【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】35

1 ：12/05/17 〜 最終レス ：12/06/07

さまざまなご意見・状況を鑑みて
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！
980を踏んだらスレ立てをよろしく！
[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】33
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1329143463/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1324802519/

2 ：

【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】31
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1321966678/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】30
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1320509860/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1318603031/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1315036579/
昔のヅカを語ろう〜平成編〜２７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1311502493/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1309047240/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1306392723/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1299769462/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1297265486/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1289219777/
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1287752686/

3 ：

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/siki/1287752686/

4 ：

http://www.dailymotion.com/swf/xpisys_yyyzdf-yyyyyyy_news

5 ：

ファミリーランド・・・（´；ω；`）

6 ：

前スレの話の続きだけど
花組の「たけくらべ」最初はタモさんじゃなくてチャー主演だったんだよね発表では
それが急にタモさん主演になりバウがミユ・チャー主演になった
あの事情はいったいなんだったんだろう？？？

7 ：

>>1
乙です！
前スレ続きだけどみはるはショーは不遇だったけれど
芝居は割とそれなりの扱いだったような
ちゃんとヒロインだったし男１と男２に好かれる役も多かった
ラノーバ以外のショーの扱いの悪さは何だったんだろうね

8 ：

>>7
バウでは良い役やってるよね
ヴィーナスとか、フラワードラムソングとか凄く良かった
ミキとミーマイ見たかったわ
サリーみはる、エバあやか、マリーヨシコの方がいいって言われてたね

9 ：

サリーみはるはないわ・・・

10 ：

よしこマリーは合うような合わないような・・・だな
合いすぎてベタっつーか

11 ：

前スレ979,980
ワンナイト・ミラージュやね
確か宇佐見さんのグラフィティIIIの表紙、
あの衣装のシメさんだったような
そうか、シメさんあの衣装嫌いだったのかw

12 ：

あ、表紙じゃなかったかもしれん(ネッシーさんいたし)
ただ、あの衣装インパクトは強かったよねw

13 ：

カナメ時代のヨシコでマリーが見たかったな。

14 ：

>>1さん乙
前スレ>>991
「スナイパー」も東宝前にほさち退団発表したから、内容結構変わったね
大劇場より東宝の方が時間少し使えるから、場面増えたりした
前スレ>>994
バウと青年館の間に本公演というより、日程やらの都合で青年館が遅くなるといった方がいいような
すぐ東上はトップ公演ぐらい？
すぐ東上じゃない公演はバウ時点で東上するか分からなくて、よく東上署名していたよ
間が空くからメンバーどころかヒロインが替わったり、それに合わせてストーリーが変わる公演もあったし
>>6
当時観ていたけど、その話は初めて聞いた
そして「アロー・アロー・キャメロット」はミユさん単独主演だよ
>>9
みはるはグラフでサリーの扮装してなかったっけ？
よしこだっけ？

15 ：

みはる、明るい下町娘
ヨシコ 令嬢
あやか な未亡人
ぴったりじゃない？
当時、言われてたよ
役柄チェンジでみてみたいって

16 ：

>>7
前スレにもあったけどそのラ・ノーバでも
フィナーレ大階段でのデュエットダンスはヤンミキ
それも男役同士ならまだしもミキちゃんは何故か女装してて
普通の男女のデュエットダンス。
そしてパレードも歌無しで降りてきて
見終わった後にはやはり不憫さを感じてしまった…

17 ：

>>1乙
>>3
前スレのURL違う。
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1333974508/
>>前スレ999
�d。キャメロットがあの時期だったか。
海外にトップとホープ所を多数取られても、
特出も出して2公演出来たとは昔は層が厚かったな。

18 ：

>>8
マリーって何？もしかしてうたかた？
全然合ってないわ。

19 ：

私が一番理解できないのは、彩音が女帝とアヤカ並みの役付きの良さと好待遇だったことだわ。
娘１としては悪くはないが、特別扱いするほどの器じゃなかった。

20 ：

花組は詳しくないんだけどたまーにDVDや全ツで観ると、彩音って「宝塚の娘役」っぽいなあといつも思った
美人だとは思わなかったし、何がどうなのかわからないけどｗ　なんかそういう感じがする人だった
そういう雰囲気が上層部に好かれたのかなあ？と思う

21 ：

>>14
役の比重はミユさんだったけどほぼW主演じゃなかったっけ？？？
でも「たけくらべ」が最初はチャー主演で発表されてたのは確かだよ

22 ：

>>8
ヤンがみはるの一番好きな役にヴィーナス上げてたね
>>15
よしこの令嬢は合うとは思うが、柴田作品に合わなさそうじゃない？
珈琲カルナバルも柴田先生だっけ？りんりんの方が向いてそうだと思ったし
よしこは体当たりで頑張るタイプから、それなりの役作りはできるとは思うけど
>>20
ヅカ娘役ぽいというのわかるｗ
いい意味での古風なお嬢さんらしさを感じさせる雰囲気もあったね
実力が追いついていなかったが…まあよしこなんかも実力不問だったしなｗ

23 ：

>>21
花組の「たけくらべ」はバウじゃなくて青年館と名古屋の厚生年金会館の2箇所の上に
相手がトップ娘役のみはるだからチャーではなくVISA付のタモさんに変更したんだと思ってた

24 ：

女帝、あやか、彩音と来れば劇団ってでっかい娘役が好きなのかなーと思ったり
まあ偶然か

25 ：

私は誰かと違って態度まででかくはありませんでしたわ。
あやか

26 ：

あやねは雰囲気と芝居、ダンスは悪くなかったよ。
むしろ及第点だったかと。
だけど初期の歌はひどすぎた。
もっとはやく晩年のころのレベルになってればなと思う。
ま、オサも楽しそうだったし、孫かわいがりってとこだったのかもね。

27 ：

初期だけじゃなく晩年も歌は酷かったよ。
コルドバなんて特に歌が酷かったよ。
彩音の芝居は気持ち悪かった。
台詞回しが嫌だった。

28 ：

>>19
確かに。
たまに運の良さだけでそういう良扱いになってしまう娘役もいるんだよね。
本人の実力、資質以上の役がきたり。

29 ：

>>24
最近の娘役はデッカイのばかりです

30 ：

彩音はゴツすぎる

31 ：

>>25
嘘ばっかり！超性格キツくて恐ろしい女じゃないの貴女。

32 ：

あやねちゃんと組んでから（コンサートはよかった）
オサさんはガクンと小さく老けたように見えたなあ。
で、ますます彩音ちゃんが大きく見えるようになったｗ
本人の老けもあるだろうけど、やっぱり大きさって大事だよ。
カリンチョさんと鮎さんもどちらも好きなスターだったけど
大きさが残念だった。

33 ：

あやねはべちゃっとした声での台詞が苦手だった。
お花も、今ならねねちゃんの声も。
みはるの艶のある声、あすかの自然な声、ゆりちゃんの潤いある中にきりっとした声が好き。
でも、あきちゃんの鼻にかかった声は気にならなかったからw
人それぞれ好きずきということなのかな。

34 ：

小柄な娘役より長身の娘役のが好きだな。
レビュー記念日だったっけ、ぐん・ゆり・ハナが同じ場面踊ったことあったけど
ダンスの良し悪しじゃなく単純に身長ある方が華やかだと思った。
もちろん色んな役あるから小柄な娘役もいいけど、長身の娘役のが衣装も映えるし。

35 ：

よっちゃんすごく超可愛いいけど、舞台では庶民イメージ。
貴族な雰囲気がなかったから、マリーはどうかなと。
オフではみはるちゃんが一番庶民イメージだけど、
舞台に立つと、声質のせいか、大人っぽい上品な役が似合うので
マリーはみはるちゃんがいいな。

36 ：

マリーは、身分がそれほど高い人ではないからね。
「青い小さな花」のイメージは、あやちゃんではないよね。
好演だったけど。

37 ：

あの頃のあやかはギリで可憐な少女もいけた
あの頃のみはるもギリで色っぽい未亡人も出来た
あれで良かったと思うよ。やる前から想像ついちゃうピッタリな配役ではつまらない。
よしこサリーはチケット厳しかったから見てないのよね。
ビデオで見るのを楽しみにしていたら…

38 ：

なるほど。ぴったり配役はもちろん、イメージの違う役を
好演できる二人だから、舞台も面白かったんだ。

39 ：

初演の遥さんからして全く小柄じゃなかったしね〜。>小さな花

40 ：

令嬢云々以上に、よしこは心中が似合わない。
カナメやユリも。（この二人は皇太子というのも似合わない）

41 ：

ロミジュリのヨシコゆりは良かったから、うたかたとか観たいと思ったよ。

42 ：

うたかたって月っぽくない
良くも悪くも

43 ：

>>42
マミ壇でやったけどね
個人的にはうたかたは星育ちの男役がやりたがるイメージ
本公演以外でノルさんのTCAとかぶんちゃんのサヨナラショーとか

44 ：

やりたがるっていうかやるだけの理由があったじゃんよ

45 ：

>>43
マミは月カラーじゃなかったから出来たのでは
上に出てるよしこがいた頃の月カラーの作品じゃない気がして

46 ：

月はアイドル組って言われてたし、高貴な役とかは確かにちょっと違うかもね

47 ：

高貴というか、コスチュームプレイが似合うのは雪と星のイメージがあったな
あと、和物といえば雪のイメージが強いけれどど、結構星もやってたんだよね
月は芝居巧者のウタコさんの時には和物もやったけど、
かなめゆりトップ時代になってアイドル色が強くなってからはやらなくなったね

48 ：

>>47
考えてみた。
和物のショーはともかく、芝居は夢の浮橋まで無い…
こりはびっくり。

49 ：

>>47 まったく同意。
ブルボンだの、ハプスブルグだのは雪と星。白いフリルのブラウスですよね。
ベルばらもこの２組という感じ（初演はたしか月？）で
もっというと雪はオスカル、星はフェルゼンなので、
ノルさん退団公演は組の遺伝子上、フェル編でやってほしかった。
真逆でハリーを思い浮かべたけどこっちは花と月。なつめさん、ヤン、ノン。

50 ：

個人的にヤンみはるでいたずらなkissの舞台化してほしかった

51 ：

>>47
>>49
超同意だわ。
花月で皇族ものをやるのって、
雪星でハードボイルドやるのと同じくらいハラハラするよ。
ショーの一場面とかだと楽しいけど。
ちなみにきりやんは現役時代なんで人情ものをやらなかったんだろう、
ゆうひはなぜハリーにあたらなかったんだろう、と思う。
いまとなっては仕方ないか。

52 ：

月ってのんさん除けば、かなめさん以降ずっとアイドル組(現代的個性、中性的、ノット大芝居、カジュアル)なまま来てる…そこが好きだな。

53 ：

>>52
ついさっきまでだけど、きりやんはアイドルではなかったような…

54 ：

リカもアイドルじゃないだろ

55 ：

>>51
大坂侍、良かったのにね
きりやんで川霧みたいなの観たかった
まりもも美女より下町娘とかの方が似合っただろうに

56 ：

>>51　 ゆうひはなぜハリーにあたらなかったんだろう、と思う。
そうか？　ゆうひは良くも悪くもハリー独特のあの間が似合うタイプではないと思う。
ハリーもそんなにゆうひがタイプではなさそうだし。（マジ鬱はフルでやったら
長くなったので、ゆうひの場面がばっさり切られたとかいう噂）

57 ：

月は今がまさにアイドル組ですやん

58 ：

えっ　どこが

59 ：

月は大地さんや黒木さんもアイドルだったもんね。
ウタコさんも顔は当時のトップの中では、とても綺麗だし。
ビジュアル組だなと思う。ノンキリヤンリカ以外。

60 ：

>>59
ごめん、ウタコさんはそんなにビジュ派ではないと思う…　スタイル込だろ？

61 ：

月がアイドル組だったのはゆりまでじゃない？
ズンコが月でトップになってたら月は無双だったんだけど

62 ：

>>61
実力はまるでないけどビジュとノリでファンを獲得したマミさんはアイドルだと思う。

63 ：

>>61
私もそう思ってる

64 ：

アイドルって少し天然が入ったボンボンってイメージなんだよね
マミさんはボンボンよりどこか雑草魂が入ってるから違うと思う

65 ：

アイドル組ってのは、一般的人気もあるビジュアル組、というイメージで捉えてたんだが

66 ：

それなら尚更マミさんはアイドル組じゃないや
一般的人気だったら当時はズンコが圧勝だったから

67 ：

マミはハッタリ芸のトップ、って印象だが

68 ：

アイドルはハッタリで自分を魅せる芸当がある人だと思う

69 ：

71期トップの中では人気は一人抜けてたね、マミは
ハッタリ＆ショーマンシップがあって客が楽しめたからかな
男役としての佇まいならトド、実力ならノルの方が上だった
タモも芸無しではマミ以上だったけど、まあキレイではあったｗ
新公ライバルだったタータンと同期のマミがいなくなった時点で、
ヤン→ミキの後のトップになるのは決まったようなもんだったな

70 ：

花組は友麻さんが残ってたらまた変わっただろうけどね

71 ：

でもミカさんはハッキリと肩たたきされたと書かれてたよね
宇佐見さんの本だったっけ？？？
タモあげが予想されたとはいえ彼女までの地位・実力のひとにそこまでするかな？とは当時思ったけど
でもタモさんもそのあとに少し試練を与えられたよね
あまりにも進歩が感じられなかったからか？
タモファンだったから結構心配だった当時・・・

72 ：

ないとは思うけど、
花組に残ったのがタモじゃなくてマミだったらっていう。
やっぱ花組はショーの組だと思ってたから。
ヤン→ミキ→マミ→リカ→オサ・・って胸焼けすごそうだけどw

73 ：

>71
まさに路線スターの華やかさのタモと実力派のタータンが下にいたから
華も実力もそこそこのミカちゃんの枠がなかったんだろうね。
でも今でも惜しいと思う。
でもそれまでのタモは使ってみては失敗の繰り返しだった。
無理やりセンターやらせてみて、やっぱりセンターが似合うのは確認できたけど
その他が壊滅的すぎて…
よくタモにシフトするって決断が下せたと思うわ。
VISA付き＋よっちゃん先生のオキニだったのが大きいんだろうけど。

74 ：

VISAはタモが自分で持ってきたんでしょ。
劇団の世話じゃないって聞いたけど。

75 ：

ミカさんが辞めてタータンが雪に組替えしてヤンさん体制になった時に
タモさんが自力でVISA勝ち取ってきたんだから凄いよね

76 ：

ウタコさんはビジュアル系でもアイドル系でもないでしょ。
どちらかと言えばノンちゃんタイプかと。

77 ：

いやいや
ノンはまた違う
というより月がアイドル組と言われてたのって大地と天海（＋カナメ）がいたからで
他は違うんじゃないの

78 ：

>>59です。
アイドルだとは思わないけれど、同時期トップの中ではイケメンだよ。
渋いオッサン系のカリンチョとジゴロ系のナツメさんとか。
その中でウタコさんは正統派イケメンだと思う。

79 ：

あくまで舞台メイクして舞台上での話だけど
（素はウタコさん美人と思うよ）当時はカリンチョさんとナツメさんは「二枚目」「男前」「カッコイイ」だった。
ネッシーさんは「美しい」。
ウタコさんは「チビで踊れなくて声こもってるけど、芝居がうまいからヨシとするか…」だった。

80 ：

どうしてもウタコさんsageにしたい人がいるw

81 ：

>>79
好みだと思うけど、ナツメさん系の顔をイケメンだと思えない。
水さんやオサさんとかも。
自分の中の顔面偏差値では、ウタコ>ネッシー>カリンチョ>ナツメって感じ。

82 ：

どうしてもウタコさんageにしたい人がいるw

83 ：

ウタコは確かに背は・・だけど
「南の哀愁」でタラップを降りてきてサングラスを取った時
綺麗だったなあ。

84 ：

ウタコさんは美人だと思うけど、
男役の時はいいあんちゃんな雰囲気で。
イケメンではあるが貴族的でもアイドル的でもないと思う。
あのあんちゃんが堪らなく素敵だったよ。

85 ：

>>73
「フォーエバー・タカラヅカ」新公でミカさんと主演分け合って
とんでもない内容だったんだけど強烈な中心オーラで結局認められたのはタモさんだったんだよね
「秋・それは冬への前奏曲」新公でもとんでもないダンスだったけど主役としてそこに存在した
挨拶でファンからも客席から笑われるくらいに心配かけたけどw
ヅカの強味でもあり弱味でもある華が半端なかった・・・
ウタコさん二重に整形してない下級生の頃の方がもっとイケメンだったよね
涼しげな目元でキリっとしてた・・・「白鳥の道を越えて」までかな？一重だったのは

86 ：

月組は現代風のイメージでアイドルで当てはまるのは真央さんとゆりちゃんだけだよ

87 ：

ナツメさんは骨格が完璧だった。
あんなデヴィッドボウイみたいなフェイスラインはなかなかいないよ。

88 ：

現代風ではなくても、カナメさんもかなり美形歌ウマ妖精で
アイドル的な人気ぶりだった。
今の月組って、真央さん二番手時代と似てるのかな？
榛名さんがトップ時代に真央さんがショーの主演したり
「あしびきの山の雫に」ってビデオ見せてもらったら、
主役は真央さんかと思える内容だった。
昭和のことはリアルで知らないけど。
今さらだけど、タニは月組でトップになれればよかったのに…

89 ：

タニが月でトップになってもアイドル的な人気が出たとは思えない

90 ：

でもタニがあのまま月組でトップになってたら周りは大人な助演陣に囲まれて
アイドル風な憎めないキャラトップで終焉を迎えて本人も勘違い街道まっしぐらにならずに済んだと思う
なまじ他組に出されて武者修行をしたことにより勘違いして尊敬するかりんちょ路線に走ったのが運のツキだったから・・・

91 ：

というヲタの勘違いが未だに消えないのも
タニが大成しなかったひとつの原因だろうな

92 ：

>90
人気は出なかっただろうけど、オレ様路線ではいけなかっただろうね。
タニの本気っぷりとのかみ合わなさが面白くて好きだったけどｗ
カリさん路線は昔から目指してたはずだよ。
びっくりするくらい適性がないから、わからなかっただけでｗ
>91
タニが大成しなかった理由は本人の思慮のなさが大きいんじゃないかな？
自分の適性しかり、演技プランしかり。
例えばグラフの扮装写真でも原作など一切読まなかったらしいよ。
原作に合わせた扮装なんだからせめて少しは読めよｗと吹いた覚えがある。
音痴なせいだけでは決してないｗ

93 ：

>>92
だからせっかくのスペインものでも誰よりも真っ白にメイクして自分の静止画の美だけを追い求めたりしちゃうんだろうね
「バレンシアの熱い花」なんてあれじゃただの少年だもの
まったく作品内容を理解してないポスターだった

94 ：

タニは宙に行ったのが失敗だと思うよ。
月だったら上級生が指導してくれるなりするけど、あの組はいないじゃん。
宙観に行った時に、タニの華やかさを再認識した口だけどね。

95 ：

綺麗だけど舞台上では肝心の華がなかったよね。タニ。
お化粧とお歌が残念な人だった。

96 ：

どんなに美人でもなんか男役としての魅力に欠けるんだよね。
月にいても変わらなかっただろう。

97 ：

タニはルックスだけじゃなく芝居のセンスも悪くなかったと思うが、
素材の良さを持ちながら、あれほど芸に成長の見られなかったトップも珍しい
劇団が第二の天海を目指して押していたけど、あまり成長しなかった点は同じでも、
生え抜き且つ舞台に立ってるだけでもどっしりとした存在感のあったゆりと、
長期政権→ワン切りという不安定な状態を経た後に、線の細いままトップになったタニは差が出たね
もっとベテランで芸もしっかりした相手なら成長したかもだけど、同タイプのウメだったしw

98 ：

どこが同じなんだよｗ

99 ：

大人気トップ天海と不人気ガラガラトップのタニは比較しちゃダメ

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