ネトウヨについて

1 ：12/05/20 〜 最終レス ：12/06/08

ネトウヨとは何かについて話し合うスレです

2 ：

ではまず私から「ネトウヨ」の定義について書いてみよう。
と、その前に右翼の定義についてはとりあえずウィキを読んでみよう。
【右翼】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC
＞「右翼」と「左翼」の語はフランス革命の間に作り出された。「右翼」は、
＞国民議会で旧体制の維持を支持する勢力（王党派、貴族派、国教派など）が議長席から
＞見て右側の席を占めた事に由来する[7][8][9]。
もともとは単に旧体制派が右側に着席していたから？
＞「左翼」も「右翼」も相対的な用語であり、何を「左翼」や「右翼」と呼ぶかは時代・国・視点などによって変化する。
＞また「右翼」と呼ばれる思想・運動にも多種多様な主義主張が含まれる。更にレッテル貼り的に使われる場合も多い。
「ネトウヨ」＝【ネットにいるウヨク】
【ネトウヨ】を定義すると言っても、なんだか小難しい議論になりそうだよね？
ところがそうはならない。みんなが納得する定義をする。
まず最初にナショナリズムについて。(ネトウヨはナショナリズムで動いている)
何年か前に香山リカ著「ぷちナショナリズム」という本が出た。
私はかつてマスコミ板でこれについて意見した。
ではそのコピペを

3 ：

「ナショナリズム在る所、必ず敵の存在有り」
この当たり前の事を知っていれば、
香山リカは「ぷちナショナリズム」などという事は言わなかった。
もちろん為政者が国内の混乱を収める為、或いは失政の責任転嫁
の為に敵を作り出し、ナショナリズムを発生させ、煽る時がある。
最近では中国の「愛国無罪」の官製反日デモに見られるような反日があったし、
韓国に於いてのそれは伝統芸のようになりつつある。
香山が一体何を見て「プチナショナリズムが育っている」と思ったかというと、
私の知る限りに於いては、
サッカーの日本代表の応援とインターネットの書き込みだ。
インターネットの書き込みに関しては、もう既に何度も言ってきたが、
捏造歴史問題と関係している。
インターネットで事実を知った者は、それらをもって彼らを「敵」とした。
「ナショナリズム在る所、必ず敵の存在有り」
敵を火に、ナショナリズムを消火活動とすれば分かりやすい。
まさしくこれなんだ。
ナショナリズムを論ずる時はまず「敵」を見ろ
本物の敵か？それとも為政者が作り出した幻の敵か？
・・・続く

4 ：

「プチナショナリズム」→「プチ消火活動」
香山よ、あの炎よ見よ。
お前には我らを焼き尽くす猛火に見えないのか？
見えるのなら、「プチ消火活動」などと言って傍観せずに、
お前のやり方で良いから消火活動に参加せよ。
ナショナリズムにプチもグランもない。
あるのは本物の敵か否か、とその戦いの手段だ。
もしも敵が本物ならば、戦いはプチであってよいわけがない。
進んで参加すべきだ。
=========================

5 ：

香山リカ
政治活動

「九条の会・医療者の会」に参加しており、「マガジン9条」発起人である。また靖国神社に代わる新たな追悼施設に関しては、戦争責任がうやむやにされるため反対と発言した。また2007年の参議院議員選挙の際、
福島瑞穂とともに社会民主党の政見放送に出演し、過去には社民党議員である辻元清美が早稲田大学在学中に設立した民間国際交流団体であるピースボートに水先案内人として乗船するなど、一般に彼女の政治活動は左翼的とされる傾向にある。

また、同様にワールドカップやWBCなどのスポーツの国際大会や北朝鮮による日本人拉致問題などを例に採り上げて、日本代表を応援する行為などに見られる（著書では若者の）「『日本人』意識の高揚」を不健全で偏狭な「ぷちナショナリズム」と名付け批判している。
しかし、このような精神医学を一般的な信条の問題などに当てはめる手法に後藤和智などから批判がある。また、香山自身もそのような行為に対して、危険性を指摘している。

6 ：

「がんばろう、日本！」国民協議会（がんばろうにっぽん-こくみんきょうぎかい）は、日本の政治団体（ただし、2001年1月6日以降の総務大臣＜及び所在地たる東京都の選挙管理委員会＞、
それ以前の自治大臣に政治団体として設立届出しておらず政治資金規正法違反の可能性が高い組織。同法に則って設立登記された政治団体と同じく人格なき社団）。新左翼党派であるマルクス主義青年同盟の後身。
民主的統一戦線を戦術とし、日本共産党を中心とした反ファシズム統一戦線を呼びかけていたが、日本共産党は「マル青同時代のテロ路線への自己批判が全くなく、ご都合主義的」と民主統一同盟との共闘を拒否した。
また日本共産党が共闘を拒否する理由となった、前身である党派マルクス主義青年同盟が行った内ゲバ殺人事件については、岡山大学北津寮襲撃事件を参照のこと。
現代の日本で多数を占める新中間層＝大企業労働者に軸足を置こうとしているのが特徴。現在は「がんばろう!日本!!国民協議会」と名乗っている。近年、自民党や民主党に所属している政治家へ接近している。

代表は戸田政康（1946年生）。日本大学入学後、全共闘運動を経てマル青同に。(過激な内ゲバなどで恐れられたが、赤軍派とはソリが合わず分裂した。)民主統一同盟代表就任後は改革保守を掲げている。
松下政経塾出身議員と連携を深め、「小沢一郎首相待望論」「政権交代のあるアメリカ型保守二大政党制」を主張するほか、「小泉構造改革応援団」を名乗ることがある。

この団体に対しては、警察庁が極左暴力集団として、警察法2条に基づく公共の安全と秩序の維持のために、その動向に重大な関心を有しているとされる。

7 ：

webronza: ネット右翼の正体とはなんなのか　藤井誠二×安田浩一×李春熙 - 朝日新聞社（WEBRONZA） http://webronza.asahi.com/synodos/2011061400002.html

8 ：

webronza: 安田さんの　『ネットと愛国−在特会の「闇」を追いかけて』について書きましたRT 『ネットと愛国』が描き出す「ナショナルな気分」 - WEBRONZA＋社会・メディア - WEBマガジン - http://astand.asahi.com/magazine/wrnational/2012050900004.html

9 ：

さて、これを踏まえて【ネトウヨ】を定義しよう。
【ネトウヨ】とは『国家(日本)の敵を認め、その敵と戦っている人』である。
それ故にただ「ネトウヨ」と相手を罵ったり、小馬鹿にしたりするのは意味がない。
「ネトウヨが敵と思っている相手」は「実際は敵ではない」と諭してやらなければならない。
「ネトウヨ」という言葉が軽くて、いかにも小馬鹿にしたような言い回しになるのは、
ただ単にその敵の悪口を言ったりするだけの人がいる為だ。
つまりある国が「敵」だという事を証明する力が不足していたり、
それを正す(戦う)手段が無い人(または稚拙な人)。
以上の理由で「ネトウヨ」と言葉を発した者は
その言葉で相手を馬鹿にしようとし、言われた方も侮辱されたと感じるわけだ。
私は自分のした定義に照らせば紛うこと無き「ネトウヨ」である。
【ネトウヨ＝国家(日本)の敵を認め、その敵と戦っている人】
さて、私に対して・・・
「ネトウヨが敵と思っている相手」は「実際は敵ではない」と諭してもらおうか。
えーと・・・その前に韓国や中国の捏造歴史は知っているね？

10 ：

本日の平日ネトウヨ博覧会　　なぜかデモの時だけゲリラ雷雨が発生し、10人ほどの愛国者はずぶ濡れ
　＼　│　／
─（ ﾟ Д ﾟ;）─
　／　│　＼
　／ﾈﾄｳﾖ ＼　　　http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337333991/7
　|/-O-O-ヽ|　　　7 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/05/18(金) 18:41:52.01 ID:0fh74Lj00 [1/1回発言]
6| . : )'e'( : . |9
　 ）｀‐＝‐ '（ 　　　 天気はチョン！

11 ：

歴史を捏造して他国を非難するというのは一体どういう事なのか？
捏造歴史で日本が攻撃されるというのは
先祖の墓に糞尿をまかれるようなもの
否、糞尿は雨風で流されるかもしれないが
嘘の歴史で汚された先祖の魂は永遠に救われない。
死者の魂を汚しつつ、現在の我々を騙して利を得る行為。
捏造歴史で日本を攻撃している韓国・中国は敵国か？友好国か？
どちらだ？
もう一度聞くけど韓国や中国の捏造歴史は知っているね？
=====================================================
>>10　悪いけど意味不明だよ
ニュー速＋辺りから「ネトウヨ」と連呼しているのをここに誘導するが、
その前にこのスレに書いたのも何かの縁だ「ネトウヨ」について語れるか？
いっちょやるか？

12 ：

ネトウヨに正しい歴史認識を植えつけて「敵」の目を別に向けさせよう、っていうことかい。
無駄無駄。
今まで何十回とそういう流れ見てるけど、なんもかわらない。

13 ：

ネトウヨは韓国を論理的に批判していると思い込んでいる。
いい加減感情的に罵っているだけっていうことに気づくべき。

14 ：

ネトウヨって大抵いい歳して自立できない底辺層だから。
親への憎悪をそういう場所に転嫁しないと自意識が保てない病気みたいなもん。
正論で何をいっても無駄。

15 ：

ネトウヨがどういう鬱憤を抱えて生活を送っているのか、っていう部分まで理解していかないと絶対無理。

16 ：

>>12
まだどこの板からも誰も誘導していないので
君は哲学板の住人だね？
それにしては馬鹿っぽい書き込みだな
＞ネトウヨに正しい歴史認識を植えつけて「敵」の目を別に向けさせよう、っていうことかい。
全然理解していないな。
普通の人に韓国、中国の捏造歴史を知らしめたらまず「ネトウヨ」になるって事だ。
ちゃんと読めているか？。
で、「敵の目を別に」ってこの敵って中国・韓国だが
これを別に向けさせるとはどういう意味だ？

17 ：

>>13
＞ネトウヨは韓国を論理的に批判していると思い込んでいる。
＞いい加減感情的に罵っているだけっていうことに気づくべき。
この場合の論理的に批判とはどういう事だよ？
「捏造歴史で他国を批判(歴史詐欺)はいけません」
論理的というか道理だな 。
お前が論理的に批判してみろよ。
でもってその行為を批判する時に感情的になるのは当然↓
歴史を捏造して他国を非難するというのは一体どういう事なのか？
捏造歴史で日本が攻撃されるというのは
先祖の墓に糞尿をまかれるようなもの
否、糞尿は雨風で流されるかもしれないが
嘘の歴史で汚された先祖の魂は永遠に救われない。
死者の魂を汚しつつ、現在の我々を騙して利を得る行為。

18 ：

>>14
馬鹿っぽい書き込みは止めてくれるか？
まず「ネトウヨ」を定義しろよ。
お前が定義するとしたらここら辺↓を使うわけだな？
「ネトウヨって大抵いい歳して自立できない底辺層だから。
親への憎悪をそういう場所に転嫁しないと自意識が保てない病気みたいなもん。
ネトウヨがどういう鬱憤を抱えて生活を送っているのか、っていう部分まで理解していかないと絶対無理」
自立出来ている中流、上流層、あるいは親への憎悪がない人
生活に鬱憤が無い人が中国韓国の歴史詐欺、
日本人の先祖を嘘で冒涜している歴史詐欺を働いている事を
知ったらどういう反応するのか教えてくれ。
普通は敵だと認識する。つまり私の定義に照らせば右翼(ネットではネトウヨ)になる。
お前はそうはならない「敵だとは認識しない」というのなら
どのような認識、感情になるのか教えてくれ
もう一度言うけど、よく考えずに馬鹿っぽい書き込みはするな

19 ：

>>12
＞ネトウヨに正しい歴史認識を植えつけて「敵」の目を別に向けさせよう、っていうことかい。
もしかして「敵」とは私が書いたこれの事か？
>>3
＞もちろん為政者が国内の混乱を収める為、或いは失政の責任転嫁
＞の為に敵を作り出し、ナショナリズムを発生させ、煽る時がある。
もしもこの事を言っているのだとしたら
既に>>3で私が書いているわけだから具体的に書かなければならない。
具体的にだよ！全く面倒な奴だな・・・たとえば
民主党がマニュフェスト詐欺で支持率が低下しているので
外国の敵を作り出している・・・とかな
あのな・・・それと内敵、外敵のどちらかしか存在しないというわけではない。
両方同時に存在する事も当然ながらある。
まずは中国韓国は敵なのかどうかだよ。それを語れ。
=====================
で、私が昔にマスコミ板に書いたコピペ>>3の「為政者」の部分。
とりあえず「権力者」に訂正しておく。
詳しい説明は後ほど

20 ：

これは哲学板でやることなのか？

21 ：

総じて言えるのはネトウヨは頭が悪いということだな

22 ：

>>20
＞これは哲学板でやることなのか？
哲学って何よ？
まず「哲」とは何か？ウィキから
------------------------------
「哲」
字源会意形声。口+折（音符）で、折は一刀両断すること。
意義
1.賢い。物事の筋道が通っていること。
2.賢い人。道理をわきまえている人。
http://ja.wiktionary.org/wiki/%E5%93%B2
---------------------------------------
私が考える「哲学」とは
物事の筋を通しながら本質を求める事。
もしかして君は2の「賢い人の書物」などを読んで学ぶ事が
哲学と思っているのかな？
哲学者の誰々がこう言ったああ言ったってのを読んで
「うんうん」と・・・これが哲学？
ああーそら無理　そんな奴はすぐに行き詰まるよ。
こちらは筋金入りだからな。私は哲学の本など一冊も読んだ事は無いよ。
しかしこのスレで「ネトウヨ」の本質を語っている。
まぁいいや、今日は疲れて帰ってきたからコピペ貼るよ。
この板で少しやったのだがスレが消えた↓
===============
ネットウヨは心の病か
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315722848/
ここから引っ張ってこよう

23 ：

今週はちょっとキツい。しばらくコピペね
------------------
「哲学」について
女の子がお人形さんを見つめ「どうしてこのお人形さんはこんなに可愛いのでしょう」
と目をつぶって考えた。
この瞬間この女の子は哲学者になった。
「哲学者」と呼ぶハードルが低い？いやそんな事はない。
これは小難しい哲学用語を並べた割に結局は大した事は言っていない
「哲学者」に対する当てつけなどではない。
物事の本質を求めようとした瞬間、その者は哲学者になる。
子供だったあの時の私もまた哲学者だった。(回想シーン)

24 ：

初恋は幼稚園の時だ。初めて幼稚園に行った日、
4月からではなく、途中入園で私一人、知らない子達の輪の中に入れられた。
その時、連れてきてくれた祖母はさっさと帰ってしまったのだが、
取り残された私は完全なパニックに陥った。
狂ったように泣き出した私に困った先生は、一人の女の子を呼んで
園内を案内するように言った。
その女の子と二人きりで園内を歩き回っていた間、まだ狂ったように泣いていたのだが、
少しずつ私の心に「恥ずかしい」という感情が生じた。
しかし泣きやむ事はもっと恥ずかしいと感じた私は、そのまま泣くに任せていた。
そして食堂の前に来た時「リッキーちゃん、もう泣かなくてもいいのよ、ここでおいしいお昼ご飯を食べるの」
と言ってくれた、目が合った、ニコっと微笑んでくれた。
その瞬間ピタっと泣き止んだ、いやその瞬間、泣き止む前に恋に落ちた。
(最初にこれを書いた時、ここで「恋に落ちて」の曲の動画を貼ったが
すぐに消えた・・・)

25 ：

幼稚園の思い出と言ったら彼女しかない。彼女の行く所、いつもくっついて歩いていたから。
さて、無事に卒園した私だが、彼女とは別の小学校になってしまった。
そして小学一年になった私は別の女の子を好きになった。
二年生になった。別の女の子を好きになった。
三年生になった。別の女の子を好きになった。
四年生、五年生、六年生全て別の女の子を好きになった。
早熟だったのだろうか？六年の時の恋はもの凄く悩んだ。
彼女は他の男と付き合っていた。文通じゃない！
下校の時、一緒に帰っていたんだ！
完全に恋煩いになってしまった私だったが、
ある日通っていた幼稚園の前を通り過ぎた。なつかしい匂いがした。
と、その刹那、幼稚園の初恋を思い出した。
そしてその年から毎年好きな子が変わっていった事実を認識した。
小学校の校庭にあったトンネル山(土が盛っている所に土管を通している)で
佇みじっと考えた。
「俺は毎年好きな子が変わってる、じゃあ中学生になっても変わるのではないだろうか？」
「だとしたら今、悩んでいるのは意味がないのでは？」
ここで終わらなかった、だから今の私がいる。
「何故人を好きになるんだろう？」
今まで好きになった女の子を一人一人思い出して特徴を頭の中に
以下略
哲学というのは単に「物事の本質を追い求める」と言うこと。
それ以外に何があるというのだ？

26 ：

自分で言うのも何だが私は筋金入りだと思う。
私が今までの哲学の成果、具体的には「良心」について何十年と
考えたものは十分に世に出せるものだと思う。
しかしそれを中断してもやらなければならない事がある。
捏造歴史問題だ。もう12年になる。(※今の時点で13年目に突入した)
========================================
「文章は用いる言葉の選択で決まる。日常使われない言葉や仲間内でしか使われない表現は、
船が暗礁を避けるのと同じで避けなければならない」
ユリウス・カエサル
--------------------
私は知っている。彼らが何故わざわざ聞き慣れない哲学用語を駆使して語るのか？
わざと暗礁させているのだ。
「分かり難さは最大の防御」
これについては後で・・・(これにて投稿制限を受ける・・・はず)

27 ：

支援してやれよ　　　　　　　　　　　 在特会がロート製薬事件への支援要請　ネトウヨは支援するよな？
おまいら！　　＿＿＿_　　　　　　　 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337482916/
　　　　　　　／::＼::::::ノ::＼　　　　
　　　　 　／:::::（●):::（●）::＼　　　　【悲報】　ネトウヨ、ロート製薬強要事件で逮捕された仲間をダシに寄付金を集める
　　　　 / ::::　　（＿人＿） ::::::ヽ　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337521951/
　 　 　 |　　　 　/ー─'|　　 　 |
, -‐ (_) ゝ　　　〈'⌒ヽ /　　　 ノ　　　ﾛｰﾄ製薬恐喝逮捕の国士を支援、ｳﾖﾊﾞﾊﾞｱは寄付しろ
_ｊ_ｊ_ｊ と)　ノ 　　　　　　　　　　＼　　 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337483460/

28 ：

逮捕されたのは　　　　　　　　　　　福岡反フジテレビデモ運営、逮捕される
活動のせいだけと＿＿_　　　　　　 http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334664522/
ちゃうけどな　／ノ　　　ヽ＼
　 　　 　 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ ＼　　　韓流ドラマ抗議デモの女、他人の保険証で受診（2012年1月24日11時02分 読売新聞）
　 　　 　 ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120124-OYT1T00292.htm
　 　 　　|　::::（＿＿__人＿＿）::::　| 　
　　　　　|　　　 　 |lr┬-l|　　　　 |　　無許可で接待行為の疑い、ラウンジ経営者を書類送検　大阪　2012.4.20 02:00 MSN産経ニュース
, -‐ (_)　＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　http://sankei.jp.msn.com/region/news/120420/osk12042002000001-n1.htm
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼　　「荒巻経営者は同日、家宅捜索の際に警官に暴行したなどとして、公務執行妨害容疑で現行犯逮捕」

29 ：

他にも　|＼_＿_,／|　【旧チーム関西関係者の刑事裁判一覧】
たくさん 〉　　　　 〈　　2005年 バイク盗事件　中谷良子 窃盗(罰金刑)
あるよ　{　´ r┐｀　}　2008年 新大阪駅サイン事件　中谷良子 傷害(罰金刑)
　　　　　ヽ　ﾉ_｣　 ,ﾉ　2009年6月 2010年1月6日 保険証詐欺事件　中谷良子 詐欺(公判中)
　　　　　／ 　 　 ヽ　　2009年12月4日 京都朝鮮学校事件
　　　 　/　,　　　　ヽ　　 西村斉(在特・主権) 威力業務妨害・侮辱(徳島教組事件と併合)
　　 　 /　/|　 　 　 |　　 荒巻靖彦(在特M・主権) 威力業務妨害・侮辱(徳島教組事件と併合)
　　　（　ヽ l　　　　｜　　中谷辰一郎(主権) 威力業務妨害・侮辱(懲役1年執行猶予4年)
　　　 　＼ ＼　　 ｜　　川東大了(在特) 威力業務妨害・侮辱・器物損壊(徳島教組事件と併合)
　　 　　 〈_,_Ｊ　ｒ　 |　　2010年2月7日 大阪ダンサー事件　中谷良子 傷害(徳島教組事件と併合)
　　　　 　　|　　|　｜　 2010年4月7日 眼鏡盗事件　宮井将(在特→脱会) 窃盗(罰金刑)
　　　　 　　|　　|　｜　 2010年4月14日 徳島教組事件
　　　　 　　|　　|　｜　　 西村斉(在特・主権→除名) 威力業務妨害・建造物侵入(懲役2年執行猶予4年)
　　　　 　　|　　|　｜　　 荒巻靖彦(在特M・主権→除名) 威力業務妨害・建造物侵入(懲役1年6月執行猶予4年)
　　　　 　　|　　|　｜　　 川東大了(在特) 威力業務妨害・建造物侵入(懲役1年6月執行猶予4年)
　　　　 　　|　　|　｜　　 岡本祐樹(在特) 威力業務妨害・建造物侵入(懲役8月執行猶予4年)
　　　　 　　|　　|　｜　　 星エリヤス(在特→脱会) 威力業務妨害・建造物侵入(懲役8月執行猶予3年)
　　　　 　 （＿＿)＿)　2012年3月9日 警察官暴行脅迫事件 荒巻靖彦(在特M→脱会) 公務執行妨害(公判中)

30 ：

>>29
誰かが書き込むと制限が解除される。
で、君はまともなレスが書けるのかな？ネトウヨについて。
在特会については最近、別スレで書いた
374 名前：リッキー○ ◆PZHuhNBLO6 [] 投稿日：2012/05/01(火) 06:44:33.96 P
とりあえず続きを書く前に上げておくか
「デモしている」繋がりで在特会についても書く。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/374

31 ：

じゃあそれも貼るか
--------------
主に近代日本史板で歴史議論をしていた他は
散発的にニュー速＋や他スレでそれをやっていた私だったが
議論板で最初にスレを借り、その後自分でスレを立てて
歴史議論をするきっかけになったのは在特会のあるデモからだった。
京都朝鮮学校公園占用抗議事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E5%85%AC%E5%9C%92%E5%8D%A0%E7%94%A8%E6%8A%97%E8%AD%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本の小学校にあたる朝鮮初級学校に行って
「スパイの子供」「朝鮮学校を日本からたたき出せ」とデモをした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9%E3%82%92%E8%A8%B1%E3%81%95%E3%81%AA%E3%81%84%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A
ニュー速＋でもスレが立ったので知っている人も多いと思うが
私はこのニュースを見て早速、政治思想板の在特会のスレに行った。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/377

32 ：

何をしに行ったのかと言えばある事の確認だった。
私は前から在特会という団体を知っていた。
活動には全く関わりがないが、その存在を知っていた。
まぁ２ちゃんねるで見ただけだが、やっている事はおそらく
私と同じ事だろうと思っていた。
では一体何を確認しに行ったのか？
まず在特会のサイトのトップにある設立の趣旨と活動方針を見よう。
(『』内が在特会の言葉)
=====================================
在日特権とは『特別永住資格』である。
そしてその特権が与えられているのは
『過去の誤った歴史認識に基づき「日帝の被害者」「かわいそうな在日」
という妄想がいまだに払拭されていない』からだとしている。
その解決に向けての活動については、
『ここで考えなければならないのはこうした在日を特権的に扱うことを許容してきたのは
我々日本側であるということです。在特会はこの異常な現状を変えていくため、
過去の歴史認識の是正や在日特権の現状を多くの国民に周知していきます』
=========================================================
これを読んで在日特権を無くすにはどうしたらいいと思う？
最初にやる事は「在日特権の現状を多くの国民に周知」では無いよね？
何故なら「過去の誤った歴史認識に基づき」与えているわけだから
在日特権を説明したところで「日本が昔に悪さをしたから与えているんだろ！」
と言われるだけだ。
だからまずは「過去の歴史認識の是正」・・・これ以外にない。

33 ：

ネトウヨでもいいけど差別感情は削ぎ落としたほうがよい
勢力拡大のためにも冷静にやらないと市民権を得られない

34 ：

【ネトウヨ】とは『国家(日本)の敵を認め、その敵と戦っている人』である。
これはちょっと無理があるんじゃないか？
少なくとも【ネット】の概念が等閑にされている感じがするよ。
【ネトウヨ】は旧来の右翼なりウヨクなりの概念を内包しつつ、
情報伝達ツールとして【インターネット】が使用されることによって、
発生した点は無視できないと思う。

35 ：

【ネトウヨ】が旧来の右翼なりウヨクなりと異なる点として、
やっぱり【インターネット】の存在は大きい。
また一言で【ネトウヨ】と言っても本当に千差万別で、
いわゆる在特会みたいな人たちもいるだろうし、
彼らとは考えが大きくことなる人たちもいる。
また、
それらのどれかを特に【ネトウヨ】とする考え方もあるだろうしね。

36 ：

個人的には【ネトウヨ】≒「在特会的」と見るのは浅はかだと思うし、
簡単に一つの思想で纏めるべき概念だとは思わない。
何はともあれ
レッテル張りなんかに重宝されている概念でもあるかなとは思う。

37 ：

>>32の続き・・・
-------------------
で、政治思想板の在特会のスレで確認したわけ。
「一体どのように捏造歴史を正しているんですか？」と。
在特会の会員だか支持者の人が答えてくれたが、それによると捏造歴史についてのビラを街宣の時に配っているそうだ。
しかし在特会の街宣の様子をYoutubeなどで見ると、かなり激しい言葉でやっているわけで、
真っ先に捏造歴史を知ってもらいたい層、それは捏造歴史で罪悪感を受ける善良な人々、
と言ってもいいが、その人たちが近づいてきてビラを受け取ってもらえますか？という事なんだよ。
何度も言うが活動の中心は「捏造歴史を正す事」であって、それに沿う形で活動内容を組み立てるべきだ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1288439546/395
>>31-32とこのレスで別レスのコピペ終わり
============================

38 ：

>>33
＞勢力拡大のためにも冷静にやらないと市民権を得られない
冷静に捏造歴史を正せばいいだけなんだよ。
街宣の時、怒鳴り立てる必要など微塵もないよ。
静かに通行人に捏造歴史を正すビラを配る、それだけでいいんだ。
しかし実際は過激な活動で警察に捕まり、裁判となって、
人々の寄付で賄われている貴重な活動費が弁護士費用などに消える。
本来ならばそれらの費用は捏造歴史を正すビラの紙代、印刷代に費やされるべきものだ。
一体どうなってんの？
まぁ私はこれら人々とは距離を置き、捏造歴史を正すだけだが・・・
>>34
レスは後ほど

39 ：

他板では『ネトウヨとは韓国人以外の全人類』の事と言われているよ

40 ：

｢ネトウヨ｣という言葉は韓国安企部の具滋宣という人物が｢連呼しろ！｣と命令してできた言葉らしい。

41 ：

　　　　　　　　　┐　　　 .┌
　　　　　　　　　 | 文鮮明|
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　　　　　 ＼　　 lヽ::::ﾉ丿　 '　:::::::／ 　＜　書き込んだヤツは総連系反日ブサヨﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　ヾ＿ しｗ/ﾉ＿_＿／　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　
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　 　 　 /:::　　/;;:::...　u　　　　::::u　l、 ｜
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　ﾊﾟﾝ　ミ;:ヽ　　u＼ミ'´￣｀`´￣｀ノ　 ヽ
ﾊﾟﾝ　ミ :;:;::::＼、、、) 　 　 i　　(_/_/./
　　　　 ミ ;::::,'　ＪＪＪ　　　 ヽ　　　　l、　　　　　　 ┌─┐
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　/　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　 　 　 　　　　　　／　愛●国＼
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｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　 　　 　 （__人__）　 　 |
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　力　　　力　　　　　／"ー─------＜二／　　 　　 ||　　　 ,ｰ､ 丿　ｽｰｯ!!
　　　勹　　　勹　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )　　 . ||　　 (_/_/./'
　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´　..　::.;:;;.;:..

42 ：

サッカーの親善試合で一青窈が君が代歌ってたね

43 ：

基本的に、ネット右翼の本質は
「誰がネトウヨ的書き込みをしてるのかわからない」と言うこと
ネット右翼というものが存在してるわけではなく
存在してるかのように見えるということ
ネトウヨとみなされるものは、サヨク、在日韓国人に対する攻撃や
過度な日本への礼賛等の自演、レッテル貼りによって構成されてる
つまり、ネトウヨに纏わるワード（愛国や日本に対する敬意等）を
使う人のイメージを悪くするためのキャンペーン
一旦悪いイメージが出来上がれば、ネトウヨ乙ｗとレッテル貼りするだけで済むようになる
まぁ、ネットサヨクも似たようなもんだけど

44 ：

勿論、この自演内容自体が正体を図らずも暴露してしまってると言えなくもない
日本にいる外国人の内訳を見てみれば
一般永住外国人と特別永住外国人（在日韓国人）の政府統計を見てみれば
もはや、中国人、ブラジル人の数ほうが、在日韓国人等を抜いてるのだ
こんなに、わざわざ在日韓国人に注目してやる必要もないはずなのだが
プレゼンスが下がるのを恐れてか、一向に減る気配はない

45 ：

どこまで本気か分かんないんだよな
周りに合わせてるだけなのか、本当に差別感情があるのか

46 ：

今みたらレスが付きすぎて流れているな。
週末にレスしようと思ったが、今やるか・・・
>>34
＞＞【ネトウヨ】とは『国家(日本)の敵を認め、その敵と戦っている人』である。
＞これはちょっと無理があるんじゃないか？
＞少なくとも【ネット】の概念が等閑にされている感じがするよ。
あのね？無理は無いし、ネットを等閑にはしていない。
こう考えてくれ。
どこで敵と認識する情報を得るか、
そしてその敵と戦う手段・・それがネットだという事だけだよ。
ネットだから、ただ「ネトウヨ」だよ。
たとえばネットで情報を得て、中韓が敵だと認識するに至ったが、
活動の場が街宣車の上ならば「ネトウヨ」とは言わないだろ？

47 ：

>>43
＞基本的に、ネット右翼の本質は
＞「誰がネトウヨ的書き込みをしてるのかわからない」と言うこと
「ネトウヨ的」とは何だよ？定義しないで勝手に「ネトウヨ的」などという言葉を使うなよ。
ネトウヨと言われた人は何で嫌がるんだよ？
街宣右翼のイメージを被せられるからだろ？
>>9に書いたが
＞「ネトウヨ」という言葉が軽くて、いかにも小馬鹿にしたような言い回しになるのは、
＞ただ単にその敵の悪口を言ったりするだけの人がいる為だ。
＞つまりある国が「敵」だという事を証明する力が不足していたり、
＞それを正す(戦う)手段が無い人(または稚拙な人)。
前に「北方領土返還」と街宣車に書いてあって拡声器でロシアを非難していた。
彼らにとって大爆音で軍歌をならして町を我が物顔で流す事が
それを正す(戦う)手段だって事だが、
「ネトウヨ」と言われた人はそういうイメージを被せられるのを嫌がるわけ。
私が「ネトウヨ」と言われたら、まず定義を説明し、きちんと中国韓国(北朝鮮は一々説明しなくても大丈夫)が
敵だと説明出来るし、その手段である捏造歴史を正す事もしっかりしている。
だから「ネトウヨ」と言われても気にしないんだよ

48 ：

厳密にはネトウヨの定義なんてできないし
あんたが勝手に定義したところで皆が了承するとも思えん
あんたが、言い張ってる意味でいいと思うけど？

49 ：

街宣右翼については私はこういう経験があるよ。
墓参りに行ったとき霊園の入り口ですごい渋滞になった。
やっとこさ、交差点の右折レーンの先頭になった時(右折した先が霊園)
後ろから(反対車線)右翼の街宣車が大音量の軍歌を鳴らして右折レーンの先頭に、
つまり私の前に出た。 思いっきりの割り込みだが、なんといってもそのもの凄い大音量の軍歌に辟易した。
耳をふさいで「やれやれ」って感じで横を見た時、
歩道の所に3歳ぐらいの女の子がその大音量におびえてオロオロしていたんだが、
びっくりしたのその女の子のお兄ちゃんだろう、5、6歳ぐらいの男の子が
妹をかばうように前に立って街宣車を睨み付けたんだよ。
その男の子の睨み付けていた先には日の丸があった。
街宣車の横腹にどでかい日の丸が！
きっとこの男の子は将来立派な反日の丸の戦士に・・・なってもらっては困るが、
こいつら一体何がしたいの？と思った瞬間であった。

50 ：

>>48
＞厳密にはネトウヨの定義なんてできないし
ある人が定義し、それに異議を出す。そうしてやり合いの中で
意味が定まっていく。(義＝意味)定義とは意味を定めるという事。
＞あんたが勝手に定義したところで皆が了承するとも思えん
私の定義に対して「それはおかしい、何故なら」と反駁すればいいわけだよ。
＞あんたが、言い張ってる意味でいいと思うけど？
どっちなんだよ？了承するのかしないのか
しないなら私の定義の誤りを指摘しろよ。

51 ：

ネトウヨの正体？
ただの強迫性人格障害者だよ。
ナショナリズムにかこつけて憂さ晴らしがしたいだけにすぎんよ。
連呼リアンの正体？
ただのアスペだよ。
自分が何を言ってるのか理解できてない癖に自信満々だろ。
共通点はセロトニンやGABAの欠乏による抑制ニューロンの未発達に起因する強迫性。
ある種の部分的な同属嫌悪だが共感性の有無の一点でどうあっても相容れないんだろう。
行動理由なんて後付けの言い訳以外の何者でもない。

52 ：

だからネトウヨって言っても千差万別なんだって
ネット主体で情報を集めて、
街宣車に乗ってギャーギャー言っても
ある意味でネトウヨだろｗ
昔の街宣右翼とは違ってくる
石原慎太郎支持者
橋下支持者
自民党支持者
中川八洋支持者
中野剛志支持者
などなど見方によってはネトウヨ呼ばわりされんだろ

53 ：

>>51
何をわけの分からない事を言っているんだ？
＞行動理由なんて後付けの言い訳以外の何者でもない。
お前が言う「ネトウヨ」とはどんな行動をしているのか答えてみな
で、後つけの言い訳というのを列挙してみろよ

54 ：

>>52
全て私の定義でカバーしているな。
というか当たり前の事だ。
敵の存在があって「ネトウヨ」となる。
たとえば敵の存在がないのに「ネトウヨ」になっている場合はあるか？
それならば私の定義は崩れるな。
で、問題最初で述べたように「敵が本物なのか？妄想なのかって事だ」
>>51よ
「中国・韓国は敵」だというのは妄想で友好国だと言うんだよな？
頼むからきちんと考えて答えろ。アホみたいなのには付き合っている暇は無いんだよ

55 ：

まぁでも「ネトウヨ」の中には
＞ただの強迫性人格障害者だよ。
という病気の者がいるかも。私はどうだろう？
＞つまりある国が「敵」だという事を証明する力が不足していたり、
＞それを正す(戦う)手段が無い人(または稚拙な人)。
敵だとの証明が出来、それと戦う手段もきちんとしている。・・・と思うが
お前とのやり取りの中でそれは確認してくれるか？
＞ナショナリズムにかこつけて憂さ晴らしがしたいだけにすぎんよ。
「ナショナリズムにかこつけて」と言うからにはこれ自体は
悪い事だとは思っていないわけだな。
つまり私の言う「敵に対応する為に発生する」
で、きちんとした対応ではなく
＞「ネトウヨ」という言葉が軽くて、いかにも小馬鹿にしたような言い回しになるのは、
＞ただ単にその敵の悪口を言ったりするだけの人がいる為だ。
＞つまりある国が「敵」だという事を証明する力が不足していたり、
＞それを正す(戦う)手段が無い人(または稚拙な人)。
こういう人を見て「強迫性人格障害者」判断しているだけだな。
あーあ疲れる相手だな・・・まともに議論出来る人なの？

56 ：

俺もたまに「自分がネトウヨなのは現実に於ける自分の境遇に
不満があるからではないか」と思ったりする
とはいえ、金持ちエリート層でも不満はあるだろうからなあ
自分自身は満たされていて、憂さ晴らしでも私利私欲のためでもなく、
純粋に、社会のためだけに政治的発言を行なっている人間は
ネット上にどれだけいるんだろう

57 ：

追伸
掲示板というコミュニケーションツールの中で
独り言風の意見(思いこみ)しか出来ないのならさっさと消えてね。
それこそまさにチラシの裏に・・だと思うよ
えーとそれから私を「強迫性人格障害者」かどうか確認してもらうわけだが
中韓がやっている捏造歴史は知っているだろうな？
ネットやっているからまさか全く知らないって事は無いよな？
こちらは捏造歴史を正して13年目だが・・・

58 ：

君も「私はどうだろう」と言ってるからそういう自覚があるのかなと思ったのだよ

59 ：

大音量でがなりたてる街宣右翼と
独りよがりな理屈で粘着するネトウヨも
大して変わりないと思うけどなあ。
街宣右翼のネット版＝ネトウヨ
ってイメージしか無い。

60 ：

>>56
＞俺もたまに「自分がネトウヨなのは現実に於ける自分の境遇に
＞不満があるからではないか」と思ったりする
自分のネトウヨ的行動を説明してくれるか？
どんな事をやっているの？「朝鮮人は日本から出て行け！」てなのを
書いてるだけか？ちょっと何をしているか説明してくれるか？
捏造歴史で日本が貶められているのを目の当たりにしても
、不満のない生活を送っていたらこの歴史詐欺を放置するというのか？
何故彼らは捏造歴史で日本を非難すると思う？趣味でやっているわけではないぞ？
というか君のネトウヨ的行為を聞いてから話を進めたいから具体的に
何をしているのか書いてくれ

61 ：

>>58
＞私は自分のした定義に照らせば紛うこと無き「ネトウヨ」である。
と言ったわけだよ。
で、お前はそれに対して
＞ネトウヨの正体？
＞ただの強迫性人格障害者だよ。
私の定義を否定せずに強迫性人格障害者を持ち出したのだから
当然私の事を「強迫性人格障害者」だと思っているという事だろう？
で、普通は確たる証拠がなければ人の事を精神病呼ばわりはしない。
お前には私が精神病だという自信があった。
そこまで自信があるのならば「もしかしたら私は強迫性人格障害者」と
疑問が沸くのは当然だ。で、「具体的に指摘してみてくれ」となっている。OKか？
とにかくお前のレスの
＞ナショナリズムにかこつけて憂さ晴らしがしたいだけにすぎんよ。
ナショナリズムについての説明は私のでいいのか？>>3
憂さ晴らし以外の行為はあると思うか？
分かりやすく言うと、
敵だとの認識した上でその対応を適切にしようとしている者と
そんなのはどうでも良くて(＝日本なんかどうなってもいい)
ただの憂さ晴らしをしている者。
これはどうやって見分けている？
それとも敵への対処をしようとしている者全ては憂さ晴らしと言っているのか？
何をされても受け入れろという事か？

62 ：

>>59
＞独りよがりな理屈で粘着するネトウヨ
独りよがりしようなどと思ってはいない。
議論には応じる。
お前は私の言を「独りよがりな理屈」と思っているならば
そうでないみんなが納得する理屈を述べればいいだけだろう？
おまえこそ「独りよがりな否定」をしているだけだ。
＞街宣右翼のネット版＝ネトウヨ
＞ってイメージしか無い。
馬鹿か？お前、誰がお前のイメージなんて聞いている？
お前は自分のイメージするものが正しいと勝手に思い込んでいるだけだろ？
とんでもない馬鹿だろう？
自分で分かっていて書いている？
お前は親に甘やかされて育てられただろう？
「何々ちゃんはいつも正しいわ」ってママに言われ続けたからこその
思考だよ。

63 ：

＞「分かり難さは最大の防御」
＞これについては後で・・・>>26の続き
-----------------------------------
では何故文章に暗号を掛けるのか？
私は哲学の本を読んだ事も無いし、哲学用語も知らない。
様々な事の本質(哲学)を求めた結果は普通の文章、
中学生にでも理解できるような文章で書く。
しかしこれはある意味怖い事ではないか？
「ただ考える」ではなく「本質を求めた」結果を表す(文章にする)という事は、
その人間の今現在の知識や思考力、洞察力をさらけ出すという事だ。
「自分自身の本質を表す」と言ってもいい。
それを中学生にでも分かる文章で書いた時、
「おじちゃん！その部分の事実はこうだよ。でそうなると何々という事ではないの？」
と否定された場合、人格の否定と感じる人もいるだろうし、かなりのショックを受ける人もいる。
私の場合？ちょっとはショックを受けるな。でもとりあえず「なるほどね」とレスしてしばらくすると収まるだろう。
それは自分の本質を求めた結果を「絶対なもの」としていないからだ。(もちろん自分自身もね)
言語とは情報伝達手段であって本来は子供から年寄りまで、一人でも多くの
人に理解される言葉を使う事が良いに決まっている。
しかし理解されない方が「本人にとって」良い場合もあるという事。

64 ：

>>63
＞その人間の今現在の知識や思考力、洞察力
これは人にとって本質でも何でもない。
曝け出して批判されたら、それ以上の見識を身に付ける努力をすればいいのでは。
もしも相手が自分よりも低い見識に基づいて批判していると感じれば意見すればいいだけじゃないか。

65 ：

知識思考力っていうのは本気で取り組んでいれば割とすぐに伸びると思う。
問題は動機の部分だよね。

66 ：

>>64
＞これは人にとって本質でも何でもない。
じゃあ何だよ？続きを書けよ。
あくまでも物事の本質を求めようとする知性ある人間としての本質だよ。
人の持つ善性とかの事を言っているのか？
確かに私の周りでも愚直なまでに善良な人間がいる。
で、それと哲学(物事の本質を求める人間の本質)どういう関係があるんだよ。続きを語れよ。
別スレでも私を尊大だと言った者がいるが、つまりは
物事の本質を語る時は愛想良く語れと言う事か？
「どうもぉー　リッキーです。今日は哲学を語らせて頂きます。
<(＿ ＿)>ペコリ　よろしくお願いしまーす」とでも言って始めろってか？
たとえばこのスレで「おいリッキー！ネトウヨの本質を語ってやるぜ！よく聞け」
と言われた時、こいつが優しい者か、人間のクズかなんてどうでもいいんだよ。
私が知りたいのはこの者の知識・思考力・洞察力から得られた物事の本質だよ。
まぁとにかく続きを語ってくれ。

67 ：

＞曝け出して批判されたら、それ以上の見識を身に付ける努力をすればいいのでは。
どうも私の書き方が悪かったのか？私は的を射た批判をされたら
イジけて物事の本質を求めるのを止めてしまうと思われてしまった？
そりゃあ無いよ。何度も言うが筋金入りだからね。
これと共に人生を歩んできたので死ぬまでやり続けるだろう。
＞もしも相手が自分よりも低い見識に基づいて批判していると感じれば意見すればいいだけじゃないか。
するに決まっているだろ？逃すかよ。
>>65
＞知識思考力っていうのは本気で取り組んでいれば割とすぐに伸びると思う。
＞問題は動機の部分だよね。
なにかしらの「動機」によって本気で取り組もうとする事柄に知識・思考力
が必要ならば「割とすぐ」かどうかは別にして能力に応じて伸びていくのだろう。
で、何が言いたいの？「問題は動機の部分だよね」の続きを頼むよ
だらだらと長ったらしい文章は駄目だが、二行レスならば長文の方が良い。

68 ：

そろそろニュー速＋から「ネトウヨ連呼厨」を連れてこないといけない。
その為にスレを建てたのだからな。
まだ他の板の人間はこのスレを知らない。
彼らを呼ぶ前に、いい加減まともなレスしてくれるか？
とりあえず私のレスを読んでから>>2-4 と　>>9
ネトウヨについて語ってくれ。

69 ：

＞リッキー ◆PZHuhNBLO6
「こうじゃなきゃいけない」という思いに取り付かれてる奴はセロトニン欠乏で偏桃体肥大の強迫性障害だよ。
他の脳内物質の状態で様々なパターンの症状が出るので一つの病気だと見なされていないが、抑制性ニューロンの発達障害はあらゆる精神病への抵抗力が不足する最も根幹的な発達障害なのさ。
冷静な判断力がない所為で、個人の問題を中途半端な抽象化で国籍が原因なのだと理想化して帰結してしまっている。
迷惑な三国人に対処したいのなら三国人にアファーマティヴ・アクションの代わりに精神的成熟を促す干渉を行わなければならない。

70 ：

>>69
＞「こうじゃなきゃいけない」という思いに取り付かれてる奴
なんだこりゃ？
「私はこう思う」として相手の意見を聞こうとしているんだよ
「こうじゃなきゃいけない」ならば相手の意見を聞こうなんてしないだろ？
ダメダコリャ
馬鹿の一つ覚えみたいに↓
＞セロトニン欠乏で偏桃体肥大の強迫性障害
＞迷惑な三国人に対処したいのなら
捏造歴史の事だな？お前は対処したくないのか？お前には関係ないのか？

71 ：

とりあえず前に議論板に立てたが今は消えたスレから引っ張ってくるか。
それを読んでから「自分には関係ない、何故なら・・」と意見してみな。
ではしばらくまたコピペ (投稿制限の関係から今日は二つか三つまでだろう。)
==================================
子孫のため、歴史を明確に正せ
　
　「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、
日本の過去18年間のすべてを罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。
　「わたしは1928年から45年までの18年間（東京裁判の審議期間）の歴史を２年８カ月かかって調べた。
各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中にはおそらく日本人の知らなかった問題もある。
それをわたくしは判決文の中に綴った。このわたくしの歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。
そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。
満州事変から大東亜戦争勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただきたい。
日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた歴史は書きかえられねばならない。」
http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

72 ：

書くのを忘れたが、議論板の「マスコミ・政党との歴史議論」スレより(現在dat落ち)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296421073/
====================================
幼い子供の
「自分は誰々の子である」という認識から本格的な人格形成は始まる。
あたかも旅人が目的地に思いを馳せるかの様に
子は親を手本にして人生を始める。
しかしながら、もしもその時に
「君のお父さんは血に飢えた連続殺人鬼だったんだよ」と教えられたとしたら
どうであろうか？
「君のパパはたくさんの人を殺した悪い人だよ」と、
この様な情報を幼子に与えたとしたらどうであろうか？
もしもそのような事をしたならば
その子が健全な大人に成長する事はほとんど絶望的と言ってもいいだろう。
パール判事の言葉>>71
＞日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたくしは見過ごして平然たるわけにはゆかない。
この様に考えれば
過去・現在・未来に責任を持って政治を行う政治家
そして情報を司るマスコミ、
これらが誤った歴史(観)で政治をしたり、情報を流すという事は言語道断だと分かって頂けると思う。

73 ：

>>70
＞お前には関係ないのか？
哲学板で話す内容ではないな。「共感が欲しい」「論戦がしたい」っていう煩悩のために意見を求めるならイデオロギー系の板でやってくれ。
物事は因果に沿ってただ有るだけだから有るだけにすぎないんだ。目に見えている物質で理由を追求しだしたらどんな事もエンドレスだしそれは歴史学の受け持ちだ。
哲学では色即是空空即是色受想行識亦複如是の是諸法空相で全ての感情は脳内物質のステマだと捉えるもんなんじゃよ。
説明すんのめんどいからこれ以上詳しくは「感情自己責任論」でも読んどくれや。

74 ：

6 自分：リッキー○ ◆PZHuhNBLO6 [] 投稿日：2011/02/06(日) 21:41:42 ID:xTgnEAo4 [2/2]
現在、日本は国内外に様々な問題を抱えている。
もちろんその原因は一つでないだろうし、その一つから多岐にわたって派生していると云うことも考えられるだろう。
しかしもし、いいですか？
しかしもし誤った歴史で政治をしたり情報を流している事実があったとしたならば、
それらが「現在国内外の様々な問題」に於ける重要な原因の一つとして捉えられる問題だと
いうのは理解し同意してもらえるでしょう。
たとえば対外問題の一つである中国との尖閣諸島領土問題。
この問題に対して日本が及び腰なのは「戦前日本が中国に対して侵略した」との
誤った歴史認識に基づいているのは火を見るに明らかである。
=======================================================
中国韓国は何故歴史詐欺(捏造歴史)を働くのか？
趣味でやっているわけではない。日本人に罪悪感を植え付け
自分たちの有利なようにコントロールするためだ。
========================
>>73
＞哲学板で話す内容ではないな。
まずは哲学とは何かについて語れ、そしてから哲学板でやる誤りを指摘しろ。
こんな事は言われる前にやるべき事だ

75 ：

>>74
歴史なんってだいたいそんなもんだよ

76 ：

>>73
＞説明すんのめんどいからこれ以上詳しくは「感情自己責任論」でも読んどくれや。
ただ本の受け売りだから出来ないだけだろ？
哲学とは何かを語り、哲学板でやる誤りを指摘しろ。
国家の危機の前で必要なのは私の意味での哲学だ。
お前の考える哲学とは何かを聞かせてくれ

77 ：

>>75
だから一行レスは止めろよ
一々相手の考えを推察してレスしなきゃならん
前もいたが「勝者が歴史を決める」ってか？
「いまや英・米・仏・独など世界の法学者の間で、東京とニュルンベルクの軍事裁判が、
果して正当か否かという激しい論争や反省が展開されている。
げんに英国法曹界の長老ロード・ハンキーは"パール判事の無罪論こそ正論である"として『戦犯裁判の錯誤』と題する著書まで出版している。」
昭和27年（1952）10月26日パール判事２度目の来日にて
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1952_paru_nidome_rainichi.html
この法学者達の前で「歴史は勝者が決めるので、そんな事は話し合わないでください」ってか？
卑屈過ぎるだろう？
ってかそういう事ではない？まぁ一行レスだから仕方がないよな
違う意味で「歴史なんってだいたいそんなもんだよ」と言ったのなら
もっと詳しく書けよ。

78 ：

片言隻語から過剰な「敵の姿」を語りだしてくるのは（それは自分語りに他ならないのだが）、
どいつも同じだな。
哲学板に他からやってくるネット右翼はなぜか常にこのタイプ。

79 ：

>>78
＞片言隻語から過剰な「敵の姿」を語りだしてくるのは（それは自分語りに他ならないのだが）、
＞どいつも同じだな。
いやいや「捏造歴史で攻撃されても大したことはない」というお前と
それについて話し合うよ。お前がトンズラしようとしているだけだろ？
何で中国韓国が捏造歴史をするのか考えを語ってみな。
=================================
何年か前に中国に対してのODA見直しの話が出た時の事。
それから少し経って、あるニュースをラジオで聞いた。
【中国が南京大虐殺記念館をユネスコの世界遺産に登録申請する】
【それについて登録に必要な記念館の土地面積を3倍に拡張する工事を始める】
「こ、ここまであからさまにやるのか？」・・・さすがにブルった。
＞ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
＞わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
＞南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
＞ここがポイントなんですが、南京大虐殺否定論というのは、
＞中国の主張するような数十万市民を大量に殺戮したという事件は発生しなかった、という論なのです。
論点（1）　南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html

80 ：

何故30万人じゃなきゃ駄目なの？
彼ら中国人は、数が多い方が日本人の贖罪意識も強くなると思っている。
数に疑問が投げかけられると
さらに増やした。
＞その中国共産党が、半世紀近くも経た今日「南京では40万人の人々が虐殺された」
＞（「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編　邦訳（青木書店）162ページ）
＞「動かぬ証拠は山の如く、言い逃れは許さない」（「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編　

81 ：

南京大虐殺あった派の筆頭、笠原教授
『南京事件と日本人』　柏書房　笠原十九司著作
実際中国で体験したことであるが、
中国の研究者の論文集に私が書いた論文で、
南京事件の犠牲者１０数万以上という記述したところ、
中国の出版当局によってその数字の箇所が削られてしまったことがある。
中国側の公式見解では３０万虐殺説であるから、
それを認めない事は南京大虐殺を認めていないことであるという短絡した考え方がある。　
（同書Ｐ223）
　『南京事件と日本人』　柏書房　笠原十九司著作
　中国側の公的な３０万虐殺説を絶対的なものとして、
日本人も３０万虐殺を信じるべきだと言われたとすれば、
それは受け入れられないことになる。
　中国側が南京大虐殺３０万を絶対的なものとして権威化させて固執すれば、
日本の南京大虐殺否定派がそれを利用して
「南京大虐殺とは中国側の主張する３０万人虐殺のことである、
だからそれはなかった」と否定論に悪用されてしまうことになる。
　（同書Ｐ223　改行は筆者）
＞中国側が南京大虐殺３０万を絶対的なものとして権威化させて固執すれば
何故30万人(現在は40万人)に固執すると思います？
====================================================
↑までコピペ
さて「哲学とは何か」についても答えられないで、しつこく付きまとう。何でだろう？
プライドでも傷ついたのかな？>>26 >>63 ただの受け売り人間なら私との議論は無理だよ。
というか、ただの受け売りならそんなにプライドも高くないだろ？
「何でもっと著者は詳しく書いていてくれないんだ！」って言えばいいんだから。

82 ：

>>79
>いやいや「捏造歴史で攻撃されても大したことはない」というお前と
>それについて話し合うよ。お前がトンズラしようとしているだけだろ？
なんのこっちゃｗ
その言句がすでに「敵の姿を捏造」しておるよ。
だからお前のような捏造嗜好者の動機は、いつも簡単に過ぎる。
「お前ら」はほんとに、いつも同じだな。
独りよがりの擬似哲学と偏狭なイデオロギーを喚き散らす輩は。
以前は相手にする奴もいたが、みんな飽きたんだろう。
結果はいつも同じだからな。

83 ：

今時、30万とか40万とか信じてる奴なんて
サヨクでもなかなかいないと思うんだが。
まあ、多少の例外がいるのはわかるが、
少し調べたことがある人間なら
すくなくとも懐疑くらいはしてんだろ。

84 ：

>>82
＞その言句がすでに「敵の姿を捏造」しておるよ。
私は「中国韓国は敵である」と言っているが
お前は「違う。敵ではない」と言うんだよな？
友好国だと？
だから話し合おうって言っているわけだよ。
何か難しい事を言っているか？
トンズラしたいのなら黙って消えればいいんだよ。
>>83
＞今時、30万とか40万とか信じてる奴なんて
そりゃあ捏造関係の情報に疎い人は未だに信じているだろ？
そして重要な事は
今でも中国は言い続けているという事だ
プロパガンダで騙す気満々なんだよ。
何で歴史詐欺を働く？
こんなのは友好国か？
君は>>82か？ならばここから話を続けるが、
違うのならどちらかがコテハン名乗ってくれ・・・
別に気の利いたHNを作る必要は無い。
始めにレスしたレス番でいいよ

85 ：

>84
>私は「中国韓国は敵である」と言っているが
>お前は「違う。敵ではない」と言うんだよな？
>友好国だと？
敵でなければ即友好というのもどうかしてるが、どう見ても言ってない。
そうやって「敵の姿」を捏造しているからダメだって事を話をしてるのに、
それもまったく聞かずに、何度でもキチガイのように繰り返す。
こういうのを「話にならん」という。
話し合う気があるようには、まったく見えない。
これまでのイデオロギストと何も変わらない。
飽き飽きだ。
議論に偽装したイデオロギーの発露しか話せないなら、
目障りだからとっとと失せろ。

86 ：

>>85
＞こういうのを「話にならん」という。
＞話し合う気があるようには、まったく見えない。
逃げる気満々だな？
私は哲学板で自分の事を「筋金入り」と何度も言った。
これは大人になってから「哲学」の意味を知り、
「私が子供の頃からやってた事は哲学だったんだ」と知ってその様に考えた。
お前はおそらく古今東西の哲学者の本を読み漁り、
賢くなったと思いこ・・・もとい、
本物の哲学者になったのだね？
「筋金入り」と「本物」の対決に興味がある者も居るのではないか？
まだ他板から誘導していないのでロムっているのはあまりいないだろうが、
ただ見ている人はお前を応援しているだろうから頑張らなきゃ駄目だよ。
話し合うべき事ははっきりしている。
ネトウヨの定義やナショナリズムについては異議は無いわけで、
つまりは中国・韓国が敵かどうかだ。それだけを話し合えばいいだけ

87 ：

>>85
では始めよう。
＞敵でなければ即友好というのもどうかしてるが、どう見ても言ってない。
敵国でも友好国でもないというわけか・・・
どこか遠い国、地球の裏側にある何とか諸島にある小さな国について
「敵国か友好国か」と聞いているわけではない。
近隣諸国だ。
お前は「敵国でも友好国でも無い」と言ったが、何故「友好国ではない」と思ったのだ？
一体如何なる行為をされた事に対して中国・韓国を「友好国ではない」と思ったのだ？
それをまず述べてくれ。
というのも非友好的行為というのはその度合いによって敵対行為になる。
それは戦争にまで発展するかもしれない事なのだよ。
お前は中韓の非友好的行為を見て「友好的ではない」と考えたが、
同時に「敵国」でも無いと思った。＝(それほど酷い行為ではないと思ったという事)。
その行為を明らかにしてくれ。
私の主張は何度も言うが捏造歴史>>11で「敵国」と認定している。
お前は「敵国でも友好国でもない」だな？
私はまだコピペを貼っているが(もう少し貼るよ)「捏造歴史(歴史詐欺)によって敵」と
した事をもう少し詳しく述べる。
しかしその前にお前の「敵国でも友好国でもない」という主張を聞こう。
他にもたくさんスレを抱えているのですぐにはレスが出来ないかもしれないが、
必ず、確実にするから、時間をかけていいからやってくれ。

88 ：

ネトウヨの余りにも短絡的な公と私の同一化はどうやって発生したのだろう

89 ：

>>88
似ているのは、まさにワイドショーだよね。
ワイドショーの面白いのは、マクロなニュースを
卑近な私的な環境の共感へ短絡させることで
エンターテイメント化すること

90 ：

>>89
だよね。とか言われても…おまえに同意されても迷惑なだけなんだよね。
人に寄りかからずに、ひとりで頑張れよ。

91 ：

>>90
？？？

92 ：

>>91
リーマン小太郎菌がうつるから来るなよバカ。あっちいけ。

93 ：

>>89
共感がいつの間にか当事者意識にすり替わってる
遠近感覚が失われている
距離を見失わせるのはまさにメディアの力だ
その意味でネトウヨはまさしく「ネット」右翼

94 ：

何で馴れ合ったレスの仕合いで誤魔化されているんだ？
「敵でも味方でもない」の説明はどうした？
出来ないのなら「出来ません」と何故言えない？
>>88
＞ネトウヨの余りにも短絡的な公と私の同一化はどうやって発生したのだろう
中国、韓国を敵と思う事は、私の事であって
国家の敵にはなり得ないと言っているのか？
それは単に「如何なる国とも戦争してはいけません」という
反乱左翼ばりの
「国家を敵としてはいけません」という信条か何かか？
それと現在は同一化していないよ。していないからこそ捏造歴史を正している。

95 ：

敵の武器は何か？　　　捏造歴史である。
その武器を強力なものにしているのは何か？
日本人の歴史の無知である。
もしも日本人が歴史の事実を知ったならばこの武器を無力化する事が出来る。
=====================-
>>87
＞「捏造歴史(歴史詐欺)によって敵」と
＞した事をもう少し詳しく述べる。
これについては後で時間がある時にするが、
たとえば捏造歴史で騙されている事実が日本国民に十分に広まったとするな？
「私」は歴史詐欺については>>11と思っているが、
日本国民の多数が「いや、リッキーその歴史の嘘はかわいいじゃないか
いいんじゃないの？」と言われたら、国家の敵だというのは引っ込めるよ。
もちろん個人的には敵のままだがね。
とりあえず「もう少し詳しく述べる」の資料を貼っていく事にするから、
きちんと答えられるようになったら書いてくれ。

96 ：

↑＞私の事　　私事
↑＞反乱左翼　反戦左翼
========================================
1 ：ケツすべりφ ★：2011/10/13(木) 08:57:22.30 0
韓国政府は今月11日の国連総会で、従軍慰安婦問題をめぐる日本の謝罪と賠償を求めた。
これまでも、国連人権委員会（スイス・ジュネーブ）などで慰安婦問題が扱われたことはあるが、
韓国政府が国連総会の場で慰安婦（comfort women）という単語を用い、日本に圧力を掛けたのは、
1997年以来14年ぶりのことだ。
　シン・ドンイク国連次席大使は11日、米国ニューヨークの国連本部で行われた第66回
国連総会第3委員会の「女性の地位向上」をめぐる討議の中で「武力紛争の下で行われた
性暴力の問題、とりわけ第二次世界大戦当時の従軍慰安婦などを含む組織的な性暴力・
性奴隷の問題の深刻さに対し、深い憂慮の念を表する。これは戦争犯罪であり、人道に
反する罪に該当する」という内容の声明を発表した。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1318463842/

97 ：

★首相「事実と大きく乖離」　韓国と米の慰安婦碑に懸念
・韓国ソウルの日本大使館前に「慰安婦の碑」が建てられた問題をめぐり、野田佳彦首相は
　２６日の参院予算委員会で、碑に「日本軍性的奴隷問題」と記述されたことについて
　「正確なことが記されているかというと大きく乖離（かいり）している」と懸念を表明した。
　その上で昨年１２月の李明博大統領との会談で碑の早期撤去を要請したことを強調した。
　質問者の山谷えり子氏（自民）は、米ニュージャージー州パラセイズ・パーク市の
　公立図書館に設置された慰安婦の碑に「日本帝国政府の軍によって拉致された
　２０万人以上の女性と少女」と記述されていることも指摘した。
　首相は「数値や経緯を含め根拠がないのではないか」と不快感を表明。玄葉光一郎外相は
　「パラセイズ・パーク市は住民の３分の１が韓国系で全米で一番多い。引き続き注視し
　適切に対応したい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120327/plc12032708010010-n1.htm

98 ：

官民一体の「ディスカウントジャパン」
韓国の「ディスカウントジャパン運動」について
-------------------------------------
Voluntary Agency Network of Korea（VANK）
1999年1月1日、朴起台（パク・キテ）団長により設立された。当初の趣旨は「
サイバー民間外交官が海外にペンフレンドを作り、
その交流を通じて“韓国の正しい姿“をインターネットを通じて伝えよう」というものだった。
しかし2005年からは、世界に日本の「歴史歪曲」を知らせて国際社会における
日本の地位を失墜させることを目的とした『ディスカウントジャパン運動』を行っており[1]、
日本と対立する日本海呼称問題、竹島問題、慰安婦問題、歴史教科書問題、韓国起源説等や、
中国と対立する東北工程問題を巡って、韓民族優越主義に基づいた
韓国人に都合の良い歴史認識を世界中に広めることを目的として、
世界中の教科書や地図やウェブ等で「歴史的事実であっても自分たちの意に沿わない記述」を変えさせるために、
“サイバーデモ”と称する抗議活動を行っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Voluntary_Agency_Network_of_Korea
=========================
「ディスカウントジャパン運動」
日本の国際的地位、評価を下げるために運動であり、その一環としての「日本軍性奴隷問題」
その目的の為に国家の為に命を捧げた日本兵を「集団強姦魔」として非難する>>96

99 ：

韓国は「我々は反日教育などしていない」と言う。
「普通の歴史教育をしてそれで反日になるのは戦前の日本が悪い行いをしたからであり、
きちんとした謝罪が必要だ」と言う。
「戦前の日本は韓国を朝鮮を侵略して全てを奪った(七奪)」と教えている。
凄まじいばかりの嘘である。
資料目次
1、併合前の朝鮮
2、選択
3、恩恵
4、併合評価
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1296050798/17

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