auのセルラー／IDO時代を語ろう Part3

1 ：05/06/10 〜 最終レス ：12/04/03

auのセルラー/IDO時代を語るスレです
前スレ
auのセルラー／IDO時代を語ろう　Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061451624/
過去スレ
1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1030679606

2 ：

1988年 日本移動通信（IDO）、サービス開始（HICAP方式）
1989年 関西・中国・九州セルラー、サービス開始（TACS方式）
1990年 東北・北海道・北陸・四国セルラー、サービス開始（TACS方式）
1991年 IDO、TACS方式開始
1992年 沖縄セルラー、サービス開始（TACS方式）
IDO・セルラー間でローミングスタート（TACSローミング）
（HICAP方式は1999年3月31日、TACS方式は2003年9月30日にサービス停止）
1994-1996年 IDO＆各セルラーでPDC方式導入
（PDC方式は2003年3月31日にサービス停止）
1998-1999年 IDO＆各セルラーでcdmaOne方式導入
2000年7月 統一ブランド「au」使用開始
10月 DDI、KDD、IDO3社が合併「KDDI」発足
11月 各セルラー会社（沖縄セルラーを除く）が合併「株式会社エーユー」発足
2001年10月 「KDDI」が「株式会社エーユー」を合併、現在の体制へ

3 ：

訂正、追加、補足あればよろしく
では、ﾄﾞｿﾞｰ

4 ：

4様

5 ：

KDDI DESIGNING STUDIOで歴代の携帯電話を展示中
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/24266.html

6 ：

過去スレ、見られない方＆保存してない方、ココで読めるようです
http://page.freett.com/hiyoko_dat2/1030679606.html

7 ：

デジタルからスーパーデジタルへ
http://web.archive.org/web/19990424145551/http://www.ido.co.jp/
http://web.archive.org/web/*/http://www.ido.co.jp

8 ：

30xを未だにﾒｲﾝで使っているがﾒｱﾄﾞを取り上げるとはひでー話だｗ
今後どうするか悩むよ

9 ：

>>8
そうｶﾘｶﾘしなさんな。1xおいでよ。

10 ：

今度ボーダフォンのCMする岡田准一
９９年〜００年までＶ６として関西セルラーのＣＭに出てたな。

11 ：

>>10 懐かしいな。

12 ：

　僅かに残った残党が守り抜いたido.ne.jpもとうとう力尽いて消滅か
巷ではその消息が完全に失われＩＤＯは過去の遺物として葬られます。

13 ：

>>12
しかしNEWEBといいIDOといいDDI系になったとたん魅力が急降下するな。
NEWEBもDI○Nに統一された時解約したし
IDOの良心の名残りの1Xプランが消滅したらKDDIとはおさらばかな。

14 ：

むしろここまで残っていたことが驚異。
ボーダのドメイン変更騒ぎを見ているとね・・・

15 ：

■□■□■□■□■□■□■人権擁護法反対大集会in日比谷公会堂■□■□■□■□■□■□■
【日時】６月 １９日　日曜日
【場所】東京都　東京都千代田区日比谷公園 1-3　日比谷公会堂にて
【時間】１２：３０〜１６：００ 　
【アクセス】http://www.tokyo-park.or.jp/hibiya/
http://www.mapfan.com/addreference.cgi?PA=iPcFLJaJKLdNOPQSgTU08_D9Mf2CJ
●を取って使ってください↓
大規模OFFスレ　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/11●18343157/
いよいよ最終決戦の幕開けだ！！
勇者達よ！
６月１９日　日曜日　日比谷公会堂に集え！！
「真の人権擁護を考える懇談会」の平沼赳夫会長が出席されます（拉致議連会長）。
詳細はこちら↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
ttp://blog.goo.ne.●jp/jinken110
人権擁護法案？ハァ？って人は、↓hを頭につけ●を取って使ってください↓
アニメーション（ＦＬＡＳＨ）ttp://homepage2.nif●ty.com/save_our_rights/jinken001.swf　
サルでも分かる？人権擁護法案ttp://blog.live●door.jp/monster_00/
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16 ：

>>14
今回のido消滅に、vodaの何と関係があるんだ？

17 ：

七月までに機種変更するか悩む

18 ：

「織田裕二のドコモ」より「織田裕二のIDO」の方がぐっとくるのはなぜだろう

19 ：

>>16
ふつうならボーダみたいにある程度の段階で変えてしまうんだろうけど、
それをせずココまで残ったのはすごいって事じゃないの？

20 ：

それは客を大事にしてるってことじゃねぇの？
あとTu-Kaもあるからそんなにすぐ巻き取れなかったとか？
つか、普通の会社ならアドレス(ドメイン)なんて変えねえよ、普通。
ヴォダの幹部がおかしいだけだろ？

21 ：

ボダの幹部どころか旧Jホンの幹部も十分おかしい。特に旧デジツーの幹部は。

22 ：

大赤字流してまでここまで持たせてくれたんだから御の字だろ

23 ：

大赤字なのは経営判断が悪かっただけだろ？選択ミスだしな
やぱ、あうはどきゅもに勝てないんだって

24 ：

携帯電話を楽しもう！関西セルラー
って言ってた頃の反町君は若かった

25 ：

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 ｢ねるねるねるねは、｣
　８：知能障害を起こす
　　　　 「へっへっへっへっｗ」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「練れば練るほど色が変わって」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「うまいっ!!」 　　　
　13：勝利宣言をする
　　　　　「テ−レッテレ−♪」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「練っておいしいねるねるね〜るね♪」

26 ：

>>25
爆笑ｗｗｗｗｗ

27 ：

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57860021

28 ：

おてがる話王
イーザ
コミコミコールＸＳ
セルラー文字サービス
懐かしいサービスやフレーズをａｇｅてみた

29 ：

あと1ヶ月で、1回目の移行優遇も終わっちゃうわけだが、どうしようかな？迷い中

30 ：

必ず2回目があるとは限らないよ・・・
1回目の結果次第で決まるのかもしれないし・・・
あの機種のラインアップ（不人気機種と廉価機種ばかり？）だからねぇ・・・
1回目だから様子見（2回目からはもう少し豪華？）なのか
金はなるべくかけたくないからあの程度で次回は無しなのか
個人的には後者じゃないかと思う
talby入ってたし、ゴネ房じゃないので俺は変えちゃいましたが・・・

31 ：

仮に2回目があったとしても1回目が↓だから
無償交換　talby A1404S PENCK
特別値引 A5509T W31K
2回目は
無償交換　A1404SII,A5512CA,W32K
特別値引 A5511T
ぐらいじゃないかと予想

32 ：

デジタル巻き取りの時も最初はろくなラインナップじゃなかったけど
最後の方は最新機種でも無料に。

33 ：

>>32
停派じゃないから今回はあり得ないけどね。

34 ：

保守

35 ：

常盤貴子が良かったね！

36 ：

宇徳敬子

37 ：

01. 作詞:佐々木美和　作曲:大島こうすけ　編曲:大島こうすけ
02. 作詞:AZUKI 七　作曲:大野愛果　編曲:小林哲
03. 作詞:AZUKI 七　作曲:村田浩一・加藤功美　編曲 Dr.Terachi&Pierrot le fou
04. 作詞:AZUKI 七　作曲:後藤康二　編曲:小林哲
05. 作詞:三枝夕夏　作曲:徳永暁人　編曲:徳永暁人
06. 作詞:三枝夕夏　作曲:大野愛果　編曲:小澤正澄
07. 作詞:三枝夕夏　作曲:小澤正澄　編曲:小澤正澄
08. 作詞:AZUKI 七　作曲:岡本仁志　編曲:Dr.Terachi&Pierrot le fou
09. 作詞:三枝夕夏　作曲:村田浩一・加藤功美　編曲:小澤正澄
10. 作詞:三枝夕夏　作曲:宝仙明伽音　編曲:小澤正澄
11. 作詞:アツミサオリ　作曲:大島こうすけ　編曲:大島こうすけ
12. 作詞:佐々木美和　作曲:徳永暁人　編曲:小澤正澄
13. 作詞:坂井泉水　作曲:大野愛果　編曲:徳永暁人
14. 作詞:AZUKI 七　作曲:綿貫正顕　編曲:尾城九龍
15. 作詞:前田亘輝　作曲:春畑道哉　編曲:春畑道哉
16. 作詞:凛々　作曲:後藤康二　編曲:Dr.Terachi&Pierrot le fou
17. 作詞:佐々木美和　作曲:後藤康二　編曲:小澤正澄
18. 作詞:凛々　作曲:後藤康二　編曲:林良
19. 作詞:三枝夕夏　作曲:大野愛果　編曲:池田大介
20. 作詞:佐々木美和　作曲:宝仙明伽音　編曲:DJ ME-YA
21. 作詞:三枝夕夏　作曲:大野愛果　編曲:徳永暁人
22. 作詞:凛々　作曲:小澤正澄　編曲:小澤正澄
23. 作詞:佐々木美和　作曲:後藤康二　編曲:後藤康二
24. 作詞:AZUKI 七　作曲:中村由利　編曲:古井弘人
25. 作詞:凛々　作曲:後藤康二　編曲:DAYTRACK

38 ：

岩城晃一の関西セルラー

39 ：

関西セルラーだったけど、CM全然覚えてない
ツーカーにハリソン・フォードとかは記憶にあるけど

40 ：

最初のケータイはHD-300だったかな？

41 ：

>39
「セ・セ・セルラー、セセセルラー♪携帯電話はセルラー」とＢＧＭがかかってて
取引先と携帯で喋ってるがメモの持ち合わせが無く道路にメモるという内容
俺はこのＣＭで最初にセルラー知った。まだマイクロタックだったかな？
その後反町君の「携帯電話を楽しもう！関西セルラー」のＣＭまで知らないですね。

42 ：

放置してたらまた機種変勧告がｗ
期限は９末に延長、5000円引き機種にG'z追加

43 ：

　　　 　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i 　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ 　　　　　　　加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 　　　　ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ 　　　　　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|((( 　　　　
　彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ 携帯の映像が、変わるよ。
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　　　　 ,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　　　　　　　　　 　i
　ノ　　　　　　　　　＿＿ ＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''／':::::l.川 　　　　　＜キメッ！
　 . |（ ●）　　　､（ ●）､:|川
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　- - -|((
　彡＼　　｀ﾆﾆ´／／／ミミ ＰＣからアクセス
　　　／｀ー‐-／／／／´＼ ｂｂ．ｖｏｄａｆｏｎｅ．ｊｐ
　　　　　　／　ノ-　／＿
　　　　／　　　／

44 ：

月額１６０００円で通話料７秒１０円の頃が懐かしい。
ミニモに付いてたストラップ（？）というか取っ手みたいなのって
今の携帯にはさすがに見当たらないよねｗ

45 ：

>>38
デジタルツーカー四国の岩城滉一さん。

46 ：

>>41
うぉーーー〜〜っ！
鶴田真由だな。
当時付き合ってた彼女に似てたから好きだった。
・・・にしても何であんなヘンテコ宗教のデブオヤジと。。。（´・ω・`）

47 ：

>>46
▼「時を止める月編」(鶴田真由バージョン)
http://web.archive.org/web/19971111204530/www.kansai-cellular.co.jp/tvcm/moon1.mov
▼「時を止める月編」(反町隆史バージョン)
http://web.archive.org/web/19971111205238/www.kansai-cellular.co.jp/tvcm/moon2.mov
▼その他は、動画が再生できませんでしたが、静止画ならありましたよ。
http://web.archive.org/web/19971010145538/www.kansai-cellular.co.jp/tvcm.html

48 ：

>>10-11
Ｖ６　ビクトリーキャンペーン キャンペーン期間：平成11年8月30日(月)〜10月31日(日)
http://web.archive.org/web/20000610194431/www.kansai-cellular.co.jp/amusement/victory/image/title.gif
http://web.archive.org/web/20000610231843/www.kansai-cellular.co.jp/amusement/victory/image/card.gif

49 ：

「ミニモで話そっ！　IDO〜」古手川祐子さん出てたよね、懐かしい！！

50 ：

>>46>>47
懐かしい！「Voice of earth」（曲名）を流してたこのＣＭ好きでした
ただ、このあたりから徐々に関西セルラーは堕ちていったのですけどね。

51 ：

　　　　　　　　
　　　　 　　　／''"￣｀ﾞヽ
　　　　　 　ノ　　　　＿ﾉ　　ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
　　　　　　（＿,,-‐''"川
　　　　　　　.| ・ω・ ﾘﾘ
　　 　　 　　 `'ｰ---‐´

52 ：

うちにIDOのデジタル/TACS/HICAPの載ってるカタログがあるが、
いつ見ても懐かしいなw

53 ：

それって笑う話か？

54 ：

age

55 ：

auよりIDOのほうがかなり好き！
IDOの白ロムに新たに命を吹き込もうかと検討中。
でも電池パックがな〜・・・。
ヤフオクにもあんま出品されてないし・・・。

56 ：

>>55
機種は？ダメもとでauショップ問い合わせてみれば？

57 ：

おまいら、ガタガタぬかすと部屋中にぬこを解き放ちますよ
　　　　　　　　　　　　　　∧__,,∧
＼ﾐｰ／＼ﾐｰ／＼ﾐｰ／(;´･ω･`)＼ﾐｰ／＼ﾐｰ／＼ﾐｰ／
　∧∧ 　∧∧ 　∧∧ /つ∧∧と ∧∧ ∧∧ ∧∧
　(　　 )　(　　 )　(　　 )　　(　　 ) (　　 ) (　　 ) (　　 )

58 ：

≫56さん
機種はデンソーのC202DEがいいんですよ〜。

59 ：

最初は京セラのフリップ型だった。キティバージョンもあったよ。タッチパネル（三洋電機製？）のや302H？使ってたけど、ドコモの機種とはかなり見劣りしてた気がする。

60 ：

どうしてもIDOのカタログが欲しくて、
ダメモトで今度auショップに聞いてみます！

61 ：

セルラー買った1998年は今みたいにプップップッって鳴らなかったから良かったんだか今はプップップッって鳴るからかなりウザイ。
しかも今みたいに妨害電波等によるアンテナ障害は全く無かったから常時3本だった。そういった意味でもauは1998〜2001年頃が一番良かった。
デザインも今に比べたら大人っぽかったし。

62 ：

>>61
セルラーでプップップッと鳴らなかったのはデジタル(PDC)の時代。
それ以前のアナログ(TACS)とTACSの地上系を流用したcdmaOne以降は鳴る。
（IDOではHiCAPとPDCは鳴らずTACSとcdmaOne以降は鳴る）
ちなみにauの局所的な障害は違法リピータによる影響もあるが
ユーザー増でトラフィックが増えたため基地局が出力を絞るセルシュリンクに
よるものも多い。

63 ：

>>62
なるほど。アンテナ障害の原因はユーザーの増加も影響してるということだね。
俺の自宅では確かにアンテナが数時間３本バッチリ立つときもあるからね。
その場合は２ちゃんにも速攻繋がるし通話も問題なく行える。
しかしその反対で数時間アンテナが０〜１本を繰り返すときも多い。
その場合は２ちゃんには全く繋がらないし発信さえも全くできない。
しかし周波数が違うのかどうかは知らないけど(俺はそれほど周波数には詳しくないので)
家族のＦＯＭＡは１日中３本立ってる。もちろん俺のａｕは駅や外の殆どの場所では２〜３本立つ。
しかし自宅では…
やはりこの手の被害(妨害アンテナ)はauが多いのかな？やはり周波数の低さが影響してるのかな？

64 ：

>>63
800MHz帯のレピータの方が多いから(ドコモPDCが居るので)
必然的に800MHz帯の携帯が影響を受ける。
が、時間によって変わるなら違法レピータよりセルシュリンクの可能性が大きい。
FOMAが安定しているのは基地局とのロケーションが良い事と
一つ辺りのセルが小さく設計しておりセルシュリンクの影響を受け難いのもある。
何せ基地局数でいえば同じ800MHz帯の頃からドコモが群を抜いて多い。
(この基地局密度でmovaでは通話不安定の原因にもなった)

65 ：

>>64
私の場合はＷＩＮを使ってるが>>63と同じく時間帯によってバリ３状態で何不自由なく
使える場合もあるし、やはり数分間アンテナが１本たりとも
たたない時が多い。そんなときでも弟のＦｏｍａは常に3本立ってる。
センターに調べてもらったら>>64と同じようなことを言われた。
あまりにもアンテナが不安定になることが大杉で非常に困る。
ところで今更の質問になって申し訳ないがｆｏｍａの周波数はａｕより高いの？
それとセルシュリンクってなに？
弟のｆｏｍａに関しては常に３本（ごく希に2本にもなるらしいが）立つらしいからさ。

66 ：

>>65
http://www.google.co.jp/webhp?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8
ﾋﾝﾄ:3GよりPHSのほうが高速？http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/26/news035.html
これに対しauは2006年度は大幅な設備投資を計画し、
１基地局辺りの通信を早く終わらせるためのﾀﾞｳﾝｼｪｱﾘﾝｸﾞ速度を更に上げ、
上りも速度を上げ、QoS（Quality of Service･･･つまりﾊﾟｹｯﾄの流れに優先制度をつける）を導入する
EV-DO Revision A を導入予定です。
http://techon.nikkeibp.co.jp/NE/word/050131.html

67 ：

>>65
現在の所FOMAは2GHz帯がメインで一部800MHz帯を補助的に使っている。(プラスエリア)
auは800MHz帯がメインでごく一部補助的に2GHz帯を使っている。(データカードのみ)
セルシュリンクとはセル*縮小の事でその基地局が持つ収容数を超えない様
基地局の担当エリアを狭めて定員オーバーにならないようにする事です。
ロープの中に人が一杯入ってきたらそのロープの直径を狭くして人をわざと
溢れさせるような事で収容数を制御します。
具体的には基地局の送信出力を下げたり基地局から遠い(基地局からみて電波状況の
悪い端末)を受け付けない様にしてコントロールします。
ドコモのFOMAや他社の一部基地局ではアンテナの方向を変えたりする方法も
併用されます。
※セル
その基地局が受け持つ範囲、通常はセルを数分割してセクターという単位で制御する。

68 ：

プップップッでなくて、ポツッ・ポツッ・ポツッって鳴ってたことなかったかな？

69 ：

>>68
あった2001年ごろ。関東ね。

70 ：

「ポツッ・ポツッポツッ…」が不評だったから「プップップッ…」になったんじゃなかった？

71 ：

「コツッ・コツッコツッ…」じゃなかった？

72 ：

TACS時代から使ってる俺としてｺﾂｺﾂのほうが好きなんだけど

73 ：

auからありがとうキャンペーンのデカ葉書が届いた。
IDO時代の古い端末の巻き取りキャンペーンだな、これは。

74 ：

さっき、近所のauショップに「IDOのカタログやパンフレットはありませんか？」
と電話してみたらだいぶ前に処分してしまったとのこと・・・。
やっぱりあるわけないか・・・。

75 ：

昔はプチメールなんてのがあったなぁ。
まだプチメール送信料（1回5円）が無料通話に含まれない時期で
携帯もちはじめたばかりだったから調子こいて送りまくってたら
プチメールだけで4,000円くらい逝ったことがあったっけ。

76 ：

今、未成年の人にセルラーって言って知っている人ってどれくらいいるんだろう？
5年前、auの前身のセルラーは全国展開してなくて、関東・中部地区ではローミングしてたんだよ！
って言っても信じてもらえないんだろうな。

77 ：

最初のローミング先はドコモだった、はず

78 ：

>>77
IDOについてはその通り。
セルラーについては外圧でIDOがTACSを始めた時から。
PDCについては両社ともドコモローミングがあった。
つか昔はIDOとセルラーが競争していて仲が悪かったといっても信じてもらえないんだろうな。
※当初トヨタと第二電電のどちらも全国区での参入を目指して熾烈な争奪戦を繰り返していた。
　結果トヨタ(IDO)が加入者の多い関東・東海を、それ以外を第二電電(セルラー)が取った。
　その名残りがツーカーの東京と東海に対するDDIの出資と当初導入した方式の違い。
　

79 ：

△最初のローミング先はドコモだった、はず
　HiCAPのローミング先はドコモ、
　TACSのローミング先はセルラー、
　DIGITALのローミング先はドコモ→セルラーの順。
ツーカーが日産系だった事を知る人も少ないんだろうな…。

80 ：

携帯にかけるときに、030と040を使い分けなきゃいけなかったことを知る人も少ないんだろうな

81 ：

ローミング使用料（発信）一日２００円だったかな？

82 ：

日産　ツーカー
トヨタ　Jフォン・IDO
デジタルツーカーの存在いらない香具師もでてくるかも。

83 ：

榎本加奈子だったっけ？＜デジツー

84 ：

>>83
アステルでなかった？
つか地区書かれないと分からん罠

85 ：

>>84
東北でつ。ってか藤崎奈々子だったよorz
雑誌読んで「"あいでぃーおー"って何だぁ？」と思ってたあのころ。
セルラーのCMは「使えないわね〜」の女優さんしか覚えてない(名前失念)

86 ：

稲盛？

87 ：

>>85,86
稲森いずみ
稲盛(和夫)氏はKDDIと親会社(京セラ)のオーナー。
IDOは安田成美→常磐貴子→ともさかりえ→織田裕二
そんな俺は安田成美時代からのIDOユーザー。
つかNTT移動通信か日本移動通信かの二者択一だった。

88 ：

稲森さんの公式サイトにセルラーのCMギャラリーがあった。
「使えないわね〜」はEメール編だけだったのか…

89 ：

>>87
古手川祐子も忘れないでね

90 ：

>>89
すっかり忘れていた、ｽﾏｿ
IDO CMキャラクター訂正
古手川祐子→安田成美→常磐貴子→ともさかりえ→織田裕二

91 ：

http://www.tu-ne.com/tunewrld/cf_phone.html
他にもっと細かく記したサイトがあったと思うんだけど
探すのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

92 ：

「アンナカレーニナ」の上・下を買ってきて読んだ。感動した。
トルストイっていい！と思った。
ある日、本屋に行くと、中というのがあった。

93 ：

保守

94 ：

自分は今IDOのC202DEを使っているんだけど、EZwebの使い方が分からなくて、
auに電話してみたんだけど、漏れの機種は今月いっぱいで、EZwebの提供は、
終了するそうです・・・。
新しく契約して使おうと思ってたのに・・・。
せっかくEZwebが使える機種だったのに、電話だけは悲しすぎる・・・。
だれかこの年代からの物は、
来月以降でも使えるみたいのを教えてもらえませんか？

95 ：

>>94
C400番台なら今後も使える

96 ：

だれか、織田裕二が出演しているIDOのCM持っている人いませんか？
ともさかりえのCMは持っているのですが、織田裕二は見つからなくて・・・。

97 ：

>>96
ともさかのCMうｐしてください

98 ：

家にＩＤＯの看板あるよ

99 ：

>>96
ＣＳで織田裕二ＩＤＯＣＭ特集ってやってたな
ずいぶん前だけど

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