63 ：

>>59
単排気管と過給機が同居してる上に位置も変。

64 ：

>>単排気管と過給機が同居してる上に位置も変。
???

65 ：

日テレで、地上波放送やるかな？
今年の夏か？

66 ：

やるとしても深夜だろうな
その前にNHK　BS2かBShiでやるかも

67 ：

結局今回もコケたんだろうなぁ。
でもスカイクロラは制作費けっこう安いそうだから
そうでもないのか？

68 ：

レンタル屋で結構借りられてたが。コーナーもできてたし。
これまでの作品同様、結局黒字になるでしょ。

69 ：

海外ではいくらかでも売上げ上がったかな？しかし北米版BD安すぎワロタ。

70 ：

>>69
海外が安いというか日本が高過ぎなんだよ。
DVDにしてもCDにしても。

71 ：

汚染米とラジコン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1212811357/337-
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1239734019/20-
カビ毒米って便利いいよね。
普通に食べて肝臓癌にしてことできるもんね。
気づかれずに何度も侵入、そのたびに米びつのお米をカビ毒米と交換、
後マヨネーズや醤油、ソース、ケチャップ、みりんなどなど毎日少しずつ使うものに弱毒性の毒物を入れておく。
ターゲットは一年以内にアポーン。
気づかれそうになったら若年性統合失調症とか何とかいえば誤魔化せます。
http://www.tk-telefilm.co.jp/gaslight.html
　　夜になると不思議と暗くなる部屋のガス灯…それに気づくのは私だけ…。
　　精神的に追詰められる心理サスペンスの傑作！　　
昔々から精神病ってエロエロと利用し甲斐があるようで、、、、
　ガスライティング----で検索　ガス燈の映画の影響か欧州ではよく知られた方法
メラミンやシュウ酸の粉末を砂糖や塩、牛に混入。確実に結石(総胆管結石、尿管結石)になる。
あかちゃんなら異物混入が疑われるが40代50代なら本人の病気ですんでしまう。
あと降圧剤や昇圧剤、利尿剤などなどいろいろあるみたいだね。
これらは砒素のように明らかな毒物でもないから発見されても犯罪の立証がむずい。
薬物毒物と鍵屋の組み合わせは非常に厄介だ。
プロの鍵屋にかかれば開かない鍵はないといわれている。
皆さま、家族全員が留守にする時はお気をつけあそばせ。
あと、尿酸とある種の(現在不明)ある種の薬物を加えると膝痛や腰痛を起こすことが出来るようだ。
重いものを持っていないのに急に腰が痛くなったなどというとき、
ひょっとすると、ひょっとするかもしれませんよ。
旅先での見も知らない人からのドリンクサービスや席を外したあとの飲み物なども危険がいっぱいですよ。
泊りがけの飛行会の後体調異変はありませんか。
---------------------------------------------
みんな気をつけようね。
どんな一流の鍵屋でも無傷で開けられない鍵作らないと、、
現状では一流の鍵屋ならどんな鍵も開けてしまう。
暴力団が借金漬けの鍵屋を支配下に置いたらやりたい放題だよ。

72 ：

test

73 ：

干す

74 ：

地上波まだぁ

75 ：

てすと

76 ：

ーしながら見るのにちょうど良いね

77 ：

函南と水素の娘とのやり取りが親子みたい

78 ：

中盤の巨大プロジェクトといわれた大攻勢で、爆撃目標と思われる対象から煙が上がってましたけど、
これは映像外の機体が爆撃をしたところということではなく、ラウテルン側が「ここがルールで定められた目標です」と
自らスモークを炊いたってことでいいんですよね？
どう見ても軍需施設というより、周りの開けた滑走路でしたし。

79 ：

対地攻撃機が先にスモーク投下したんじゃないの？
煙の流れる方向で風向きを読んで、爆撃のキャリブレができるように。

80 ：

極秘作戦といいつつ、作戦の進行状況の詳細をテレビ中継しちゃうような世界だし、
何よりXのど真ん中に煙が上がってたし（他のスモークも滑走路っぽいし）、どうもそういう真面目なプロセスが想像できない・・・

81 ：

世界70ヶ国で上映とかマジなのか。
この映画は好きだが、今後ずっとこの路線で行かれても困るから、
そこそこコケて欲しかったんだが。
久しぶりの大黒字だったら嫌だなぁ。

82 ：

海外での受け方は正直分からんな。
アヴァロンが海外に結構いい値で売れて、製作費をすぐに回収できたそうだし。

83 ：

すっぱいクロレラ

84 ：

正直面白くないだろこの映画

85 ：

面白くはないかもしれないけど、良い映画だと思う
説教臭いのが苦手な人にはアレだけど

86 ：

説教臭いってか、哲学
説教臭いってのは今日のハリウッドとか

87 ：

男サイドの主人公が、映画開始30分もそこそこに、ヒロイン以外の女と(大した動機もなく)しちゃう。
↑
この点に関しては皆はどう思う？

88 ：

娼館に行く動機なんて大した事ないんじゃないか？

89 ：

・水素と違って、クライマックスを越えても喫煙マッチポイ捨てをやめない男主人公。
・函南に死なれたのにそれに関して悲しむ様子の無い水素。
(｢あなたを待っていたわ｣ってお前、ちょっと切り替えが良すぎじゃないか。)
↑
上記に関しての見解も聞きたい

90 ：

>>88
じゃあ別にあの場面なくてもいいんじゃないの？ ってなるわけだが

91 ：

>>87基地の近くにある娼館は、明日死ぬとも知れない男達が性行為を通じて生を感じられる場所なんだよ。無意識でもそれを求めてるんじゃない？
今、原作シリーズ一通り読んで短編集のスカイ・イクリプス読んでるけどその中の一編に
『女は、生きていることをときどき感じさせてくれるものだ、〜』なんて考えてるパイロットの男の話がある。

92 ：

>>91
この映画は、
｢キルドレは、空で戦っている時のみ生きていることを生々しく実感することが出来る｣
という設定
戦争によって明日死ぬかもしれない生の儚さとか、
そういうものはテーマとしては描かれていない。
(｢〜大人になる必要があるのかな｣という台詞はあるが)

93 ：

>>90
キルドレの人生、生活を要約した結果だろ？
函南以外の
普通の人間は、毎度の人生でアリ地獄か頭ズドンやってられないだろ

94 ：

作品を見ても微塵も感じられないことを設定ではそうなってるんだから文句言うなというのが
この映画の信者さんは特徴的ですね

95 ：

どんなに言葉選んでも字間･行間に現れる性根は隠せんな。

96 ：

>>94
作品に対しての監督の公式の発言・見解〈<<ボク個人の感じたこと
優先順位がこうなっている相手とは議論しても仕方がない

97 ：

>>93
だったら、
娼館があって、娼婦がいるということを描いておけばそれでいいんでは
函南にいきなりさせる必要性があるのか疑問

98 ：

あれがないとクリタの存在を匂わせる小道具が一つ減るじゃないか。

99 ：

>>96
おまえさんは製作者の犬ですね＾＾

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