回数券・プリペイドカード・ICカード総合スレ2枚目

1 ：11/12/28 〜 最終レス ：12/06/16

前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1259128997/

2 ：

日本で唯一、クレジットカードで乗車できる旭川電気鉄道
来年春を最後にクレジットカードでの乗車ができなくなる
その代わり、来年秋にICカードシステム導入らしい

3 ：

バス板に専用スレがある所は、そちらでお願いします。
PASMO/Suica【バス特】-8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1298403672/l50
【広島】ICカード「パスピー」5枚目【PASPY】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1290529426/l50
【西鉄IC】nimocaカード【ニモカ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1255434673/l50

4 ：

関連スレ
【ﾌﾘｰﾊﾟｽ】バスの企画乗車券総合スレ【割引券】-1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1321223172/l50

5 ：

長野市内バス路線、料金支払い新システム　ＩＣカード名称は「くるる」
http://www.shinshu-liveon.jp/www/topics/node_204599
　長野市公共交通活性化・再生協議会（会長・酒井登副市長）は２０日、市役所で開いた。
市内バス路線の料金支払いの効率化に向け、来年１０月に導入を予定しているＩＣカードシステムのカードの名称を「くるる」に決めた。
システムの本格運用を控え、「長野バスＩＣカードセンター」（仮称）を同市問御所町の複合施設「ＴＯｉＧＯ（トイーゴ）」内に同９月に設置する。
　同システムは、あらかじめ入金したカードをバス乗降時に機器にかざし、料金を支払う仕組み。
この日示した運用方針によると、カードは、個人名を入れる記名式と、入れない無記名式の２種類とし、同協議会が発行する。
利用者は保証金５００円を支払って受け取る。保証金は、解約時にカードと引き換えで払い戻される。
　記名式は、ＩＣカードセンターとバス事業者が指定する市内の事業所で発行し、無記名式はこの他にバス車内でも発行する。
入金は千円単位で２万円が上限。入金機は同センターをはじめ、バス車内や市役所など市内数カ所、バス事業所に設置する。
定期代はこれまで通り、事前の支払いが必要となる。
　現在、７０歳以上が１回１００円で利用できる「おでかけパスポート」もＩＣカードに移行する。
希望者は発行費３００円を支払い、ＩＣカードセンターかバス事業者が指定する事業所などで受け取る。
現在のおでかけパスポートからＩＣカードへの移行が必要となるため、協議会は今後、周知を図る。
　また、公募していたカードの名称について、２６３人から４０６作品が寄せられ「くるる」を選んだ。考案者は川崎市の赤羽和親（かずちか）さん。
「やって来るすべてのバスに乗車できることから考えた」と理由を説明している。
協議会委員からは「響きが良くて、素晴らしいネーミング」と評価する声があった。
（提供：信濃毎日新聞）

6 ：

>>5
高齢者も1回100円のシステムは全国的に広まって呉
無料のジジババパスだと不遜な態度を取るDQNが多くてな

7 ：

無料なのに大きな顔して乗るから。無料パスは要らん。
1回半額程度の負担は当然。

8 ：

>>6
広まってると思うけどね。例えば奈良は無料から100円になった。
大阪はいまだに無料だけど、乗らない人は本当に乗らないから不公平。
橋下さんが有料化に動き出すかが問題。
その分運賃下げてくれればよし。
大阪都営地下鉄は私鉄に合わせて初乗り150円、大阪都営バスも150円でいい。
その代り高齢者からは100円を徴収する。

9 ：

>>8
橋下が庶民のためになることをやると思っていること自体驚きや

10 ：

老人パスはタッチで半額でいい。IC使えない所は提示で半額。バスカードも可能にする。

11 ：

>>10
むしろそれが一番負担無いんだけどな
あ、バスカード可だと二度手間だからダメだ

12 ：

>>11
つ[小児用カード]

13 ：

>>10
老人パスは現金か、ＩＣ限定て事かな。

14 ：

同意
乗車ごとにかかる分、利用者負担金(東京だと年間20510円)を廃止か減額しても良かろう。
負担金廃止で１乗車100円にすると、年に約200回(週4回)以下の人は負担減になる。
大半の人にとっては得なのでは。
通勤→通勤手当をネコババしているんだろう
通院→週に３回も通院するのは過剰診療だよ

15 ：

紙の回数券を利用しておくんなはれ。たのんますわ

16 ：

ICカードにしたからむやみやたらと多い移動が判明したんだぜ

17 ：

ICカード乗車券は本当にもったいないと思うと森永卓郎氏語る
NEWS ポストセブン 1月5日(木)16時6分配信
経済評論家の森永卓郎氏は来る平成不況、ハイパーデフレに備え、「ハイパー節約」に励んでいる。
森永氏がサラリーマンに節約を推奨する。ここでは、電車に乗るにあたって便利な「ICカード」についてだ。

普段の移動では主にJRや地下鉄などを利用するが、多くの人々がSuicaなどのICカード乗車券で改札を通っているのを見ると、本当にもったいないと思う。
関東圏のICカード乗車券の場合、自動チャージの利用でクレジットカードのポイントが貯まるぐらいで、ほとんど特典がないのだ。

これが回数券であれば、JRの場合、10枚分の料金で11枚のキップが購入できる。東京メトロも10枚分の料金で11枚買えるのは同じだが、
平日の10 時〜16時と、土・日・祝日、年末年始の終日に利用日が限定される「時差回数乗車券」なら12枚、
さらに土・日・祝日と年末年始だけ使える「土・休日割引回数乗車券」なら14枚も買える。

このような回数券は東急や東武、西武、阪急など主な私鉄で扱っており、土日に漫然とICカード乗車券を利用していると、実は大損するのである。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120105-00000016-pseven-bus_all

18 ：

manacaやSUGOCAやnimoca使えや

19 ：

ＩＣは基本的に定期機能以外はピタパしか使わない。
近江鉄道ＩＣカードみたいなカード増えて欲しいな。

20 ：

ＩＣは基本的に花見しか使わない。
PASMOのチャージ上限を月50万に増やして欲しいな。

21 ：

>>19
近江鉄道のICカードは有効期限があって発売日から10年しか使えないから嫌だ
http://www.ohmitetudo.co.jp/bus/new/ic_card/ic_card.html

22 ：

おいおい半永久に使える会社あるのかよw

23 ：

近江鉄道ＩＣカードは、近江鉄道･湖国バス全線で使えるようにしてくれ。
魅力的だが使える範囲が限られてる。

24 ：

>>13
神戸市や奈良市の老人パスはIC限定で、ICチャージから100円減額という方式になった。
これだともたつきもなく、パス提示時代と変わらないよ。
乗降データもしっかり取れるし。
現金OKにするともたつく手で両替したりして、時間がかかるから採用しない方が良い。

25 ：

ＩＣ導入してる所はタッチで半額運賃減額がいいね。

26 ：

>>25
磁気カードは狭い挿入口に差し込むのが難しいとかゴネられたけど、ＩＣカードならその心配もない。

27 ：

その理由で、
東京都シルバーパスも最初はリーダーへの挿入だったのが、
何時の間にか呈示でokに変わったよな。
だったらＩＣ化しろよ。

28 ：

電車は他の客と紛れるので本人確認が難しいから有人改札での呈示もアリだけど、
バスは直接顔を見れるので本人確認できるからＩＣで良いな。
尤も電車もＩＣにしないと、成田山や川崎大師などから初乗り切符でキセルも…

29 ：

鉄道もＩＣ使えば割り引くようにしろ。事業者の旨味だけ。
昼間2割引、休日4割引。

30 ：

ICカード乗車券は本当にもったいないと思うと森永卓郎氏語る
NEWS ポストセブン 1月5日(木)16時6分配信
経済評論家の森永卓郎氏は来る平成不況、ハイパーデフレに備え、「ハイパー節約」に励んでいる。
森永氏がサラリーマンに節約を推奨する。ここでは、電車に乗るにあたって便利な「ICカード」についてだ。
普段の移動では主にJRや地下鉄などを利用するが、多くの人々がSuicaなどのICカード乗車券で改札を通っているのを見ると、本当にもったいないと思う。
関東圏のICカード乗車券の場合、自動チャージの利用でクレジットカードのポイントが貯まるぐらいで、ほとんど特典がないのだ。
これが回数券であれば、JRの場合、10枚分の料金で11枚のキップが購入できる。東京メトロも10枚分の料金で11枚買えるのは同じだが、
平日の10 時〜16時と、土・日・祝日、年末年始の終日に利用日が限定される「時差回数乗車券」なら12枚、
さらに土・日・祝日と年末年始だけ使える「土・休日割引回数乗車券」なら14枚も買える。
このような回数券は東急や東武、西武、阪急など主な私鉄で扱っており、土日に漫然とICカード乗車券を利用していると、実は大損するのである。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120105-00000016-pseven-bus_all

31 ：

やっぱりバスカードか回数券。
ＩＣなら近江鉄道か、昔のアユカ･･･
共通化より割引の維持がいい･･･

32 ：

そこで西鉄電車みたいにICカードでもポイント付加ですよ

33 ：

ＩＣカードのポイントを利用金額の通常10･昼間20･休日40％付けるなら良いけど。
バス特みたいな1ヶ月で打ち切らず、1年有効にして100ポイント単位でポイントを移行(券売機で)出来るようにしたらいい。

34 ：

神姫バスは通常10%,昼間と休日は30%だから文句なし、乗り継ぎも80円引きだし。

35 ：

>>34
同感。ＰＡＳＭＯもこのくらいやれ。

36 ：

西鉄バスは50円ごとに1ポイント、乗り継ぎ割引あり、
月の利用額2000円ごとにボーナスポイント付与
参加店舗で買い物　だぜ

37 ：

>>30
準レギュラーみたいに出ている「がっちりマンデー!!」のような人気テレビ番組で語って欲しい。

38 ：

>>36
それでもよかネットカードの割引率が高かった

39 ：

>>38
まだお前磁気カードを懐かしがってるのかww

40 ：

ＩＣでも神姫バス･奈良交通みたいな割引率なら良いよ。

41 ：

関西でＩＣカードが普及しない原因。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324538517/134
＞134 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 10:46:38.76 ID:a8ZlHCeF
＞大阪の場合、私鉄を牛耳る阪急阪神と、金融を牛耳る三井住友の強力タッグで、
＞PiTaPaが「クレジットカード」扱いで、とかく購入に手間が掛かる。
＞年収やら、勤務先、勤務期間、住居が借家か持家か、家族構成などを申込書に
＞記入、つまり普通にクレカを申し込むのと同じ事をしなくてはならない。
＞さっと買えるSuicaみたいな訳には行かん。一方、ICOCAはSuica同様に買えるが、
＞首都圏の流通業も手広く手がけるJR東日本と違い、関西の流通業は私鉄が握り、
＞その私鉄はPiTaPa陣営。交通以外の「支払い」に使える場所は、少ない。
＞PiTaPaとICOCAは、排他的使用みたいになっている。
＞更に、このPiTaPa陣営への加入も結構難しく、入れない中小が「自社しか通用しな
＞いICカード」を乱発。
＞関西で交通系ICカードが伸びないのは、こうした「ICカードの利点を潰している」状態
＞だから。
悲惨だな。

42 ：

>>38
懐古厨ってうざいな
分析とか全く出来ないんだし、今の環境を受け入れられないんだから
現金で乗るか不乗運動でもしてろよ

43 ：

>PiTaPa陣営への加入も結構難しく、入れない中小が「自社しか通用しないICカード」を乱発。
例えば何？　

44 ：

>>43
奈良交通とか？

45 ：

そもそも、共通化は利点なのか？利便性は上がるかも知れないが、割引を望む客には改悪が目立つように感じるんだが？

46 ：

うーん。CI-CA自体は、奈良交通でしか使えないけど、
あれは回数カード代わりともいえるし、
それに奈良交通でPiTaPaもICOCAも普通に使えるしな。
奈交が中小か？ってのもあるけど、乱発っていうと？？
ヤサカやら金剛やら諸々…が単体で独自ICやってるのなら
当てはまるのだろうけど

47 ：

関西でPiTaPaが使えず、自社ICのみって近江鉄道バスくらいじゃないかな？
ただ、奈良交通や神姫はPiTaPaが使えるものの無割引だから
沿線住民ならPiTaPaで鉄道に乗っていても別途バスの自社専用ICを持つのが普通になってる。
自社専用ICは回数券の替わりとしてあった方が良いけど、PiTaPaでも同率割引が欲しいところ。
請求の関係で1ヶ月〆にはなるけど、少々の差額ならPiTaPa1枚にまとめたいというニーズもあるだろうし。

48 ：

銀行のキャッシュカードやクレジットカードは複数持ち、
家電店や飲食店などのポイントカードもたくさん作るのに、
乗り物のカードだけが１種類か？

49 ：

茨城県では、紙券ですら共通化していない。
水戸市内を複数の会社を乗り継いだり、競合路線区間に乗る場合、
それぞれの回数券を持っていることは珍しくない。

50 ：

別に複数枚ＩＣカード持っても構わない。使い分けたらいいだけ。
割引を維持する方がいい。

51 ：

>>47
俺は奈良県（というか全国）の交通は3枚体制にしている。
Suica、PiTaPa、CI-CA
ほかのカードはいらない。

52 ：

神姫･奈良のＩＣ+尼崎･神戸･京都･近鉄･南海･山陽･明石･大阪のバスカードを持ってるなあ。
カードホルダー持ち歩いて使い分けてる。

53 ：

結局ICカード収集スレに収斂するのなw
俺はnimoca、長崎スマートカード、RapiCa、めじろんnimoca・・・

54 ：

>>53
ここは趣味カテゴリの板だから、割引率云々を繰り返すよりその方が妥当なのかもしれない。
鉄道のICカードスレみたいに、記念カード情報なんかももっとあって良いかなと思う。

55 ：

鹿市発行絵柄はすべてフェリー入りになった？

56 ：

ﾊﾟｽﾋﾟｰ全部揃えた。

57 ：

宮交バスカもよろしく

58 ：

>>45
割引削減から目をそらす狙いもあるだろうな

59 ：

>>45
共通化と割引削減は別個の事象だよ。
このスレにはなぜか「カードを共通化したから割引率が下がった」と繰り返し言っている人がいるけど。
例えば他社との共通化を行っていない宮崎交通の宮交バスカでも、カード導入当初は10%分の乗車ポイントをつけて
回数券と同率の割引率だったけど、2008年に乗車ポイントを一気に3%へと引き下げた（回数券も廃止済み）。
割引率を引き下げたいとバス会社が思えば、共通化していようがしていまいが割引率は下がるんだよ。
だから単に「割引率を下げないでくれ」という主張なら分かるんだが、「割引率を維持してほしいから、共通化しなくて良い」
というのは全くナンセンスな主張なんだよね。

60 ：

2枚目のオートチャージPASMO作った
今後は毎月100,000花見wwwwwwww
3枚目は他のクレジット会社で作りたいんだが
どこがオススメ？

61 ：

2枚目のオートチャージPASMO作った
今後は毎月100,000花見wwwwwwww
3枚目は他のクレジット会社で作りたいんだが
どこがオススメ？

62 ：

たかが数百円のポイントせしめて楽しいか？

63 ：

ＰＡＳＭＯ Ｓｕｉｃａは専用スレへどうぞ。
ここはＰＡＳＭＯ Ｓｕｉｃａ以外の話題で。

64 ：

近江バスのＩＣ割引はすごい

65 ：

PASMO使わない奴は乞食。磁気定期や切符なんて使っている奴は殆どいないぞ。
回数券厨本当にうざい。回数券を掘り起こして使うなんて。バス会社、本当に迷惑しているのでは。
回数券使う乞食なんて超極一部でしょうし。回数券使う奴はグランドスラム級の乞食。
回数券を無理やりバス会社に売らせるな。回数券の購入はバス会社に対する迷惑行為だ。
昼間にしか開いてない定期券売り場まで行ける奴は暇人。 株主優待券利用をやたら薦める奴はドケチ板住人。
割引よりも利便性だ。PASMO使え。PASMO使わない奴は特殊。PASMO使わない奴は乞食。
PASMO使わない奴は一般人とかけ離れたドケチ。 ドケチ板にお帰り願います。

66 ：

日本代表のザッケローニ監督が、PASMO使って 銀座、表参道、渋谷へ買い物や食事に出かてるんだそうで。
ラグビー日本代表もPASMO通勤だとか。 それでも、PASMO/Suicaは使いませんか？
ポイントを無期限にする代わり、バスチケットの額はきっちり１割になるというのならどう思う？
ポイント無期限でバスチケット額は現状通りという虫の良い話はあり得ない。
紙回数券完全廃止したバス会社もあるんですよ。未だに未練たらたら言ったて、しょうがないでしょ。
世の中そんなに甘くない。乞食は、いちいち報告に来なくても良いから。
みーんなPASMO/Suicaで路線バス乗っていますから。事実は変わりません。
皆PASMO/Suica使ってバスに乗っているという、現実を正視できない乞食が痛いだけ。
いい加減、割引だの回数券だのPASMO連呼だのは、止めて欲しいな。 紙の回数券使っている人は殆どいませんから。
それに、こんな意見もありますけど。 PASMOを選んだのは利用者だよ？

67 ：

ベルルスコーニは使わないけど。

68 ：

ＰＡＳＭＯは専用スレへ。
ここのＩＣカードはＰＡＳＭＯ以外で。

69 ：

回数券を運賃箱前で切り離して降りるの最高。
後ろ待たせて。

70 ：

>>69
10円の回数券を何十枚も入れるの最高。
運転手を苛つかせて。

71 ：

せめて磁気カード導入してくれんかね？ 群馬みたいにさ。

72 ：

だったらICでいいじゃないか

73 ：

>>70
計数機能無しの運賃箱か。

74 ：

江ノ電バスの回数券、10円券の多さは異常。

75 ：

使いやすい。

76 ：

磁気カードからＩＣカード化により、磁気カードリーダーの保守手間の削減、磁気カードの発行費用が不要、
現金客のＩＣ利用・車内でのカード販売の廃止・チャージは駅でが多いこと等による現金取扱の減少、
その他もろもろでバス会社は合理化できたのに、乗客への還元は無いどころかバス特などはサービス低下。
だから俺は10円券の回数券を使う。自主的に割引しているかも・・・

77 ：

>>74 50円券13枚綴・10円券47枚綴の券、収集目的で発売中止前に購入したのが、手元にある。

78 ：

バスラマインターナショナル129号
バス事業者訪問　日東交通役員への取材記事より
「稼ぎ頭である高速バスへの投資が優先されるため、
車両面でもサービス面でも一般路線バスの改善は後回しになっています。
首都圏で普及しているICカードも時代の流れであり、お客様の利便性を考えれば
導入は現下の課題であります」
いつになるかわからいが導入に踏み切る可能性はある

79 ：

「日東交通バスＩＣカード」でね。共通化不要。

80 ：

関東で独自ICを入れてる所があったっけか？
それに日東は京成と共同運行が多いから間違いなくPASMOだろ

81 ：

>>80
今現在、関東で独自なICカードは、日立電鉄交通サービスの｢でんてつハイカード｣ぐらい。(鉄道なら、もうすぐ終了する｢せたまる｣)
以前、関鉄の取手エリア専用のICカードがあったが、既に終了している。

82 ：

ヤマコーも

83 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1325169350/55
55 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2012/01/19(木) 16:57:09.04 ID:yeapiXQC0
阪急バス・阪神バスのICカード詳細が発表
ICカード名称「hanica」（ハニカ）
4/1利用開始
以下磁気カード関連
5/31で回数カード発売終了
9/30で阪急バス磁気カード利用終了
唐櫃営業所は引き続きスルッと・回数カードが使用可
オレンジゆずるバス（箕面市）は引き続きスルッとが使用可
2day・3dayは提示で引き続き従来通りの路線で使用可
阪神バスは引き続きスルッと・回数カードが使用可
ニュースリリース
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201201191N2.pdf
PASMOの悪口ばかり言うよりも、こうしたネタ拾ってこいよ。

84 ：

馬鹿は自分が立ててるアンテナが低すぎるからなw

85 ：

バスカードをそのままＩＣ化するのが一番。
鉄道とバスの共通化は要らない。

86 ：

そのままとか言ってる時点で私は馬鹿です、と言ってる証拠だな。

87 ：

>>86
バスカード→バスカードの割引を維持してＩＣ化。バス専用。
関西はそういう流れ。
関東でも、鉄道･バス共通利用＝ピタパや
割引は必要。

88 ：

あのね関東は１エリアで複数社の乗り入れがあるから
バス時代でも共通化されてるでしょ
自分の都合のいい解釈ばっかしてるんじゃないの

89 ：

>>87
割引だけ見て関西が良いと思っているのかもしれないけど、関西は運賃が高いぞ。
例えば早期にバス専用ICカードを出した奈良交通は、キロ当たり賃率50円ちょうど。
神奈中(31円70銭)のなんと1.6倍もする。
奈良交通を4割引にして、無割引の神奈中とやっとほぼ同額になる。
結局、必要な収入は変わらないから、割引率を上げれば上げるほど
普通運賃を上げざるを得ない。

90 ：

>>89
奈良交通は観光地抱えてるから一見さんからは高い普通運賃徴収して、地元客は割引のICカードって言う戦略だろうね。

91 ：

>>90
奈良交通のICカード割引率は他社と比べて特に高いわけではないから、
そんな戦略とは思えないけどな(普通10%プレミア・昼割20%プレミア)。
朝晩の通勤利用なら割引率的には9.1%引にしかならない。

92 ：

割引、割引って連呼しているけど、実際割引を享受するほどバス乗っているの？

93 ：

鉄道総合板でhanicaの冊子がUPされてたので、置いておく。
http://www.hanshin-bus.co.jp/ic-card/hanica_guide.pdf

94 ：

ハニカの冊子は、阪急･阪神バス案内所･営業所で配布してる。
阪神バス車内にも掲示。

95 ：

割引無い会社のバスは避ける。
バスカードや回数券は20社くらい手持ちが有る。

96 ：

IC使いにくい。

97 ：

ＩＣ+普通10 昼間20％チャージしたらプレミア付けろ。
ＩＣにして割引削減すな･･･

98 ：

ICは、これからのカードです

99 ：

>>97
電子マネーやっているICカードはそれがNGなのよ。
だからポイント還元とかバス特という形にならざるを得ない。
鉄道やコンビニ・自販機でも使える利便性があるのだから、
そのぐらいは許容範囲では。

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