調子のよいヘンデル

1 ：09/09/09 〜 最終レス ：12/06/30

オレ的には、もうそろそろ『メサイア』の季節、って感じ。
テラークの、ボストン･バロックの『メサイア』あんがいオススメよ。
とはいうものの、オレ、さいきん相変わらずヘンデル聴いてない。
YouTubeでぼんやり見てるくらい。そういうわけで、あとはたのむ。

2 ：

平成の大横綱・貴乃花親方が2get!!
　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/
>>1　非常にすがすがしいスレであります。
>>3　2getには心の底から納得しております。
>>4　2getに不惜身命を貫く所存でございます。
>>5　誉であります。
>>6　匠であります。
>>7　>>7氏につきましては〜
>>8　書き込みは2番目にするものです。3番目以降はいかがなものかな〜という

3 ：

モーツァルトの戯れ

4 ：

>>1
「調子のよい鍛冶屋の作曲者・ヘンデル」というスレッドのタイトルではなく、
「調子のよいヘンデル」だと、全く意味が違うよな･･･。

5 ：

バッハの技法

6 ：

ベートーヴェン合唱付き

7 ：

こやつめ、ハハハ！
とか言い出しそう。

8 ：

☆

9 ：

酢。

10 ：

ストライド街の調子のよいヘンデル

11 ：

村のヘンデル　

12 ：

調子のよいクラオタ
調子のよいクラ担当店員
どっちが友達になれそうかな

13 ：

あれ、ヘンデルイヤーのスレ、落ちたの？

14 ：

アリオダンテ最高だった。
コンサート形式かと思っていたら、演技も踊りもコンパクトな舞台演出も
あって、そのままDVDにしても良いと思える上演であり、稀有な名演だった。
リナルドも今回くらいの演出でやって欲しいなあ。
今日が日本でヘンデルのオペラがまともに見られるようになった記念日だな。
ワシ、もの凄く幸せ！

15 ：

倖田來未がオンブラマイフを歌ってるけどおまえらいいのか？

16 ：

新スレはここか
そろそろ通し番号が欲しいな

17 ：

不機嫌を装うリストにはワーグナーも手を焼いただろう

18 ：

原曲
http://www.youtube.com/watch?v=M_m6mnMIofc
倖田版
http://www.youtube.com/watch?v=w0dwUa7qsIA

19 ：

倖田のがデイリー１位らしい

20 ：

>>18
倖田某は伴奏を取り除くと完全に演歌歌手だな。

21 ：

http://www.youtube.com/watch?v=MuzflZjAVEw
未だに何度も見てしまう。

22 ：

>>18
すごい。映画も主題歌も原作ｗ
どでーもいいけど、白土三平ってまだ生きてたんだねー。
ジョン・ウィリアムズと同い年なのか。1932。
>>21
あんなに騒がれたら調子の良いヘンデルさんご満悦すぎるだろうね

23 ：

>>14
市瀬陽子の踊りが良かったな。
ぶっちゃけ歌手の歌より良かったw

24 ：

水上の音楽ーﾋﾟノック、イングリッシュコンサート
最高

25 ：

王宮花火ーニケ、コンセール・スピリチュアル
最高

26 ：

ピノック盤は出てから大分たつが今聴いてもよいものだ

27 ：

バロックのピノック盤は必携と思う
持っていないものはヤフーで落としている

28 ：

水上の音楽って何度聴いても飽きないよね

29 ：

ピノックの合奏協奏曲OP.6は詰まらない演奏だけどな。

30 ：

調子のよい鍛冶屋とはとんてんかんてんリズミカルに
調子よく鍛えてる鍛冶屋のことだとずっと思ってました

31 ：

保守するにしても、もうちっと面白い内容のあるレスしろや。
しかもそういう詰まらない内容に限ってageで投稿するんだよな。

32 ：

>>30
いや、そういうことなのよ。「愉快な鍛冶屋」なんていうほうがむしろ誤訳。

33 ：

>>32
いや、そういうことを言いたいんじゃなくて、
「調子のよい」というのは音程が合っている、という意味なんだとは知らなかった、ってこと。
The Harmonious Hammersmithという原題を最近知ったのだ。

34 ：

ニケの水上はハーモニーがおかしい
楽器を持って鍛冶屋へゆかねば...

35 ：

スレタイが意味不明だと、何を書いてもスレチになりそう

36 ：

>>35
あらそうか？　ヘンデルって基本的に「調子いい」音楽だろ。
ちかごろガーディナーの『メサイア』を引っ張り出してよく聴く。
へたすりゃ30年近く前の録音、ってことになっちゃったけど、この
ガーディナーの前のめりっぷりは今聴いてもすごい。

37 ：

てゆーか、結局ヘンデルに関しては、テクストの書き手が圧倒的に
不足してるってことぢゃなかろうか。
前のスレだってオレが一所懸命書いてたでしょ、途中まで。
プロの書き手でも、三澤さんはともかく、亡くなった渡部恵一郎さんの
文章は悪文で閉口だった。で、日本ではほぼ、このふたりだけでしょ。

38 ：

私はヘンデルオペラの大ファンだけど、このスレは何書いていいのか分からない。
今日は、会社の飲み会。私だけが浮いていた。口を開けてクラファンと
判明してしまうよりは、ニコニコしながらみんなの話を聞いていた。
日記ゴメン。

39 ：

アリオダンテ終わりまじかの二重唱は素晴らしいね
他人に勧める曲ではないが、たまらん

40 ：

聴き始めればどうということもなくゆったりと満悦できるのだが、
ケースを開けるまでに随分と時間が経ってしまうのがオペラというもの欠点だ。
ヘンデルなら聴いて損もないことはよく知ってる筈なのだが・・・

41 ：

2009年て、けっきょくなんだったんだろう、ヘンデルにとって。

42 ：

いくつか箱が出た年

43 ：

今年に入って４回結婚式に出たけど、ＢＧＭヘンデル多かったな…
オンブラマイフ（ラルゴ）は勿論、水上、トリオソナタなど要所要所で効果的に使われてた。
やっぱ、祝典とかのイベントに合うのかな？
バッハだと何か違うような気がするし…

44 ：

オレ、友だちの披露宴で「オンブラ･マイ･フ」歌わせてもろたわ（遠い目）。
別の友だちの披露宴用には、『メサイア』使うから貸して、いうんで、
ホグウッドのCD貸したった。

45 ：

ドミンゴがマクリーシュの指揮で『タメルラーノ』に出るとは
思わんかったな。あれ今年だったっけ？
まあオレ的にはこの曲は例の何とかいうギリシャの指揮者のが
決定盤なんだけど。

46 ：

メサイアのCD買いたいんだが、お勧めの演奏とかある？

47 ：

>>20 昔、バーブラストライサンドが歌ったのがあった。30年近く前だけど。あれ良かったな。

48 ：

映画でサラバンドが使われてるのを聞いた事があるんだけど、どの映画か全く思い出せない・・・
バリーリンドンじゃないんだけど誰か分かります？

49 ：

>>48
えー、まー、「サラバンド」だけぢゃほんとは特定できんのだが、
あの「サラバンド」のことだと仮定して、BBCの『アウシュビッツ』ぢゃ
ないわけね？

50 ：

>>48
↓のどれかとか。
あるいは「風の谷のナウシカ」。（「サラバンド」の引用あり。）
ttp://www.geocities.jp/gokuraku_ya/persons/classic3.htm

51 ：

注文の多い鍛冶屋

52 ：

調子のいい鍛冶屋と威勢のいいけんかは江戸の華でおまんねん

53 ：

>>50のサイトすごいですね〜
でも、どの映画もいまいちピンときません。
普通にニュースステーションのような気がしてきました・・すいませんw

54 ：

エガーの演奏にはまってる。オルガン協奏曲やら作品１、合奏協奏曲OP3。バッハのブランデンも良かったので、水上の音楽や合奏協奏曲OP6も録音して欲しい。

55 ：

うめヘンデル

56 ：

さくらヘンデル

57 ：

もみじヘンデル

58 ：

ほしゅ

59 ：

今日も保守要員
寂しいな
侘しいな

60 ：

ここがさびれてるのは
スレタイが悪い？

61 ：

ヘンデルさん

62 ：

久しぶりに来たら上がってたわｗ
けっきょく、今度の記念年、おそろしいほど低調だったってことだろう。
それにしてもこう寒くなるとやっぱ『メサイア』。
しかしその『メサイア』も、クリストファーズとかレイトンとか、
気になる新録音は出続けているけど、いまいち決定打に欠ける。
このあたりに、ヘンデルのトレンドの手詰まり感が見て取れる。

63 ：

ニケの水上が良かったけどあのピッチだけは馴染めんな

64 ：

ああ、そういや例によってYouTubeだが、ビケット指揮の『サムソン』は
よかったね。パドモアのタイトルロールも、あの人はけっして
美声ではないけど、いい味が出てきた。

65 ：

ヘンデルとバッハは確か同じ年だったはず。
モーツアルトはバッハを勉強して自分のものにしていったと思う
けど、ヘンデルの影響は受けたのだろうか？
そもそも、モーツアルトはヘンデルをどう評価していたのだろうか？
映画アマデウスではヘンデルの音楽を｢つまらん｣というシーンがあったけど。

66 ：

>>65
バンスビーテンの依頼でオラトリオを編曲（てか改作？）
『メサイア』とか。
さらに、『レクイエム』における『メサイア』の借用は有名。
それはそうと、メンデルスゾーンもヘンデルの声楽曲を編曲してたのね。
知らんかった。

67 ：

>>65
あなたは、その映画アマデウスからちっとも進歩してないようですね。

68 ：

ふん

69 ：

『調子のよいヘンデル』って？
ちっとも調子よくないじゃん
ヘンデル

70 ：

英語ではハンドル？

71 ：

>>69
オペラの低調さがそのままヘンデルにも及んでるんだろうね
アニバーサリーイヤーなのお気の毒様
せめて年末はメサイヤで挽回してほしいものだ

72 ：

>>70
サーハンデル

73 ：

てゆうか「調子のよい鍛冶屋」がヘンデルの曲て知らんやつが
多いんぢゃ？

74 ：

そういえばHandelてバラの名前も、日本でも「ハンデル」て言うそうな。

75 ：

リュリは普通フランス人にカウントされるのに、
ヘンデルはドイツ人扱いなのはなんでだろう。

76 ：

英語じゃウムラウトもアルファベットそのままで発音されるのか

77 ：

38さん、そうなんですよ。
私も外で、「クラシック、それもオペラ、それもヘンデルが特に。」
なんて言ってもだれも反応してくれない。
ヨーロッパの小さな国に生まれたかったとつくづく思う。

78 ：

38です。あー、嬉しい。カッコ内の言葉は全て私の代言です。

79 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Ztqr2o7OkT4
おもろい。たまにはこういう『メサイア』に出てみたい。

80 ：

>>77
>>78
なんか後ろ向きですなあ。オペラ班てそうなのか？

81 ：

ごめん。思い出したんでついでに書いとくが、
そういや漱石も、Handelを英国人は"ハンデル"と発音する、とか
書いてたぞ。『文学論』だったか『文学評論』だったか忘れた。
そのどっちか。

82 ：

スレタイの元であるクラヴィア組曲の話題はないの？
第一集のHWV432なんか大好物なんですけど。
てか、ヘンデルの鍵盤楽曲って異常に評価低すぎでないかい。
チェンバロ弾きにとっては至宝の山なんですけど。

83 ：

>>79 なんかシュールだなぁ

84 ：

日産フーガのＣＭの曲はヘンデルのサラバンド
を使ったオリジナルらしいが、９０年代に三菱あたりの
ＣＦでも使われていたはず。カウンターテナーばり
の高音が印象的だったが、歌手などは不明。
誰かご存じではないだろうか？

85 ：

ハープシコード組曲は誰の演奏がいいですか？
ダントーネはどうでしょうか？

86 ：

団棟根

87 ：

メッサイヤ〜、おおメッサイヤ〜♪

88 ：

>>85
イェ〜イつ♪

89 ：

イェフタの誓いやダニエルの文字解きは心臓に悪いんです＞＜
数百年前の限られた手法でもって刺激的なものには慣れきっているはずの現代人を驚かせるとはヘンデル流石です＞＜

90 ：

ゴテゴテした名前で、イメージ的に損をしている作曲家

91 ：

神曲もあれば駄曲もありで、正体不明に思える。

92 ：

>>85
自分ははアスペレンのを聴いてる
「鍛冶屋」の、冒頭の「ジャ〜ン」から主題に入るところの微妙な間の取り方がｲｲ
ダントーネは自分も持ってないけど気になってる
ランペのやつも面白そう

93 ：

>>86
>>88
>>92
レスサンクス
遅くなりすみません
ダントーネ、イェ〜ツ、アスペレン
これらから選んでみます

94 ：

ロスはもう古いんですかね？

95 ：

ていうか入手しずらいんでね、単に

96 ：

＞95
渋谷のタワレコにありますよ。（輸入盤）

97 ：

何とも寂しいヘンデルイヤーももう残り僅か。そこで「アルチーナ」DVD買って見た。
よくあんな漠然としたて非現実的なストーリーで、あれほど美しいアリアを
たくさん作曲できるなんて、もったいない。もっとマシなリブレットを選べばよかったのに。

98 ：

ヘンデルの場合非常に不思議なことに
しっかりした台本には当たり障りのない曲がついていて
破天荒な台本に面白い曲をつけていることが多い…ような気がする

99 ：

>>87
それ野菜屋

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