■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！16軒目

1 ：10/12/10 〜 最終レス ：12/06/08

引続き、悲惨な2世帯住宅同居を語りませんか。
野次馬OK
前スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！15軒目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1273560089/

2 ：

982で落ちたままだったのでたてました

3 ：

乙！！　
御褒美にオーディオルームとミニキッチンをつけてあげるわ、嫁子さん。

4 ：

乙です。
なかなか気がきくじゃない嫁子さん。
これなら介護も安心ね。

5 ：

ageなくては御近所の方にも自慢できないわ。

6 ：

オープンハウスの二世帯見に行った
とてつもなくデカイ家なので、しっかり分離されてる家かとおもいきや
実親との同居で、なんとも幸せそうな家だった

7 ：

実親との同居って幸せか？
結局夫が居場所を無くして浮気するだけじゃない？

8 ：

とてつもなくデカイ家なら大丈夫なんじゃね。
狭いところに犇くから蟲毒状態になるわけで。

9 ：

でも水回りが一緒だとやっぱり苦労すると思う
もともと実家なら、家族中が入った風呂は平気だろうけど、
他人には拷問さながら。
残業で夜中に帰宅後晩酌したくても、
眠りの浅い老人に気がつかれたり
だいたい水回りの近くに老人の部屋があるもんだからね

10 ：

水周り一緒って、夜いたした後にシャワーも使えないじゃんか

11 ：

杉村たいぞー
三世帯家族には手当金を出すべきだと
@サンジャポ「孤独死を考える」より

12 ：

赤ちゃん一人家においてきぼりで夫婦で外食するような奴が言ってもなー。
今何してるんだろ？
実家が金持ちなんだっけ？

13 ：

>>12
坊ちゃんwだった気がする。
この間ダイソーで「これも100円？これも100円で買えるの？」
ってやってた。
たいぞーと言えば学生時代に何回か女に子どもおろさせてたって話しが
忘れられない。

14 ：

まるで秋篠宮みたいなヤツだな

15 ：

ダイソーでたいぞーがたいそーに驚く

16 ：

あーそー

17 ：

>>14
そーかそーか

18 ：

>>14
でもとりあえず堕ろさせた相手をちゃんと嫁にしてるんだからたいぞーよりはましだぞ

19 ：

>>18
その都市伝説広めてるのそーかの証

20 ：

別スレでもせっせと工作中＞そーか

21 ：

都市伝説じゃないよw
嫁さんと同い年なんだけど、あの二人が結婚当時、みんな、それこそ実家の青森のばっちゃんまで言ってたw
携帯はおろかインターネットすらない、パソコン通信しかない時代にwwwww

22 ：

そーかそーか。

23 ：

２１は「都市」伝説の意味を勘違いしていると思う。
青森がどうとか言ってるから。

24 ：

ネットでも人づてでも噂は噂にすぎないもんだが。
ネットの場合は単に早く伝わるようになっただけ。
それに今も昔も噂ってのは尾ひれがつく。
噂を噂のまま面白がるのは問題ないけど、
そのまま鵜呑みにするのはどうかと。
てか、噂が真実だろうが嘘だろうが、
一般人には知りようがないし、そもそもどうでもいい。

25 ：

二世帯スレなんかまたネガティブ禁止になってて怖いね。
いろんな意見があって当然なのに。
なんであんななんだ。

26 ：

都市伝説というか、週刊誌にでたんだよ。
お父さんが、責任とれってどなりこんだって
色んな噂があったよね。
弟のお母さんとか・・・
で、色々、まさこさんが男の子出来なかった時考えて
しまった。

27 ：

そーかが週刊誌使って組織的に流したデマ。
噂が全国津々浦々なのは当然。

28 ：

>>26
うん、中絶を繰り返したために子どもができにくくなったのは
まさこさんの方じゃないかって思うよねえ。

29 ：

そういう意味ではなくて、すでにいたのにとか・・
血筋が・・とかいう意味です。（秋・・は、他の方の子という噂）
なぜ、そうかがそのようなことをするのですか？
突然、発表になったのでそうかなと思ってましたが。
普通でしたら、お兄様に配慮してごちゃごちゃあったはず
なのに、スキャンダルになるのを恐れて、発表したかんじが
紀子さまも、お兄様に配慮して、お子様を作るの控えるようにとか
男の子はだめとか、一転して男の子をとか・・ほんとにかわいそう。
でも、男の子に恵まれてよかったですね。
旦那様のほうは、ご褒美で海外にいかせてもらえましたが、紀子さまは
なにかご褒美あったのかな？

30 ：

真偽不明の皇室ゴシップ話は、同居にも住宅にも関係ない気が。
スレ違いだよ

31 ：

本スレ
>>>287みたいな頭いい人が、もっとここに参加してくれると、万年マンネリのこのスレもレベルがあがってくれるんだけどな。
気持ち悪い。

32 ：

>>29
アイアムザパニ−ズ乙ｗ
怒鳴り込みは３代前が不明な小和田家の得意技ですｗ
28 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2010/12/14(火) 22:07:46 ID:NX0TFWTy0
>>27さん
雅子さんが当時いたところ（オワダ一家が住んでいたベルモント付近）在住です。
雅子さんは公立のベルモント校のESLの下のクラスに入れられたのですが、
父親が怒鳴り込んで上のクラスにさせたと評判です。その上、当時あった最後の
アファーマティブ枠で廃校寸前のラドクリフ女子に入りました。その後ハーバードに
合併されました。入ってしまえば、外人の学生にはチューター制度もあり、
英語レポートなどもすべて現地の学生や、お金を払えば書いてくれるところも
ハーバード大の前にあります。またハーバードの学部は単位を容易にもらえることも
有名です。簡単にB以上が取れるので、院卒以上でないと、相手にされません。
今は中国人ばかりです。

33 ：

巣に帰れ。

34 ：

【宮内庁のＨＰ】http://www.kunaicho.go.jp/
【このスレのまとめサイト1】http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage (テンプレ、リンク、出欠表、関係図式など)
【このスレのまとめサイト2】http://blog.livedoor.jp/dosukono/ (過去ログがPart1から閲覧及び検索できます）
■同日シリーズ(体調を理由に公務を休んだ同日の、小和田雅子の私的外出一覧)
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%c6%b1%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
■翌日シリーズ(↑の翌日版)
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%cd%e2%c6%fc%a5%b7%a5%ea%a1%bc%a5%ba
■しょっちゅう会っているシリーズ（小和田雅子が私的に実家の人間と会った日一覧）
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%A4%B7%A4%E7%A4%C3%A4%C1%A4%E5%A4%A6%B2%F1%A4%C3%A4%C6%A4%EB%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA
（以下のテンプレはこちらのURLからご覧ください）
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/templates

35 ：

■優秀とされる雅子の学歴検証ｗｗ
■雅子の英語力についての証言 ｗｗ
　　『English Journal』2008年11月号　Hayley Westenraロングインタビューp48-49
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1225897331546.jpg
■雅子についての検証画像集
　※一部抜粋（他の妃殿下との衣装バッティング、詳細は上記リンク参照）
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070512095338.jpg
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070511235333.jpg
■水俣病と雅子の関係
■雅子実父・小和田恒の(修士さえ取得していないのに)博士論文紛失事件ｗ
■雅子実妹・池田礼子、ネットで自作自演？と雑誌に書かれた事件ｗ
■男系男子継承でなければならない理由
　　　http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1233378054459.jpg
　　　歴代天皇継承パターン一覧 http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234279676363.gif

36 ：

一億総小姑。こんな環境じゃあ誰だって病む罠

37 ：

紀子様の時には、同じ小姑でも、こんなかわいいお嬢さんが！
と肩入れしたくなったものだのに。

38 ：

今は紀子さんの方が老けてて笑顔が怖いと思った。
やっぱり40越えての産み分け出産がしんどかったのかねえ。

39 ：

だのにって、どこの方言?

40 ：

ここの方言じゃない?www
皇室御一行様★part1972
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1292757518/l50
凄いよ。皇太子妃殿下と愛子さまに対し、憎悪が滴るような書き込みでいっぱいだよ。

41 ：

↑そこ見た。
正直、皇室に興味が無いので、あの人たちが何してるのか全然知らんかった。
いろいろ仕事ってあるんだね。
でも全然仕事してない人もいるんだ。批判されて当たり前だと思うけど。

42 ：

2世帯住宅よりも怖い、欠陥住宅！行政も欠陥住宅造りを誘導している！？
参考にどうぞ。
http://1st.geocities.jp/ikarerutaka

43 ：

本スレの改行しない人。
何がいいたのか分かんない。

44 ：

なんか一人でがんばってるよｗｗ

45 ：

>>43
本スレってどこ？

46 ：

今日も二世帯スレ伸びてるね。

47 ：

ここは2世帯スレのヲチじゃなく2世帯のヲチするスレだったよね
本スレといわれてもどこって感じｗ

48 ：

何かないと話題が変わらないので投下
みんなで子育て二世帯住宅ハッピーハーモニー
アイフルホーム
ttp://www.eyefulhome.jp/lineup/nisetai/index.html

49 ：

>みんなで子育て二世帯住宅ハッピーハーモニー
ウヘェ
なんだこのキャッチコピーは

50 ：

子供を祖父母に預けて、共働きで稼いだ金を家に持っていかれるなら
賃貸で専業で子供と一緒に過ごしたほうが子育てにいいと思うけどな。

51 ：

同意
高い借金背負って子育ての一番いいところを誰かに任せて
お金稼ぐことに必死になるなら
安いアパートに住んでるほうがマシ

52 ：

>>48
あくまでも例なんだろうけど、図面の駐車場が縦列なのがやだなー。
子世帯の車が手前にあればウトメが車出すたびに「どかして」だろうし、
逆なら子世帯が車出すときにいちいちウトメにお伺いを立てないとダメじゃない。
図面作成した奴らは「そこに会話が生まれる」なんて言うんだろうけどさ。
下手すると「そういう面倒を無くすためにキーをお互いに持ちましょう」なんて
合鍵奪われて、ウトメに別々に二台とも持っていかれてちゃったりして…。
玄関が別とか水周りが別とか２世帯でうまくやる最低限の条件は色々あるけど、
「駐車場が縦列駐車じゃないこと!」ってのも入れたくなったよ。

53 ：

費用は私たち子供夫婦が全て払うことになっている。
でも1円も出さないで違法建築部分を楽しそうに語る親をまともに見れない。
ヘタに知識があると違法ばっかり。
土地があることには感謝しているんだけど。

54 ：

>>53
家建てる甲斐性があるなら親の土地に住むなんてやめればいいのに…
違法は建築物のことだけって思ってるかもしれないけど、一事が万事だよ。
何かで法律破る人って、他の面でもちょくちょく法律守らないよ？

55 ：

>>53
ｋｗｓｋ

56 ：

違法な部分があることが周りにばれないとは限らない。
53さんの親が「子がうまいことやってくれた」とか言わないとも限らないし。
建ててしまった後でそのことをしかるべきところにチクられたら
面倒くさいことになるんじゃないのかな。

57 ：

>>53
建物に違法部分があると
このさき増改築したくなったり
災害や何かで家に関する公的扶助を受けたくなったり時に
どえらく大変もしくは無理になるよ。
火災保険や地震保険も、保険には入れてくれても
いざ何かあって保険を使おうとした時に
何のかんの突かれて支払いをしぶられたりとか。
どういう違法なのかよく分からないけど
しっかりしたメーカーや工務店に行って
「こういうのはどうでしょう？」と
建築検討中な素人でも装って聞いてみるといいよ。

58 ：

万が一火事なんか起きたとしても保険なんて一切払われないからね
どこかからバレても過去に遡って税金請求されるよ

59 ：

違法建築、結構あるよ
某大手メーカーで『新築そっくりリフォーム』して
家を公開してる二世帯が近所にあった
主人の実家も建て替え検討していたので業者に招かれて行って来た（なぜか私が）
親世帯のみの公開だったんだが、子世帯はガレージの上に作ってあって
プレハブ？みたいなちゃちな造り、親世帯とは明らかに建材も工法も違う、ついでに狭い
色は似せてあって遠目ではわからないが近寄るとバレバレ
で、この子世帯部分が建蔽率容積率ともにオーバーしてる感じだった
昔は取り締まりが緩かったとかで、こういうケースは多いみたいだ
舅がはっちゃけてウチも二世帯にとか世迷い事を抜かしたので
『お宅の敷地の広さでは一世帯でもぎりぎりです』と
メーカーの営業と一緒に声を揃えて叩き潰したｗ
正直な営業さんでﾜﾗﾀ

60 ：

新築そっくりさん、実家がやったけど5年やそこらで雨漏りしたよ。
真っ白だった天井がシミだらけになって腐った。最悪。

61 ：

苦情言えば、無償で直してもらえるんじゃないの？
5年でしょ。

62 ：

問題はそこじゃないからさ。

63 ：

家を建てた後にカーポート作ったりしてる家は大抵違法建築だよね

64 ：

え？

65 ：

ほとんどのカーポートは違法建築だったような。
屋根があるから建ぺい率に含まれるとかなんとか。
だから後からつくるんじゃなかったっけ。

66 ：

ぐぐった。どうやらそうらしい。

67 ：

カーポート、形状の問題かと思ったら防火の問題が大きいみたいだね。
燃えやすい素材が法律に引っかかるとか。
自動車ってガソリン使うものだし可燃素材じゃ確かにまずい。

68 ：

以前、へーベルのCMでさんざんやっていた
「お袋、俺が家建ててやるからな」系の二世帯のCMが最近やってない。
今は「都会の3階建」っていうCMをよく目にする。
嫁連合から、苦情でも入ったのかしら？

69 ：

>>68
若い世代の資金力が落ちてるから「俺が」は現実的でないと判断されたのかもね。
いま金があるのはオレオレの被害額見ても分かる通り圧倒的に老人世代だから。
三階建も老人に金を吐き出させるための装置なんじゃないかな。

70 ：

たった今へーベルハウスの二世帯のCM見た！じいちゃんが孫とキャッチボールするヤツ
また始まったのかな？

71 ：

>>70
うげ、またあれ流してるんだ。
見たときに、父親として厳しくするんじゃなくて、
祖父として厳しくすりゃいいだけじゃ、と思ったやつだ。
いくら嫁両親との二世帯でも、あれはないわ。

72 ：

>71　同意。

73 ：

今またじいちゃんと孫がキャッチボールするCMやってた、他のバージョンも
始めるのかな？見たくないな・・・

74 ：

あのCMの爺、「これくらい厳しくない」とか言ってんの。
親の教育方針ないがしろにする老害なんかイラネ。

75 ：

なんかさ、あのCM自体どうこうってわけじゃなく、
あれ見てはっちゃけるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが出てきそうでいやなんだよね
2世帯同居は善！孫の教育に良い！みたいにさー
そう思う人もいるかもしれんが、そうでない人もいる、全員の意思が合って初めて決定できる事
なんだってことをわかっている団塊世代がどれだけいるのか・・・

76 ：

>>75
ジジババをはっちゃけさせることこそがあのCMの狙いなんだとばかり思っていたが・・・。
あれみて家建てようなんて思う子育て世代居るのかな。

77 ：

旭化成の提供っぽい30分まるごとCMなんじゃ？っていう2世帯ageの番組見た。
旭化成では「孫共育」と題して皆で子どもを育てる2世帯住宅を進めているっぽいよ。
その番組では２つの事例が出てたけど、やっぱり
得をする方、相手に○○してほしいと思う方が2世帯同居を持ちかけるんだなってわかった。
その事例の2例目が嫁親と2世帯同居なんだけど、
嫁→世間とのかかわりは持ち続けたいから仕事続けたい
旦那→嫁タンを尊重したい！そうだ！嫁親と住んで子育てとか協力してもらおう！
で旦那から嫁親に2世帯を持ちかけたんだってよ。
立派な家だったけどまだ子供出来てないらしくて色々突込みどころ多かった。
興味ある人は「徹底リポート！新しい二世帯住宅のカタチ」でググってください。

78 ：

だから、
「孫の面倒見れて娘息子も一緒に住んで老後も安心」
みたいな感じでお金ある老人を旭化成は釣りたいんだろうなと。

79 ：

書き忘れた。
ちなみに事例１は3世帯住宅。
内訳は　嫁目線で書くと　大トメ世帯(トメ実母のみ)・ウトメ+コトメ世帯・自分夫婦+子2人
トメ主体で進めたっぽい。玄関は3世帯でちゃんと分かれてるとドヤ顔で説明してたけど
中の生活スペースは分けられてるけどドアも何もなく行き来自由で意味ないっぽい。
同居ってだけでアレなのに大トメとコトメまで居るなんて、いくら豪華な家でもねぇ。。

80 ：

>77
えー！
子供もまだなのに、子育てに協力して貰おう！で2世帯建てたって、
よっぽどお金が余ってたのか、全員せっかちなのか…
子供出来なかったらどうするの？とか、予定以上に出来たらどうするの？
(子供部屋は２部屋なのに三つ子とか)とか、思ってしまう…

81 ：

>>80
よほど裕福な嫁親だったんじゃないかと思うよ
かなり広い家みたいだったし。
子供居ないのに当然出来る前提で嫁親頼る気満々の旦那なんてよく冷めないな〜と・・・。

82 ：

関係者全員が合意した上で(←重要)選択したライフスタイルなら醒めるも
醒めないもないだろう。

83 ：

>>82
関係者全員の合意を形成するような文化なんて日本には育ってないからねぇ。
力のある者や声の大きい者が意を通す、それでずーっとやってきてる国。
でも今は力の無い者でも働いてて金さえあればそこから脱出できる。
だからこそ築浅の２世帯中古住宅が売りに出されてるわけだろ？
メーカーにうさんくささを感じるのはそういう未来が見えてるからだ。

84 ：

合意とはいえ無知からくる合意なら実際に暮らし始めて醒めることもあるんじゃない？
同居のデメリットを知らずに簡単に考えたり、相手の性格の欠点が見えないままで合意して
しまった場合も。だからこそ実息子でも実娘同居でも破綻例は山ほどある。
同居したい側は相手説得するために性格的な欠点を見せなかったり、メリットだけ強調するから。

85 ：

うち二世帯住宅ですけど何か聞きたいことありましたらどうぞ。
私（男）の両親と、別世帯別生計で同じ敷地に住んでいます。
幼児のこどもがいます。

86 ：

奥様は隣に夫のご両親が住んでらっしゃるという事で
ストレス等はありませんか？
今後の介護問題等はどう考えてらっしゃいますか？
メリットデメリット教えてください

87 ：

>>86
それは・・・・奥さんに聞かないと本当の事は分らないのでは？
ストレスや不満訴えてもどこまで伝わっているか危ういケース多いよ。ａｇｅてこんなスレに
何でも聞いてと書いちゃう自信家さんのようだし。

88 ：

小遣いで20万と約2億の完全同居型住宅購入要求を『普通の会社員でも月100万位稼いだらできるじゃない？会社に交渉しなさいよ』と楽隠居希望のトメ44歳がほざきますた。

89 ：

そう
だから聞いてみたかった
ストレス？そんなの無いよって答えなら
あー解ってネエナってことだと思うｗ

90 ：

>>86
妻がストレスを感じることはよくあるようです。
その度に私に言ってくるので、話を聞いています。
ストレスの程度は我慢しきれないほど深刻なものではないと思っています。
いろんな二世帯住宅があると思いますが、うちの場合は妻のおかげで二世帯住宅になったことを
両親は知っているので、両親は妻を下に置くような態度をとりません。
妻も両親から大事にされていることを感じ取ってるようで、居心地は悪くないようなことを言います。
介護については、両親は妻に介護をしてもらおうと考えておりませんので、
介護が必要になったら介護サービスを頼むのではないでしょうか。
とは言え、何かあったら私たち夫婦で何かしなければならないことは出てくると思います。
メリットは、子ども達が小さいのですが、毎日両親のところに遊びに行き、
面倒を見てくれるというところでしょうか。
何かあった時に子どもを預かってくれるというのは、時間・行動の融通がきき有り難いです。
デメリットは、今のところあまり感じませんが、妻も私も両親の言うことが余計だとか、
うるさいとか思うことがあるということぐらいでしょうか。

91 ：

＞ストレスの程度は我慢しきれないほど深刻なものではないと思っています。
やっぱり妻の我慢の上に成立つのね。それも我慢できない程度じゃないだろうって
無神経で残酷な発言だし。妻を壊すか妻がぶち切れるまで、我慢できる程度だからって
言っていそう。
＞介護については、両親は妻に介護をしてもらおうと考えておりませんので、
介護が必要になったら介護サービスを頼むのではないでしょうか
頼むのではないでしょうか？って人事みたい。
同居や敷地内同居どころか近居でも介護サービス限られて嫁にお鉢が回ってくる
現実しらないの？それとも他人ませて考えようとしない？
＞デメリットは、今のところあまり感じませんが、妻も私も両親の言うことが余計だとか、
うるさいとか思うことがあるということぐらいでしょうか。
妻が余計と感じているならデメリットあるじゃない。それを今の所あまり感じないって無神経だね。
過去の例でもやっぱり同居派の男って妻に対して無神経で親の将来もいい加減に簡単に考える
人が多いよね。でなきゃそもそも出来ないんだろうけど。

92 ：

嫁の我慢ってどの程度だったら平気なの？
自分が不在な時のご両親の嫁への態度って違うんだよ？

93 ：

敷地内にあるだけなら
二世帯住宅じゃないじゃん

94 ：

そういえば別の同居スレで向かいに家建てて二世帯同居だとかいっていた旦那がいたっけ。
それも複数のスレに出没して同居はいいぞキャンペーン張って。
何度も説明されてもそれは二世帯住宅じゃないことすら理解できなかった。似てるね。

95 ：

友人宅は３０年位前の２世帯で共同玄関、風呂共同だった。
うろ覚えだが、３０年経て、残ったのは、トメ、両親で、息子二人は転勤や何
やらで別に暮らしてる。
３０代後輩の友人も、４０代のお兄さんも結婚してない。
結婚出来ないんだろうな。嫁のレベルの希望スペックが恐ろしく高く、息子の
一人がスペック低い。
聞いた話だと、嫁の希望スペックは、両親公務員、マーチ大以上の大卒で公務
員、共働きでも介護や炊事もしてくれる人。
友人スペック、専卒、ＩＴ奴隷の契約社員。

96 ：

最近住宅から離れた話題が多すぎない？同居スレじゃなくて二世帯住宅スレなんだから
住宅がらみに話を戻そうよ。

97 ：

>>94
向かい、って同敷地内じゃなくて公道はさんだ向かいってこと？
図にするまでもないけど、
【親家】
======公道
【子家】
ってことだよね。公道が路地で幅が50センチしかなかったとしても、
ただの超近距離別居だよな。

98 ：

その作りならどっちか方っぽの家を売る事も出来るし
生活から何から全然違うわ

99 ：

玄関一つの
二世帯住宅を祖父母が建てた（ 二階に孫が結婚したら住まわすように）
孫は結婚したが
父母が（息子夫婦に）
介護させるわけにいかないと外のアパートに住むことを提案
数年後祖父母が他界
一階の老人用間取りに合わせた無理やりの二階の間取りの残された二世帯住宅
さぁあなたならどうする？？どう住む？

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