[カーポート] エクステリア職人集まれ！！[テラス]

1 ：09/07/02 〜 最終レス ：12/06/04

最近、ネットでエクステリア工事を受注して、
伸びている会社があるが、内情はどうよ？

2 ：

エクスショップの工事してるけど、ミスが多いね

3 ：

工事の経験のない素人集団。

4 ：

ぜんぜん経験がないなあー

5 ：

最近職人減ったなー

6 ：

�@

7 ：

ネットショップの連中は、現場に出たことがないので、
とんちんかんなことばかり言う。
お客との連絡もメールと電話だけなので、トラブルが多い。
現場に工事に行って、よく文句を言われる、
何故 俺が怒られるのか！！

8 ：

現地調査が負担、なんで職人がするの？
普通は営業がする

9 ：

すべての責任を職人に押し付けるのは、納得がいきません。
おまえらのミスだろ！

10 ：

。

11 ：

。

12 ：

また、手配ミス。

13 ：

サンフィールドも上記のような感じですね。

14 ：

過疎ってんな〜

15 ：

仕事も過疎ってるよ！！

16 ：

ネットショップの人達、
製品　工事のこと全然わかってないなあー

17 ：

皆さんに質問です
エクステリア問屋のお抱えの方いらっしゃいますか？

18 ：

お抱えじゃないが、よく応援に行きます。

19 ：

問屋専属の職人なら、ネットなんか相手しません。
現地調査等負担が多すぎます。

20 ：

暑い、もう梅雨明けか？

21 ：

前回の参議院選挙？では、投票時間繰り上げの投票所早じまいで
投票させてもらえない人達がでました。何が起きるかわかりません。
今すぐ投票を済ませよう！
【　投票に行こうぜ！　（他板にコピペも可）　】
ぽこたん王の団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
　　　　　　 　人
　　　　　　 （＿_）　　　 ｳﾝｺｰ
　　　　　　（＿＿）　　　　　(´⌒(´⌒
　　　　　　(・∀・ )　　　　(´⌒(´≡
　　　　 　 O┬O ノ｀　　≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　 ◎┴し-◎　(´⌒(´⌒;;
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

22 ：

エクスショップってさ、現場調査に行っても、その仕事はもらえず、工事は別の職人が行くことが　よくあるって聞いたけど、本当？

23 ：

トステムオンラインってどう？

24 ：

>>22　よくあるよ、やる気なくなるよ、もうやめようと思ってる。
　　　

25 ：

。

26 ：

。

27 ：

サンフィールドの職人への工賃、知っている人いる？
サンフィールドの職人さんいますか？

28 ：

29 ：

>>17
問屋お抱えでやってますが
何か質問

30 ：

どこの問屋さん？

31 ：

○○定

32 ：

あべさだ

33 ：

>>31
井○定さんは忙しそうですか？

34 ：

どこの問屋か・・・それは勘弁してください＾＾；

35 ：

ナ○ワ？

36 ：

さは

37 ：

ー

38 ：

>>33
○○定も忙しくないみたい。

39 ：

ナ○ワも同じようなかんじだな

40 ：

ｆ

41 ：

f

42 ：

・

43 ：

。

44 ：

スタイルコート 二台用何人工で組めます？

45 ：

１〜３人工　職人によってちがう

46 ：

｡

47 ：

/

48 ：

前に常庸でやってたとこの営業兼監督の人、境界ミスってんの。
「その寸法だとポーチに当たって門扉が完全に開かないからここまで出して」
て言うの。現場前は4メートルの道路で、境界内に納めても門扉が完全に開けるのを
をこちらは確認したのに「僕は頭使って働く監督なんだから、体使って働く君は僕の言うこと聞いてよ」
だって。
施工後、案の定足立区役所の人に見つかって基礎から壊してやり直し。
自分が悪いのに、施主からも工事代追加請求してるの。ひどいよねー

49 ：

そんな漫画みたいなわかりやすい糞野郎がいるのかｗｗ
ばいいのになｗｗｗｗ

50 ：

「頭を使って働く」中身が空っぽや腐ってたら使えんな。

51 ：

48です。ほんとギャグですよ。それ以外にも↓
農業営んでる施主さんの外構工事で庭の土入れもある高い工事で、安く済ませるのに
ガラとか廃材だらけの土を入れろっていうんだもん。
土を大切にするの農家の人にばればれ。
で支払いトラブってたし。
日給も千葉県でも悪くなかったけどやばいから他行きました。

52 ：

設計とかデザイン系から派生したエクステリア業者が最近増えたけど
現場知らない人多いからうまく寸法収まらなかったり、
建材発注ミスが多いね。
営業サイドは競争激化してるみたいだけど
職人さんは総合的にできる人不足してるね

53 ：

すいません、質問します。
現在とあるHMで家を建てています。まだエクステリアは着工していないのですが、外溝工事費で150万ほど予算をとってあります。
32坪の土地に1階の床面積が12坪程の建物ですが、駐車場（2台分）をコンクリートにするのと、北側と西側だけフェンスを付ける予定です。
北側フェンスは隣家と折半です。
インターホンと郵便受けは玄関横のサイディングに付けます。
予算取りすぎでしょうか？
もし、ぼったくりなら工事業者さんを自分で探してお願いしようと思います。
それとももう契約してしまったのでこちらでは選べないのでしょうか？

54 ：

>>53
一度待ってもらって他の業者に相見積もり出してもらった方がいいですね。
そのＨＭがエクステリア分野に明るくてセンスのいいものならあとは値段で
判断してもいいですが、提案プランがイマイチならちょっと待った方がいいですね
カーポートを施工するのかどうか、それと土間にはレンガなどでデザインを施したものなのかわかりませんが、
普通の土間コンクリート仕上げ車庫2台とフェンス
（下にブロック積みはあるのでしょうか？その場合の段数と平米数は？）だけでイメージとしては高い感じです。
外構専門の業者さんに直接見積もった場合、マージンがないので数割安いかもしれません。
契約してしまったそうですが、間に合うのなら相見積もりを取った方がいいかもしれませんね。

55 ：

>>54さん回答ありがとうございます
フェンスは現状、コンクリートブロックが間口以外に3段積まれている状態で、長さにしたら30メートルくらいでしょうか。
カーポートは施工しません。
土間、玄関はタイル仕上げで、建物本体価格に含まれています。
建築会社に待ってもらっていろいろな外構業者さんに見積もりをお願いしてみます。

56 ：

>>55さん
そうしてみてください。
カキコ内容では、どうも高い感じですね〜
中間マージンかなり発生してると考えられます。ＨＭ→工務店→外構工事専門業者
もしかして外構業者さんの先にも専門の手間請けの方がいるかもしれません
私も外構の現場施工を専門としています。ＨＭの方も悪気はないかも知れませんが
適正な価格で提供する事が、目先の利益より長い目で見てこれからも
あり続ける仕事になると考えてますので。

57 ：

>>55
見てみないとわからんが、うちなら多分40万くらいでやると思う

58 ：

.

59 ：

>>57さんの通りです。
私の施工例。８０万円。ＨＭ、工務店通さずその当時在籍した会社が直接請けた金額です。
車庫２台分、一台分のみ新日軽のカーポートで植栽出来るスペースや幅１００ミリ位の溝のあるデザインした土間
裏庭１０センチブロック三面で二段フェンス、ブロック天端仕上げ

60 ：

１５０万円は高いね

61 ：

既に職人の時代は終わったのだよ
早く足洗い直せよ〜つか無理だな〜職人魂が強すぎてな

62 ：

職人がいないと工事は出来ないよ。

63 ：

そんだけの工事で150も取れるなんて幸せだな。
実際工事する業者は半分以下の金額でやってるな。

64 ：

>>62
職人かたぎじゃ通用しないって事じゃない。
いいマナー、いい対応、いい仕事の出来る職人であれ。
それが出来ればＨＭや仲介業者に頼らずに食っていけるんじゃない。
まあプランニング力は必要だけど。

65 ：

注文をとってくる営業力もいる。

66 ：

>>65
できる職人であれば営業力は必要ない。
逆に重なる工程の調整や、仕事断る気苦労が大変。

67 ：

安さだけがよい外構屋じゃないよ。
アフターメンテナンスをしっかりやってくれるところが一番。
作ったらおしまいじゃ~。意味ない意味ない。

68 ：

>>66
ＨＭや仲介業者に頼らずに・・・
職人は、一般の個人からどうやって仕事をとってくるの？
親戚・友達や紹介の仕事なんか、数がしれてるよ。

69 ：

>>61〜>>68
それぞれみーんな言うこと一理ある。インポータントあるよ
職人も営業力いるある

70 ：

手間請けだけでやってきて直接注文受けるにしても体制整えないと受けられんでさ
入金の件とか、重機なけりゃリースで出来るけど、一人でやってたら職人雇うとかの問題も。
現場の規模では一人じゃ全部やりきれないでしょ
仕事受け続けるなら個人商店ではなく有限会社か株式会社になる方が信用があって仕事受けやすいかも

71 ：

>>66
素人さんか、現場のことがわかっていない新米だな。

72 ：

ネットショップの工事を引き受けている職人さんはいませんか？

73 ：

NTT

74 ：

ネットショップの人決してDQNじゃないけど困った人がいるわ

75 ：

ネットショップは工事経験者がイナイネー

76 ：

ネットショップじゃないけど、前いたとこの続き。
土間の横にエスビックのボーラルブリックっていう穴あきレンガ積んだのね。
バケツの水に付けて水分吸わしてから積んでたら監督が↓
「白くなるから水につけるのはやめてくれ」
だって。
そんなことしたら目地がつかないよーって言ってるのに、
「そういう積み方もできないとプロじゃないよ、ちゃんと僕の言うこと聞いてよ」
だって。
白くなるのは塩酸でやれば少し落ちるし長い年月で元の色に戻るのに。知らないみたいだった。
白華なんて特に焼き物の宿命なのにね。
はがれたりしたら危ないしお客さんかわいそうだから監督見てないとこで水につけたけどね。
外構知ってる人が営業とか監督すればいいんだけどねー

77 ：

金額が馬鹿高いオーニングなんて買っても、意味がない。ホームセンターで安いオーニング売っているし、窓の西日避けには、フィルム張るほうが一番良いかもしれない。透明に近いものがあるので、紫外線や熱を軽減しつつ見通しもいい物もある。
http://www.tenpal.co.jp/　←ここの馬鹿高い！！

78 ：

風がきついところにオーニング付けるのこわいね。

79 ：

たためないオーニングなんて論外でしょう。

80 ：

>>77
知ってる。金額知らないんだけどそんな高いの？
高田のババに事務所があるけど。

81 ：

やなか

82 ：

な

83 ：

か

84 ：

だ

85 ：

みんな最近どう？　仕事増えてきた？

86 ：

今忙しいよ〜おかげさまで

87 ：

違う建設屋だから書いてやるよ
お客さん近所のホームセンターで工事頼んだほうが確実で安いよ
エクステリアってどんぶり勘定だから、ぼられやすいよ

88 ：

関東のホムセンジョイ○本○の仕事ってどうよ。
安いけど手抜きはしてないの？

89 ：

材料は大量仕入れで安いだろうけど
ホームセンターなんか下請け業者の見積もりに
数割上乗せして出してんだから工事代は高くつくだろ
数社から見積もり取ったほうが確実だろが

90 ：

職人との直接取引が一番安い。

91 ：

>>90　そうだよ。直接が一番安心。お客さんに安心されたいね。
ホムセンは安く契約してるだろうから、業者は利益でるのかなー
よほどうまく段取らないといかんかもね

92 ：

先日、施主と直接取引したら、非常に安いって大喜びしてくれた。
俺も通常より多く儲けさせてもらったし、両者メデタシメデタシでした。

93 ：

c

94 ：

俺も直接取引OKです。

95 ：

ネットショップなんかにまけるなー

96 ：

んんん。でもなー
こういう工事をネットで探して少しでも安くあげようって考えの客はなー
仮に他の伝手で仕事することになってもオイラは避けたいなぁ
何故か？ってのをズッバーっとは言えないけど、なんとなく・・・
感覚的なものだけどね

97 ：

きっかけはネットでも、その工事で信頼を貰えば、上得意様になります。
なぜならほかに業者を知らないからです。

98 ：

上得意・・・・？になりえるか？
ほぼ金にケチな貧乏人だろう

99 ：

上得意　ってーのは金銭的な余裕もさることながら
人格や社会性も含めてだろう
そんな「上得意」になりえるような客っつーか、家と言った方がいいか
人脈もあるだろうしなにかと周りの人間が寄ってくるだろうから
セコセコとネットで検索して工事頼もうなんてことにはならんだろうと
思うがどうかな

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