人に子供を生ませようとする制度やめて貰いたい

1 ：09/07/23 〜 最終レス ：12/05/14

子供を本心で好きでない人がそそのかされて生むと虐待になる。
子供を作った理由がお金を上げたり、生む事がいいって価値観だったり、ブームだったり。
子供うざいと心のそこでは思ってる。
だから子供が親に迷惑を掛けないように子供をしつける。
親に迷惑を掛けないように気を使う子供が巷に満ち溢れる。
子供に出来るだけ手を掛けたくない人が、子供で手が汚れるのを嫌がり子供を怒鳴りつける。
お金を貰ったから子供を生める人なんてまさにその手でしょう。。。

2 ：

小梨は社会のお荷物に認定されたんだから仕方ないよ。

3 ：

今の子供作れって制度はどう見ても子供が隙かどうか関係ない。
お金をちらつかせて作らせたもの勝ち。と思ってる。

4 ：

結婚したからとか適齢期だから生まなきゃって思うのは不思議
自分が人間を育てられるキャパ持ちかどうかまず考えろっての
>>3
一時金の30万や月2万だかの補助金に釣られるのは貧乏馬鹿だけで
馬鹿は子供を虐待する確率が高い
それがなんでわからないんだろう

5 ：

１　幸せな環境で育たないとそう思うのだろう。
そういう人は産まなければいいし。欲しいのにデキナイ人は本当に
かわいそう・・・・・・・・。

6 ：

欲しい人はお金なんて無くても欲しいでしょう。
お金が無いなんて文句言わずに。

7 ：

お金の問題って言ってしまう人が怖い。

8 ：

でも実際、不妊治療は莫大な金が掛かるわけだし、しかたないと思うけどね。
私からすれば、共働きで税金納めてたら文句言われる筋合い無いと思うけど。
それに、NHKでこの間放送してたけど、男性のY染色体がだんだん壊れ始めて
いるから必然的に、人類が発生しない状況だという結果が出てるみたいだから、
それを考慮すると、子無しを責めても意味ないと思う。

9 ：

地球なんかどうせいつかは消滅するんだし
産みたくない人は無理して産まなくてもいいでしょ。
うちは自分で稼いだお金だけで悠々自適に暮らすよ。
税金は払ってるし子供の為に人生犠牲にするなんて無理。
ましてやいつ廃止や変更になるか分かんない制度の
下心ミエミエな小銭なんかいらないｗ

10 ：

子どもを作らない夫婦なんて意味がないから
専用の施設に閉じこめて隔離すべき。

11 ：

生んでは殺し生んではサンドバッグにするＤＱＮ夫婦の方がｲﾗﾈ

12 ：

10が言っている夫婦と11が言っている夫婦は同じ奴らだ。
子どもを作らない、子どもなんか嫌いと言っている奴らが
うっかり出来てしまってうっかり産んでしまったりすると
11のようなことをやらかす。
つまり「子ども嫌い」という夫婦は隔離すべきなんだね。

13 ：

いやいやいや、｢子供可愛い、子供大好きー｣で何の覚悟もなくポコポコ産んじゃって、
｢こんな筈じゃなかった！｣で虐待する奴もいるだろ

14 ：

食うやつだっているんだからさ
いろんなやつがいるさ

15 ：

しかし生物が子孫を残そうとするのは
本能だし、そのために生きているといっても過言ではないのに。
制度なんてあとからついてきたもので、雄と雌がいるかぎり
子どもを作ろうとするのは当然なんだけどなあ。
子どもイラネ連中は生きてる価値ないよね。

16 ：

↑こうかくと必ず「人間は他の動物とは違う」とか言う奴がいるんだｗ

17 ：

>>12
違うと思うぞ。
子供を好きだと振舞ってる人が子供好きを維持するため子供に負担かける。

18 ：

>>15
制度で仕向けようとするのはどうかと

19 ：

制度で仕向けて強制して本能とは

20 ：

本能には違いないだろｗ
色々な事情によって子供を作らない選択をした人を責めるのはおかしいと思うが。
生物に生殖の本能が無いなんて主張は、一体どこの宗教？

21 ：

本能に従って生でやって計画性も無く生んで
本能に従って群れを乗っ取った新しいオスは前のオスの子供を
本能のままに生きるのっていい事なのか？

22 ：

本能のままに生きるのがいいなんて誰も言ってないが

23 ：

>>20
一人頭何とかしてもらうしかない。
補助金いっぱい用意します。
少子化をさせない政策します。
他人の意思が元で作る事になったのは。
自然に出来たものは調整しているのにとても本当と反対の人工的な意図を感じます。

24 ：

そもそも生き物に子供をつくろうなんて本能はない
あるのは性欲と赤ん坊に対する庇護欲だけ

25 ：

ベイビーブームや周りに作れと言われて等は最悪のケースじゃ？

26 ：

少子化対策ってそもそも少子化をやめさせる為誰かに新たに人間を作れと言ってるもの。
何故子供を生む機械と言う発言が問題になるのに同じ意図を持つ少子化対策に文句を言う人はいない？
要するに誰かに作れと命じている。
自然にある状況をサポートするって考えはでは無いある形に矯正しようとする操ろうとする態度。
直接機械と言われるのと同じだし、同じ意味。

27 ：

>>24
本能のレベルでは性欲＝生殖
けどｴﾁーは気持ちいくないだけど子供欲しいからｴﾁーする妻も多いんだよ？
>>1は家庭板で少子化賛成スレ乱立させてる石油厨か？
ニートの就業支援政策も、人を無理矢理働かせて操るからダメだっていうんだろうなｗ

28 ：

もう人類は滅亡に向かって一直線だな。
だから子どもイラネって奴らが増えているんだ。

29 ：

本当は子供を欲しくも無い家庭にそそのかして子供を持たせようとするのはどうにかして欲しい。
自然に子供を育てている人に支援するのはいいけど、新たに作らせようとするのは明らかにおかしい。
本当は必要ないんだから、育児を面倒事だとしか考えておらず子供が親に手間を書ける事を嫌う。
嫌うから子供に何も言わせない親が出来上がる。
子供に何も言わせない家庭で子供にかかる費用も節約したがる家庭。
お金がないから子供を生まない。
お金をくれたら生んでやるって家庭は子供よりお金が目当て。
子供欲しけりゃお金関係ない。
さっさと育てて、お金がなければ初めて補助が欲しいと言い出す。
初から子供が生まれた後お金が足りなくなると言って控えているふりをしているのはそんなに子供は欲しくない。
だって生活水準の悪化を子供と天秤に掛けて生活水準を選んだのだから。
計算して控えてる。

30 ：

生みたい人は産む。
いらない人は産まない。
それでいいのでは？
少子化ばっかり言うけど。人口統計の年齢分布見たら明らかに、年寄りだけが多い。
後の年代は年寄りに比べれば少ないけど、コンスタントにどの年代も人口分布はかわらない。
年寄りの社会保障の尻拭いを若者にさせようとするから少子化と言うだけで、要は社会保障制度の欠陥だと思う。団塊世代がみんなしんだら落ち着くのだと思うよー
社会保障の世代間格差に納得いかないよ。

31 ：

投票率を世代別に見てみろよ。
誰が若者の為の政治なんてしようとするかよ。

32 ：

生産年齢層の増加は国力につながるよ。
私たちの年金制度や皆保険制度の維持にも必要だし。
小梨は経済的に余裕あるんだから、富の再分配をよろしくです。

33 ：

そのとおり私たちの年金や保険制度の維持のための生ませ洗脳で別に親にとっては世話のかかるだけの子供で子供にとっては何もしてくれない親がたくさん作られる。

34 ：

少子化で困るのは子供ではなく今いる人。
その人が唆して生ませようとする。

35 ：

どうでもいいよ。
産みたきゃ産めばいいし
産みたくなきゃ産まなきゃいい。
別に勝手に受精されるわけじゃないんだからさーｗ

36 ：

産みたい産みたくないじゃなく誰か他人に産ませようとする思考を持つ人たちの圧力。

37 ：

こうしてみると産みたくても産めないけど治療すれば産めるかもしれないって
不妊小梨が一番かわいそうだね。
小梨なんだからと税金上がって保険のきかない治療で何百万も支払って

38 ：

産ませなきゃ困る人の対策。

39 ：

子ども作らないのは勝手だが、若者を犠牲とする補償制度から
外れてｸﾚよ。

40 ：

子供を生まない人は増税。
→子供を生まなきゃ損をさせると言う脅し。
明らかに生ませようとしている。

41 ：

>>37
生む事のすばらしさを語って子供の価値を押し上げてる人もその辛さにずいぶん拍車をかけていると思う。
子供の時点で埋めない人は全然痛くも痒くもないのに埋めない大人を作って孤立させる。

42 ：

>>41
現実は、生む事のすばらしさを語って子供の価値を押し上げた後で、
「不妊治療は生命を愚弄している」→「不妊治療はするな」との価値観の押し付け
「不妊だからといって死ぬ事はない」→「実費で払え」
「他の奴の尻拭いで養子でも取れ」→体制が整っていない為、国内ではほぼ不可能
あーそーですか、子供とはすばらしいですね。
で、何すればいいの？
あ、金だけ出せって？

43 ：

子供作って働けるように育て上げたら
さっさと死ぬ人が一番喜ばれるんだろうなあ。

44 ：

少子化対策するならもっとお金かけて、女が一人で産んでも生活できるぐらいにすればいいと思うよ。
生活（経済だけではない）に不安が無ければ子ども欲しい人も多いんじゃないかな？
っていうか自分だけど・・・

45 ：

たしかに「子供なんか嫌い、ｲﾗﾈｰ！」とわめいている人たちをみると
性格が異常なタイプが多い。あんな奴らに遺伝子残してほしくない。
やっぱ隔離して別世界で暮らして欲しい。

46 ：

子どもは欲しいけど、旦那いらない。
だが、片親や私生児は世間の目が厳しい・・・
そして、そんなハンデを子に背負わせたくないから子どもは産まない。
夫婦で小梨は実際、不妊治療してる人だけじゃないかと思ってる。（言いたくないし言えないからイラネーっていってるんじゃない？）

47 ：

視野の狭い人だなあ

48 ：

>>45
子供が大好きって人の演技がかった行動の方が異常。
実は子供が嫌がってる。

49 ：

子供が大好きな人って子供好きといわれて褒められるための演技にしか見えない。

50 ：

我が子以外の子供はあんま好きじゃないや。
三人目から補助金が高くなります…とかも嫌。一人っ子家庭も多いだろって

51 ：

>>47視野が狭いのは事実かも・・・
>>48子どもが好きで保育士やってますが何か？

52 ：

>>51
あなたの場合には
子供ってかわいい！すばらしい！
こんなに可愛い子供を持ちたくないなんてありえない！
という方向でちょっとなーって感じ

53 ：

>>52
押しつけに聞こえたなら、ごめん。
ただ、自分的には「本当に？」って思ってしまう。
それが、押しつけなんだろうけど、純粋に不思議・・・

54 ：

すごいタイトルだｗ
人に子どもを産ませるって、・・・いやいや気のせいですから
人を産み育てることは選択肢の一つで人生の目的ではない
個人の自由ですよ
だから、子どもが嫌いな人は産まないでいいし産まない方がいい
卵管くくるか卵巣潰すか、子宮外したらいいよ。膣だけ人間
入ってきても出るものはなし、何も生み出さず、生産性もなしでＯＫ
子宮の臓器提供ってできないのかな？欲しい人に届けて欲しいな

55 ：

産む、産まないよりも
どうして「子どもを産みたくない」という考えに至ったか
家庭環境と生育暦、親の育て方を知りたい
子ども時代になんかトラウマある？

56 ：

>>53,55
脳内お花畑というか、想像力が完全に欠落してるね。
こういうバカにこそ子供作ってほしくないよ。
ネタじゃないなら、煽りじゃなくて本気で頭ちょっとおかしいと思うよ。
・自由が奪われる
・精神的にも体力的にも育児は大変（育児ノイローゼという言葉も知らないかな？）
・莫大なお金がかかる
自分はどうであれ、欲しくない人もいると全く想像できないんだよね。
「本当に？」って思うんだよね。
欲しくない人だって、自分に当てはめて同調はできなくても
欲しい人の気持ちぐらいは想像できるはずだよ。

57 ：

単純に金銭の損得と
あとは時間、お金、行動を制限されるのがいやなんじゃないの？
小蟻だけど、結婚して子供ができたから産んだだけで
特別子供を産みたいと強く願ったわけでもないし
できなくても不妊治療したりする気はなかったよ

58 ：

すごいなー
53は人間はみんな子供が欲しいはず
そうでない人は子供時代にトラウマがある病気の人
結婚して子供がいない夫婦はみんな不妊なんだ

59 ：

>>58
５３だけど、自分はトラウマがあるとまでは言ってないよ、、、
人の家庭だから口出しはしないけど、子ども作らないなら何で結婚したのかな？とは思う。
実婚でも同居でもなく、結婚したのは子どもがほしいからじゃないの？

60 ：

ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

61 ：

>>60
ごめん多分言葉不足
好き→その人の子どもほしい→結婚
好き→一緒にいたい→同居・実婚でもOK
じゃないかと、おもふ。
そんな私は、母VS祖母　を見ていた子どもの頃トラウマ；；

62 ：

>>61
共に生きていきたいと思った時、
法的に夫婦になるってのは
法治国家、少なくとも日本で暮らす上では
俗に言う事実婚とは全然違うんだよ
ちょっとググってみ
仮にそういうメリットがないとしても、
世間や両家への体裁とか気にする人はいるってわからない？
そういうの46で自分で言ってるじゃん
自分の思考が全てなの？
56の言う通り、想像力が絶望的に皆無なの？

63 ：

なんで好きから子供が欲しいに飛ぶんだろう
そもそも日本で同棲はだらしないと思われるし
事実婚も「事情があって籍が入れられない」人たちという認識でしょ
変な人だよね、なんか気持ち悪い

64 ：

>>62
ああ、そうか、体裁かうんわかった。
確かにそうかも、自分が、義理母とか嫌すぎて目が曇ってたかも。
「自分は、大したことない体裁だけど子にはマイナスをつけたくない！！」って思ってた。

65 ：

こいつ軽い池沼だろマジで。
支離滅裂すぎる。

66 ：

>・自由が奪われる
そうでもない。子どもが小さい3歳ぐらいまでは手も心もよりかかるだけ
自由な時間は作ろうと思えば作れる。子どもと一緒に趣味を楽しめる。
ワークライフバランスが悪いだけではないかな？
子どもを連れてアフリカに行ったりもしたが、自由は作るもんだろ？
＞・精神的にも体力的にも育児は大変（育児ノイローゼという言葉も知らないかな？）
大変とは思わない。忙しいとは思う。子育ては楽しい。
成長を見れるのは喜びでもある。大変だと思うなら端から子どもは作らない。
精神的にも肉体的にも健康だし、経済的にも問題なし。不自由さを感じたことは無い。
育児のノイローゼになるほど、神経質でもないし頑固でもないし、友達もいるんで。
旦那、職場の理解と協力、サポートがあるからありがたいと感謝しつつ過ごせている
＞・莫大なお金がかかる
結婚前に貯金は確保。妊娠、出産、子育てに向けて備えてから計画的に産んだ
自分もお金をかけて育ててもらったので、当然だと思っている
子どもには受けた教育以上のものを用意してあげたいし、選択肢は増やしてあげたいからね
学資保険や運用などで、教育費は計画的に確保。そんなに大変じゃないぞ
何か、物凄く子育てに対してヒステリック＆悲観的に捉えてないかい？
子どもと一緒に過ごす価値ってプライスレスだよ。損得じゃなかろうに。

67 ：

>>66それはあなたの主観に過ぎない。
神経質じゃなくてもノイローゼになる人もいるし体悪くして倒れる人もいる。
｢私がこうだったんだから当たり前じゃん？｣って聞こえる

68 ：

自分が楽しければ世の中みんな楽しいのか

69 ：

こういう育児ハイになってる人っているよね
だから育児板で隔離してるのに

70 ：

>>67
違う違う
私はこんなに恵まれてて育児楽しくて良いでしょ〜
って言いたいんじゃないの

71 ：

子供は取り返す！！
兄貴、テメーふざけんな！！

72 ：

>>54
子なしには制裁、子供育ててる人に支援されたらどう見ても生ませようとしてる

73 ：

>>66
＞>・自由が奪われる
＞そうでもない。
この時点で読む価値ないわ。
お前の価値観が基準で世の中まわってるんじゃないんだよ。

74 ：

>>73
ていうことはこのスレの価値観で世のなか回ってるわけでもない、ってことでもあるよね。
そんな事言ってると、結局行き着くところは「人それぞれ」「どっちもどっち」
それでいいならいいけどｗ
反論、異なる意見は許さない、っていうのも変な感じ。
>>66の言い方も何か癇に障ったのかもしれないけど、>>66に反論してる人も噛み付くようで怖い。
まあ、子供産む産まないは人それぞれだから、勝手にすれば良いじゃんとしか私にゃ言えねえ。
>>1を読む限りじゃそそのかされるほうも馬鹿としか。

75 ：

>>74
>>1のそそのかされる馬鹿の人が子供をお荷物として虐待する。
子供が親に迷惑かけるのは当たり前だけど、迷惑かけられるのが許せない。
虐待件数は年々増加。

76 ：

月２万で子供産んで育ててねって事でしょ?凄いバカにされてるって気づかないのかな?
自分の子くらい自分で養って育てるよ。
だから、出産前後も女が安心して働けるようにするのが先だろうに。
田舎じゃ働き先がないばっかりに、どんな大学を出た女でも
子供産んだらほぼパートだよ。そりゃ産みたくないよ。人生確定されるんだもん。

77 ：

>>66はただの脳天気馬鹿。周りにいる人間は苦労が絶えないタイプ。

78 ：

>>56
人にこどもを生ませようとする制度にいちいち過剰に反応しなくてもいいんじゃない？
生みたくない人は生まないでください。
･生みたくない=育てる能力がない
でいいのでは？
子育てについて、自由がないだの金だの言い訳してる時点で問題外
進化の過程の自然淘汰なんでしょう。
生みたくない人は育児に必要な体力、創造性や臨機応変さなどの能力を持ってない人達なのだから、生まない方が子供のひいては人類のためになると思いますよ。

79 ：

＞生みたくない＝育てる能力が無い
言いえて妙
＞自然淘汰
そうだ。これが真価。
>>78に激しく産道

80 ：

子供嫌いはたいてい精神的に子供。
自分が一番、他の人に気遣いすることができない人が非常に多いね。

81 ：

親にしてもらった事は、当たり前
人に施すなんてもってのほか
子どもを生まないのは社会の責任
こんなところでしょう
他に言い訳したいことってありますか？

82 ：

>>77は自意識過剰
自己否定が強く、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと劣等感の塊、不幸を呼び寄せている人
他人の不幸やトラブルだけが生きがい
「こんなはずじゃなかったのに！ムキー！」って、誰にでも好戦的な人いる
ネガティブオーラ満開ではた迷惑、感情障害や情緒不安なんだから精神科いけよ

83 ：

ベビーブームに生まれた（3次が30代前半？半ば）人は
ブームで生まれたことを知り、恥だと思って生きているのですか
親からも社会からも望まれずに生まれてきたと感じているのですか
存在価値すら否定して、自分探しですか
赤ちゃんって、汚らしい生き物、消費者、無駄な生産物だと感じますか

84 ：

ブームや制度で生まれた（自然じゃなくてそそのかされて生まれた子供）子供はその支えてるものが無くなったら簡単にお荷物になる。
ブームで生まれた子供はブームが終わったらただのお荷物だからその頃は子供を怒鳴っている家庭の構図が一般常識的なTVCMにもなる。
そこまで嫌々育てる必要は本当は無いと思いませんか。
子供が足りなくなったからと言って操作しようとする事が諸悪の根源。

85 ：

>>83
少なくても自然な家庭ではないと思う
グッズのような扱いなんだろうなと思う
子供なんて自然に生まれるものなのに操作しようとして

86 ：

産めない＝制裁
もう子供ができないことで既に社会的制裁食らってるのに、金銭的制裁も増やすのか。
そのうち人権剥奪になるんだろうな。
生まれる前の遺伝子検査で殺してくれればよかったのに。ISなんて。

87 ：

子供生む人は生みたいから生む訳だから政府が\お金が出すのどうかと思う。

88 ：

2009年度ミス・ユニバース民族衣装問題まとめ
http://www40.atwiki.jp/muj09/

89 ：

生まれてきた子どもが期待はずれだったら辛いだろうね
性別や容姿、発達や発育、個性含めて・・・
「嫌なものは嫌なの。私とは合わない」とか言い出しそう
生んだ後も
「こんなはずじゃなかった」
生むときはおきまりの
「こんなに痛い思いしたのに、思いどうりにならぬ（見返りが足りない）」
子どもをペットや、アクセサリーの一つにしか思えない人は生まないほうがいい

90 ：

別にいいんじゃない？餌で釣られて子供を産む人って少ないよ。
子供が欲しいから産むだけでしょ、普通は。
子供の数が増えなきゃ、日本は破綻するんだよ。
まぁ今更頑張ったとこで終わりは近いのかも知れないけど。

91 ：

子供産まない人は国の制度を滅ぼす要因の一つなんだから
各種手当ては減額するか税金を増やせばいいと思う。

92 ：

欲しくて欲しくて、計画立てて頑張って産んで
子供が期待通りじゃなかったからって
やる気無くす親がたまにいるのは本当。
どんな子だって自分の子だというだけで、可愛くて仕方ないのが普通だけどね。
そのためにも親ばかフィルターってのがあるんだと思うよｗ
でも、なんとなく作ったって、産まれたら可愛いしちゃんと育てようとするし
実際にちゃんと育ててる親が大多数なの。
産まそうとする状況だろうがなんだろうが
産みたくないなら産まなければいいだけじゃん。
監禁されててるわけじゃないのに。
「産まそうとする制度」じゃなくて「産みたい人が産みやすくするための制度」
だと思うけどね。
>>1で言及されてるようなDQNは、制度がどうであっても産むんだよ。

93 ：

またお前か

94 ：

>>1の言いたいことはなんとなく解るけど（共感は出来んが）
制度の問題なら自分で政府に抗議するとかして下さい。
こんなところでスレ立ててどうにかなる問題じゃないでしょｗ
てーかこの議論進めていって一体どうするつもりなの？
DQNは子供産めない法律でも作りたいの？
ならその線引きは？具体的にどうするつもり？
>>1が認めた人間しか子供を埋めない法律って何？
それはただの恐怖政治じゃないの？ｗ
あと>>1は大丈夫？
何か精神的におかしな人の匂いがする。
親とうまくいかなかった子供だった人なんだろうけど、なんていうか・・・
がんばってください。うん。

95 ：

>>1
生きるのが辛そうな方だけど
がんばってくださいね
未来は自分で変えることできますから
きっといいこともあるとおもいますよ
お大事に

96 ：

>>92
「産みたい人が産みやすくするための制度」だったら国民全員に同じ生活予算を与えてその中で子供が欲しい人がそのお金を裂いて子供に回すと思うけど。

97 ：

ひたすら>>1にレスしてろ産め産め教信者ども

98 ：

子供がかわいくてかわいくて仕方ない人は
育児スレにそういうところがあるから
そっから出てこなければいいのに

99 ：

子どもがうっとうしくて生んだことを後悔しているなら
そっちのスレへ行けば良いのに
鬼婆

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