★塗料・塗装に関する質問スレ☆=16缶目=

1 ：12/03/18 〜 最終レス ：12/06/06

前スレ
★塗料・塗装に関する質問スレ☆=15缶目=
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1316602633/

2 ：

乙

3 ：

KMEWアートウォールでベルアート塗ったんですが、
目地のところが普通より明らかに濃い筋になっちゃってました。
さらに２ヶ月経つと塗った直後にはなかった別の面にも筋が出て来てます。
これって原因はなんでしょう？
エロイ人いたら教えてください。

4 ：

シーラー不足

5 ：

>>2
まずは、
専用ベース板下地？
どの段階から施工したか？

6 ：

みんな材料は５社ぐらいから相見積もり取れよ。高い材料屋なんて潰してやろうぜ

7 ：

>>4,5
有難うございます。
新築、専用ボード、専用工法です。
シーラー不足は弾性コーク専用プライマーでしょうか？
ＳＫ水性弾性シーラーでしょうか？
（どちらともなのかも知れませんが、、、）
あと補修法を教えて頂けると大変助かります。

8 ：

水性塗って二日目に油性ウレタン塗っても大丈夫ですか？白サビと天井の材料間違えて塗ってしまった・・・

9 ：

>>8
何処に何を塗ったの？
水性の上に塗るのは2液ウレタン？

10 ：

>>7
1番下のシーリングは何を？
クロスいれた？
もしや割れでは無くブリードみたいになってないか？

11 ：

>>8鉄部に白サビと間違えて天井の水性の白塗っちゃいました・・・上塗りは１液のトシンで溶くウレタンです！

12 ：

>>11
素人なの？

13 ：

>>8その日でも大丈夫だよん
AEPはジワジワにならんよラッカー系塗ってもね

14 ：

見習いです・・・大丈夫ですか＼(^o^)／ありがとうございます！

15 ：

AEPならまだ平気だが、シリコンとかなら厄介だなw

16 ：

念のために俺だったらもう一度赤サビいれるけど、
水性塗ってさび出てきて無いといいけど、出てきてたら塗った方がいいよ。

17 ：

なんで親方に聞かないでここで聞くの？

18 ：

親方に怒られちゃうからだろw

19 ：

怒られるからだろ…

20 ：

見習いに一人で現場を任せるとか
ここの質問する奴って釣りとしか思えないんだけど

21 ：

AEPと白サビを間違えてる時点でおかしい。見習い以前、言っては悪いがド素人。
材料作る時に、水入れるかトシン入れるかで気が付くだろうに。
新築に見習い置いていく親方はありえない。
そんな人がベルアートを出来るわけが無い。
目地はシール入れたの？シールは乾いてた？筋ってどんな筋？
ひび割れのような筋もしくはシール筋？下塗バインダーかました？
シーラー塗って着色バインダーかませば出ないよ。

22 ：

シールってシーリングのことね。誤解されると困るので。

23 ：

>>10,21
有難うございます。
１次パテも２次パテもＳＫ弾性コークＮです。
ＳＫソフトクロスは入れています。
「普通より明らかに濃い筋」の説明が足りませんでした。申し訳ありません。
この筋は割れではありません。50cmくらいに近づいて見ると普通なのですが、
5mとかくらい離れて見ると筋となって見えるものです。
普通ですと、斜めから見た場合などに目地部分が筋として見える
こともあると思うのですが、今回の場合には正面から見ても筋が見えます。
（20mくらい離れて見た方が見えやすく、くっきり筋として見えます。）
弾性コーク専用プライマーはやってくれた（と思う）のですが、
その方とは連絡が取れません、、、
シールも乾いていたか不明です、、、
気温0から5度くらいだったんですが、ＳＫ弾性コークＮを打って
次の日にはＳＫ水性弾性シーラー塗ってます。
補修法で大変悩んでいて眠れません。

24 ：

新築でKMEWアートウォールになぜベルアート塗る必要がある？
筋として見えるのは当たり前。凹んでるからだ。
コークは必ず凹むしボードと平らにはならない。よって筋は必ず出るもの。
白いボードにグレーのコークとか使っちゃうと仕上げた時に違うもの出る場合あるけど、
ソフトクロスをメーカで調べたんだが、ヒットしないのはなぜ？それは下塗り材？
ベルアートの工程には、専用シーラー下地→ベルアート仕上げとなってるようだけど
壁材によっては下地を入れないとダメだと小さく書いてある。
ベルアートは何仕様で塗ったのかもわからないしな。
仕上がってから補修するのは困難、筋は消えません仕様です。

25 ：

KMEWアートウォールは下地工法の名前だろ？
ベルアートは普通に塗るよ。
下地弾性パテすべての跡なのか？
それとも目地部分だけ？
クロス入れて目地部分だけ目立つなんて普通無いな。
ベルアートの模様は？
ベルアート下吹きしたの？
膜圧薄く無いか？

26 ：

でも、目地ってシーリング入れたらへこむんじゃない？
そのへこみが気になるんでしょ？
膜圧薄いと遠目に見たときそこだけ出るよね。
あと、雨降ってぬれた時とか。
ベルアートの仕様にもよるけど、コテ塗りなのか刷毛＆ローラー塗りなのか吹き付けなのか？それがわかれば
問題は補修できるか？だから、
＞斜めから見た場合などに目地部分が筋として見える
それはへこみだよね
だから目地部だけもう一度塗ることで解消できない？
吹き付けなら、目地部をコテで埋めて、周り水付けて刷毛引きして平らにしてその上からまた吹き付けすればいいんじゃない。

27 ：

KMEWアートウォールはジョイント部分シーリング・弾性パテ・クロス・弾性パテで下地。
その上にシーラー・下塗りか下吹き・ベルアート等の上塗りだから凹みは下地作り不足だろ。
AEPのボードの下地処理と一緒。
パテ打ちが下手くそかベルアートの模様が厚くてもパテの出っ張りを消す為の下塗り・下吹きが必要。
モルタル感覚で材料ケチって下塗りを色付け程度なら下地出る。
下地作り不足。
櫛引・スタッコおさえ・キャニオン等の模様ならほぼ補修不可能。
山が小さい模様なら模様消すまでコテ押さえその上にまた模様なら直せる。

28 ：

凹んだ両脇に養生してそこだけ埋めちゃいなよ。
そんで養生剥がして、コテや刷毛に水付けてなでる、それでOK
だめな時はその上から吹き付け。

29 ：

>>23
釣りだろ？
そもそもメーカー認定施工店だよな？
自分も新築でKMEWアートウォールメーカー認定施工店だが、メーカー認定施工店以外出来無いだろ？
そんな経験不足で認定施工店取れ無い。

30 ：

有難うございます。
筋は弾性パテすべての跡ではなく、目地部分だけです。
模様はリシンです。
下吹きしましたが、膜厚が薄かった可能性はあります、、、
筋は凹んでる箇所も一部あるようですが、凸の方が目立ってます。
一番悩んでいるのは塗った直後にはなかった別の筋のほうで、
直してもまた出てくるんじゃないかと心配です。
釣りではないです。
皆さんは相当エロイ人だと感じます。
上から塗って目立たなくなれば大丈夫でしょうか？
（あとから筋が出てこない？）
原因がプライマーかシーラーか乾燥不足かにもよるのでしょうが、
それぞれで、どんな結果になるか教えて頂けないでしょうか？

31 ：

全部吹き直し出来るなら弾性シーラーからやり直せば？
養生・弾性シーラーエアレスで吹いて凹凸ボカす感じで吹く。
2人工で終るだろ。

32 ：

新築のカウンターテーブルなんだけど
クリアーだけで良いと言ってたのに
変更で色を付けてくれと…
もうサンジンクシーラー３回いれてるけど
サンジンクシーラーの上からオイルステインで着色出来るかな？
サンジンクシーラーは２液です

33 ：

>>32
いける

34 ：

>>32
ｵｲﾙｽﾃﾝは出来ないけど､ｶﾗｰｸﾘｱやれば問題ないじゃん

35 ：

カウンターだしなぁ
最初の見た目は誤摩化せても
やはり染み込ませて着色しないと後でクレームになりそう

36 ：

そう言えば近所の家から頼まれた和室に置いてあるテーブルの塗り替え頼まれたんだけど
サンダーして全部剥いで着色して中塗りしたら
中塗りが染み込んで木目が赤っぽくなるんだよな〜
なんでだろ？
せっかくステインで色あわせしたのにｏｒｚ

37 ：

もちろん中塗りはクリアーっす。

38 ：

クリアーでも色は変わるでしょ

39 ：

ミッチャクロンは木部にも効果ありますか？

40 ：

ミッチャクロンってアルミなんかの浸透しない物の為の物だろ
木材ならそれ用の使うだろ普通

41 ：

高い材料使える工事って最近なくね？

42 ：

>>41
それはお前のまわりだけ。

43 ：

>>39
ミッチャクロンなんか使ってんの？
木鉄部なら1液ハイポン辺り使えば？

44 ：

2液の水性シーラーってあるの？

45 ：

エポキシ樹脂系があるよ

46 ：

溶剤の1液ウレタンなら、みなさん何を使ってますか？

47 ：

ニッペのファインウレタン

48 ：

>>46
一液は使わない

49 ：

木材にエポキシ塗料を塗って研磨する際に240番のペーパーから始めて力を入れすぎたのか全体的に小さな白いまだらがでてしまいました
今150番で研磨していますが全く改善されません
どうすれば改善するのか教えてください

50 ：

もう一回塗れば？

51 ：

やっぱりそれしかないみたいですね・・・
ありがとうございました

52 ：

アホ。乾いてないんだよ

53 ：

>>47
クリーンマイルドウレタン
1液ファインウレタン
エコレタン�Uorカンペ1液Mレタン
どれがいいんですかね〜？
>>48
なぜですか？
2液ウレタンで使うとしたら？

54 ：

>>53
お前バカなの？
>>47
がファインウレタンって書いてるの読めないのか？

55 ：

1液って中塗りして次の日に上塗りすると侵しちゃわない？
だから俺は2液しか使わない
普段はセラＭでＨＭで指定されてる時はクリーンマイルド

56 ：

>>55
途中で色変えてくれとか言われた時に困ったので
俺も二液しか使わない

57 ：

腰があって使いやすい刷毛自慢して。
黒毛以外で。

58 ：

大塚の雷神か天空以外使わない。

59 ：

マルヨシの宇宙刷毛

60 ：

大塚の彩光

61 ：

>>55
2液も犯すよん

62 ：

ﾍﾟﾝｷは名花かはやてで十分じゃ。水性なら水星がいいんじゃ。

63 ：

ペンキってなんだ？
もしかしてOPか？

64 ：

溶剤を総称してﾍﾟﾝｷといったんじゃ。なにがOPじゃ。職人気取りおって。しゃぶいあんちゃんこじゃのぉ〜

65 ：

二級建築塗装の資格とりたいんだが実際何年くらいしたらとれる？まだ一年目だけど

66 ：

>>65
マルチすな

67 ：

>>57スーパーやまびこ！

68 ：

>>64
頭大丈夫か？
お前がそうだが…
名花？
コシ無いし無駄に毛が抜ける刷毛だよな？
前に使って2分で捨てたわw

69 ：

ここは中途半端なにわか職人しかおらんのか。ｺｼがないからﾈﾀを置いてけるんじゃ。わざわざ多少ｺｼのあるはやてとｺｼの弱い名花の二本を対比してあげとるんじゃ浅い考えの奴ばかりでつまらんのう

70 ：

>>69お前が一番にわか
腕がありゃ刷毛なんて関係なし
基本手首な手首！分かった〜

71 ：

はあ、呆れた。基本手首は動かしちゃいかん。肘から下は動かさんのが基本じゃ。お前か、蛇が通ったあとのようなﾀﾞﾒ込みしとる奴は。お前じゃ一生定規を当てたような線はだせんのお〜

72 ：

手首固いやつなんだw

73 ：

>>71は結構良いこと言ってんぞ
口調がふざけてるからアレやけど。

74 ：

名花は確かに毛が抜ける。
コシのない刷毛で均等にネタ配れないだろ。
どんだけネタ塗ってんだよw
安い刷毛は使えねえからw
そもそも高い刷毛使った事ないだろ？
一回使ってみれば？

75 ：

↑
パRとの「日本」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、知的障害）たち
↓

76 ：

確かに天狗はいい刷毛じゃ。しかしお前らが高級刷毛を気使って管理してる間に、わしゃ10m多く塗れるのお。一年積もれば2ｷﾛくらい差がでるのお。さてどっちが良い刷毛なんかのお

77 ：

仕事そんなに無いから天狗の方かいいです。

78 ：

高級刷毛を気使わないで使うのが一番だな

79 ：

>>76
おじさんに質問したいのですが､破風に2液ﾌｧｲﾝｳﾚﾀﾝ使うんだけど､親方が弾性硬化剤にしろって。
何か意味あるんでちゅか？

80 ：

>>79
むしろ弾性はダメだね
ふくれるよ

81 ：

>>80あほ
木部には弾性硬化剤当たり前

82 ：

ただの弾性はだめ。
木部用硬化剤だろ？
呼吸形弾性だよ

83 ：

木は常に呼吸しとるんじゃ伸縮しとるんじゃ。特に破風は大きく伸縮するじゃろう。

84 ：

でも下塗りから呼吸形弾性にしないと意味ないんじゃないの？

85 ：

んな事誰でも知ってるよ
だからなんだよ
その続きは？

86 ：

下塗りは何使ってるの？
上塗りのみで仕上げる場合は何回塗りで単価はいくらなの？

87 ：

塗り替えの場合は下を全部剥がさないと意味ないよね
予算あるの？

88 ：

ｱﾎかお前ら。答えはないんじゃ。子方が親方の考えは知りえないんじゃ。金、仕様、在庫、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ色々あるわい。子方は黙って言われた事を確実に納めろそれだけじゃ

89 ：

>>86
旧塗膜があって目止めする場合は木部下塗り。
旧塗膜が枯れて木目が木部下塗りでは止まら無い時は呼吸形弾性硬化剤使用で2回塗り。呼吸しなければ意味ない。
単価は場所で違うだろ？
>>87
何故全て剥がす？
ケレン後に旧塗膜の上に塗れるだろ？
日当りが良い面の破風板にウレタン塗って小さい気泡が出た事無いか？
呼吸形弾性硬化剤はそれが無い。

90 ：

>>89
下が呼吸形弾性じゃないのに上塗りを呼吸形弾性にするなら全部剥がしたほうが良いんじゃないかと思って
旧塗膜は呼吸しないし弾性でもないかもしれないでしょ

91 ：

その木部下塗りは呼吸するの？

92 ：

破風板新規ラワン材等を
木部下塗り1回塗りで100%目止め出来ないだろ？
逆に毛羽立つよな？
その後、ペーパー処理して上塗りすると木目見えるし木目の穴あるだろ？
だから上塗りは呼吸形弾性にするの。
何度も塗り重ねしてあって木目も見え無い位なら呼吸形弾性意味無いから低汚染形硬化剤使えば？

93 ：

>>88
なんかこいつ材料とかの話しになるとおとなしくなるなw
こいつ口だけでお前が子方だろw

94 ：

↑チョツイ軍団の集まり↑（笑）

95 ：

>>94
寝れば？

96 ：

つまり呼吸形弾性は使う必要が無いってことですね

97 ：

刷毛は手首だろ！手首うごかしたら人間肘もついてくるんだよ
君の腕はどーなってるんだ？塗り終わりに刷毛目流すのに手首つかわんとおかしいやろ？
素人が！

98 ：

手首使うと刷毛目が出ちゃうよ
腕で流すように抜くといい

99 ：

>>71笑える
基本はそうかも知れんがあまり恥ずかしい事言うなよ
俺らプロの中のプロだぜ！
お前も少し人の技術盗んだほうがいいよ
マジこのレスみて吹いたわ

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