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2012年6月賃貸不動産126: 不動産投資始めたいんだけど5 (620)
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不動産投資始めたいんだけど5
- 1 :11/12/19 〜 最終レス :12/06/05
- 終わってたので
不動産投資始めたいんだけど4
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/estate/1288458546/
不動産投資始めたいんだけど3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1222788137/
不動産投資始めたいんだけど2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211120911/
不動産投資始めたいんだけど
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204362850/
- 2 :
- ムーディーズ、日本の不動産業界の見通しをネガティブに変更
http://www.moodys.co.jp/PDF/10000/PR_3004_P.pdf
- 3 :
- ムーディーズ、日本のREIT5 社の格付を格下げ方向で見直し
http://www.moodys.co.jp/PDF/10000/PR_3018_P.pdf
- 4 :
- みんな投げ売れ〜
- 5 :
- http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111228/225729/?bv_ru&rt=nocnt
(笑)
- 6 :
- 昨年12月の東京都心オフィス空室率、3カ月連続で悪化
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120112/biz12011213170006-n1.htm
- 7 :
- 去年から今年にかけて都内4棟フルキャッシュで購入してる俺
2棟は満室オーナーチェンジで10%超
1棟は募集中
最後の1棟はこれから大規模リフォーム
- 8 :
- 投資なら30年の実績がある我、シンアイグループへ。
知ってる人ならピーンとくる、ワンルームのリーデングカンパニーやね。
正社員大募集!!我らが【東京エクセリア株式会社】に集え!わがしゃは、我らの新畑一雄様
我らの希望、我らの太陽、我らが新畑一雄様【東京エクセリア】
は、4000件を超える自社管理物件を抱える賃貸管理会社です。日々、多くのお客様の「住まい探し」に貢献しています
不動産に関する事業領域が広いため、景気の?変動に強い。賃?貸管理業務全般を担当してもらうので、幅?広く知識が身につきますよ。?
とにかく!そこのプータローのあなた?頼みますから応募してください?かたちだけ、面接みたいなことをしますから?入社は即日でも可能ですし?頼みますから?
御願い致しますから、どうかご応募のほう御願い致します。?待ってますから?ホントに、ホントに、ホントに、?
あと、入社にあたって?
印鑑証明及びに実印がいりますからね。?それと一番大事なところですけど、保証人!?保証人!保証人ですよ!?
なるべく属性の高い、金のとりっぱぐれのない?絶対、損害賠償責任において即金!現金払いの出来る人!?なによりかにより、一番大事、そんな保証人をたててくださいね!?
【保証人様こそが大事な大事な資金源】なんだから!まじ、まじで、マジだから、ほんと、カモン!鴨(ネギ)みたいな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
新畑会長さまが「やるか、やられるか!」「おまえらに、他人の物をうばいとれるのか」って
厳しいんですよ。
それはそうと、、東京エクセリア関係債権者各位
新畑の個人蓄財は、株式会社親愛ホームページで売買物件としてアッブされている。
三井パーク新宿やライオンズ下落合等他10物件程
また、渋谷区大山町には、自宅以外にも保有不動産があり、これらを二束三文ででも処分をさせた上、債務処理をさせなければならない。
- 9 :
- シンアイだと
あまりにも悪名高井から
社名なんて、ちょくちょく変えてます。
頼みますから、ホント、ホント、ホント、ホント、
マジだから、ほんと、まじ、まじで
入社、応募、頼むよ、m(__)mm(__)mf(^_^;お、ね、が、い
0345006000
(^3^)/(^3^)/(^3^)/(^3^)/(^3^)/(^3^)/(^3^)/(^3^)/
- 10 :
- >>7
手取り月額いくら?
- 11 :
- >>10
すべて小型物件なので現在稼働中の2棟で月約80万
残りの2棟が今後稼働すればさらにプラス月約80万
借入ゼロで本業リーマンなのでこの程度でも充分
- 12 :
- 5000万の物件4棟持ってるンだ?
すごいね
- 13 :
- _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
- 14 :
- 修繕費用入れても現状で総額1.5億程度
自宅じゃないので登録免許税や取得税がハンパないし固都税も高額
それに中古なので修繕費用が結構かかる
- 15 :
- _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ○ ゙! /○ `ヽ
| ○ __,ノ (_ ○ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
- 16 :
- はスレチ
- 17 :
- 正社員大募集!!我らが【東京エクセリア株式会社】に集え!わがしゃは、我らの新畑一雄様
我らの希望、我らの太陽、我らが新畑一雄様【東京エクセリア】
は、4000件を超える自社管理物件を抱える賃貸管理会社です。日々、多くのお客様の「住まい探し」に貢献しています
不動産に関する事業領域が広いため、景気の?変動に強い。賃?貸管理業務全般を担当してもらうので、幅?広く知識が身につきますよ。?
とにかく!そこのプータローのあなた?頼みますから応募してください?かたちだけ、面接みたいなことをしますから?入社は即日でも可能ですし?頼みますから?
御願い致しますから、どうかご応募のほう御願い致します。?待ってますから?ホントに、ホントに、ホントに、?
あと、入社にあたって?
印鑑証明及びに実印がいりますからね。?それと一番大事なところですけど、保証人!?保証人!保証人ですよ!?
なるべく属性の高い、金のとりっぱぐれのない?絶対、損害賠償責任において即金!現金払いの出来る人!?なによりかにより、一番大事、そんな保証人をたててくださいね!?
【保証人様こそが大事な大事な資金源】なんだから!まじ、まじで、マジだから、ほんと、カモン!鴨(ネギ)みたいな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
新畑会長さまが「やるか、やられるか!」「おまえらに、他人の物をうばいとれるのか」って
厳しいんですよ。
それはそうと、、東京エクセリア関係債権者各位
新畑の個人蓄財は、株式会社親愛ホームページで売買物件としてアッブされている。
三井パーク新宿やライオンズ下落合等他10物件程
また、渋谷区大山町には、自宅以外にも保有不動産があり、これらを二束三文ででも処分をさせた上、債務処理をすっぺや。
- 18 :
- 物件の詳細が乗ってる資料請求したいんだけど、何て言うんだっけ
カタカナで聞きなれない名前だから忘れてしまった
- 19 :
- DDレポート
- 20 :
- エロトピア
- 21 :
- 釣書
- 22 :
- ズンイレ
- 23 :
- スルガ銀行かぁ
- 24 :
- 不動産投資始めたいんだけど4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1288458546/
不動産投資始めたいんだけど3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1222788137/
不動産投資始めたいんだけど2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211120911/
不動産投資始めたいんだけど
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1204362850/
1のリンクだとアフィサイトに飛ぶので2ch内の過去ログリストでっすw
- 25 :
- ローコスト住宅で一棟マンションって建てられないの?
どの施工会社見ても普通の一戸建てしかのってないのだが?
- 26 :
- さんけいしんぶんこんどのけんではすごいひっしになっとるのお
- 27 :
- ワンルーム投資詐欺に引っかかりますたorz
銀行もグルになってますたorz
- 28 :
- 詳しく
- 29 :
- 銀行、ってかノンバンクでしょ(名前だけ銀行のとこ含む)
グルは常識、滞納し始めたら、また業者とグルになって
きっちり任意売却でセカンドしてくれるよw
- 30 :
- >>29
それ詐欺ぢゃないからw
- 31 :
- 滞納すると 電話がうざい
督促状は郵送したり、黙ってポストに置いてく
しかし 裁判を起こさない
後ろめたい事してるのかwww
意地でも任意売却の合意とりたいのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 32 :
- >>31
失せろ!犯罪者!!
- 33 :
- 犯罪だったら 裁判を起こし
白黒ハッキリさせれば 良いだけ
- 34 :
- >>33
バカだなお前はww
違法状態が長引けば長引く程、悪質と判断されるんだよ。
クズ野郎がw
- 35 :
- 業者が火消しに必死だなww
- 36 :
- >>35
火消し?
- 37 :
- ワンルームマンション投資の電話勧誘で
購入したものは詐欺販売なので
支払わなくても 合法
不動産は詐欺
銀行は知っていて融資しているから 悪質
だから 裁判を起こさない
毎月 1万の赤字を出すシステム
こそ詐欺そのものなので 融資するほうが
悪質
- 38 :
- >>37
馬鹿か?こいつ。
- 39 :
- ワンルームの収益不動産買うならリートが良いよ。
自分はリート470万程買って毎月7万ちょい(税引き)入ってるよ。
現物は売るのも苦労するけどリートだと解約すれば三日で現金戻るし
現物と違って借主とのトラブルも抱えない。
- 40 :
- リート興味あります。毎月9万円入ってくるようにするには、いくら必要でしょうか? リスクも気になります。
- 41 :
- >>37
金消契約書の裏の細かい文字全部読んでみな。
仮に詐欺(的)に業者が売ったとしても、
どうやっても金貸した方は損しないようになってるから。
- 42 :
- >41
>31
摩訶不思議
- 43 :
- リートくわすく
- 44 :
- >>39
それおれも買うから詳細さらして
- 45 :
- 不動産投資としては、究極のひとまかせだよね。みんなで大屋さんとかも、ある意味リートみたいなもんか。
リートの手軽さはいいと思うんだけど、現物不動産のほうが、手堅いように思います
リートだったら、銘柄選びをしくじると半年で資産激減とかあるし。
- 46 :
- 株式会社明和系(明和住販流通センター)のサブリース契約って今年以降の評判どうなの? 明和住販から株式会社明和に名前を変える前は五月蠅い勧誘で問題になってたみたいだけど。
特に、明和オーナー倶楽部に入っている人の経験談が知りたい。
- 47 :
- 今年じゃねえよ去年だ。すまん。
- 48 :
- J-REITで期待できる利回りは約5%
そのうち20%が税金なので利回りで手元に残るのは約4%
毎月10万円欲しければ、3000万円のJ-REITを購入すれば宜しい
どこのJ-REITが良いかは自己責任で選択してください
大手生命保険が絡んでいる方が安定している気がしますけどね
3000万円も必要なのかよ!
と思う人もいるでしょうが、ワンルームマンションなんかよりよっぽど有効な投資だよ
投資用で新築のワンルームマンションなんて買っちゃった人なんて悲惨だよ
家賃収入ー経費ー税金ーローン返済額<0
つまりローン返済終わるまで赤字だという事。
- 49 :
- REITなんぞに虎の子ブッ込んで不安になってるのは良く分かるがスレチ
買い手不在で身動きできなくなった時点でNCRのように倒産して終了
- 50 :
- >>48
久し振りにキチガイの域に達した馬鹿を発見した。
3000万円のREATは現金で買った場合の話だろ?
だったら投資用ワンルームも現金で購入しないとおかしいだろ?
馬鹿なのか?
3000万円で中古ワンルームを3戸買えば、NETで月15万円は入る。
REATとどっちが徳か、お前の様なキチガイでも分かるよな?
- 51 :
- 投資用ワンルームを新築で買うのはバカのすることなんだな…
- 52 :
- 1000万の中古ワンルームって売れなくて困ってるのが多そう
それに空室続きの懸念がw
- 53 :
- >>50
自信満々だけどさ。
教えてよ。
REATってなに?
- 54 :
- REITは増資懸念が増えててダメだわ
- 55 :
- >>53
2ちゃんねる用語も知らねーのか?
- 56 :
- REITの場合、増資がEPSの希薄化になるかどうかはすぐにわかります。
増資するから買えないっていうのは変な話です。
- 57 :
- >>48
こいつは、信用買いするのか?
借り株の金利たけーぞw
- 58 :
- >>56
まあ、不動産現物には現物なりの泥臭さと引き換えに、
現物が存在して、借り手が現存するという安心感がありますよね。
REITにかぎらないかもしれないけど、決算書の裏側を見透かすのは
かなり内部に食い込んでいないと
無理でしょう?少なくとも自分には無理です。
目端の効く人々がどの世界にもいるのは理解するけど、自分は無理ですな。
- 59 :
- 日銀:FRBのサル真似で円供給を増加
↓
円安で年内に85〜90円くらい
↓
物価が上がる
↓
原油資源等の輸入価格が上がり貿易赤字増
↓
益々円安加速
↓
輸入品の原価が上がり製造コスト増
↓
物価がさらに上がる
↓
地価が上がる
↓
持ち家売却でトータル含み益
- 60 :
- >59
金利は気にしないの?
- 61 :
- >58
>現物が存在して、借り手が現存するという安心感がありますよね。
馬鹿かこいつ
見かけ上 借りてが居る様に見せかけてるだけ
- 62 :
- >>61
ん?
- 63 :
- Q: 先日ドル円レートが1ドル75円から82円に下落したがなぜか?
日銀によるフレキシブル・インフレーション・ターゲットの導入が主な原因である。
日銀:「消費者物価の前年比上昇率1%を目指して、それが見通せるようになるまで、実質的なゼロ金利政策と金融資産の買い入れ等の措置により、強力に金融緩和を推進していく」(2月13〜14日の金融政策決定会合)
解説: 今回導入した「目途」の実現に向けて、金融政策決定会合において、日本銀行は、資産買入等の基金を従来の55兆円程度から65兆円程度に10兆円増額することも決定した。増額はすべてが長期国債であり、2012年末までに完了する予定である。
Q: 日本国民の期待インフレ率はマイナスの領域にあるが、プラスに転換することはあるか?
日銀が金融緩和を行うという政策実践を続ければ、期待インフレ率も上昇、プラスの領域へ転じ1%へ接近していくことが期待できる。
Q: 人口減少が減少しているのにインフレがおきるわけがない。
人口減少下での「需要インフレーション」はおきないという意味では正しい。しかし日本が直面しているのは、以下3種類のインフレであり人口トレンドと相関しない。
○コストインフレ (原油、資材価格の上昇)
○財政インフレ (国債の日銀引受、)
○為替インフレ (モネタリーベースの上昇)
上記のインフレが結果として需要インフレを生じさせることがある。
例: 2004〜2007年の景気上昇
- 64 :
- Q: 日銀によるインフレによって金利は上昇するか?
例: 米国では大量の通貨供給により通貨価値を下げたが金利はゼロ金利を保持している。
日銀のインフレーション・ターゲット導入によって金利は下がる。
貨幣の供給増加は貨幣に対する債券の相対価値を高めることになり名目金利を低下させる。
Q: FRBが円安を許さないのでは?
反例: 韓国。韓国ウォンはドルに対して相対的に安値で推移しており、米国に対して大幅な貿易黒字を保持している。
為替レートに影響を及ぼすのは「他の中央銀行と比較して資金供給量を高水準にしているか否か」という「国際的相対評価」である。
QE1(2009〜2010年)実施期間のベースマネーの伸び率は、米国の29.0%に対して日本は僅かに2.1%と、同期間の欧州の伸び率4.0%も下回り、
日米欧の間で最低だった。この間に円高が進行したことは周知の事実である。
- 65 :
- 空室対策のプロの技をあなたに完全公開します!
http://jump.cx/u70nA
- 66 :
- 円高デフレ観測⇒円安インフレ観測
■エコノミスト予測:
1ヶ月前:年内に60円まで円高進行 ⇒ 物価安 ⇒ 現金の価値が上昇 ⇒ 不動産投売り優勢
現在:年内に90円まで円安進行 ⇒ 物価高 ⇒ 現金の価値が下降 ⇒ 不動産買い優勢
■全体の地価変動:
日銀が2月半ばに採用したインフレターゲットは1%以上の物価(地価も含めた)上昇率維持
↓
今後5年間で5%以上に地価が上昇する可能性あり
■ディスカウントされた物件の地価変動:
2012年2月までの時点では、期待インフレ率は年間マイナス1%程度 ⇒ 日銀のインフレターゲットによりプラス1%に修正
↓
2012年2月時点では、購入者は30年ローンの場合、支払い完了時のマイナス30%の資産下落を想定して購入していたが、
この前提がくずれプラス30%に期待インフレ率が転じた
↓
現在出回っている不動産は既に30%のディスカウント済み
↓
日銀によるインフレ誘導により数十%の価格調整がおきる
↓
これから反動で価格上昇の可能性がある
- 67 :
- ワンルームマンション投資詐欺にあいました。orz
- 68 :
- 詳しく聞こうか?
- 69 :
- 経常赤字最大に、1月4373億円 単月赤字は3年ぶり
春節の影響で輸出減 2012/3/8付
財務省が8日発表した1月の国際収支速報によると、モノやサービス、
配当、利子など海外との総合的な取引状況を示す経常収支は4373億円
の赤字となった。単月の赤字は3年ぶりで、赤字幅は比較可能な1985年
以降で最大となった。
- 70 :
- >>48
経費には減価償却も含まれるわけで、トータルで赤字計上でも、
減価償却を除いた部分でキャッシュフローがプラスになっていれ
ば問題ないよ。
サラリーマンみたいに家賃収入とは別に給与所得がある人は
損益通算で所得税返してもらい、住民税下げてもらえれば、
賃料収入はトントンでも税金還付の恩恵は受けれられる。
ただ、減価償却を何も知らずに定額法でやってしまうと、築3年目
くらいから黒字決算で税金持って行かれるだけなのでまったく
うまみはない。
むしろ築10年以上の中古物件をローン組んで買ってしまって、
借り手がつかない方がやばい。
- 71 :
- 新築駅近な物件をローン組んで買った。
手放さずに元が取れるのは40年後。何やってんだ俺。
- 72 :
- あーあ
- 73 :
- >71 資産がなければ、50万くらいで自己破産
- 74 :
- >>71
何で新築を買うかな?w
担保評価絡みか?
- 75 :
- 何故 節税になると言うのか
詐欺をバレズニ働き続ける為に行うためです。
相手の年収を確認すれば、銀行に情報を流し
毎年 20万を銀行が吸い取れるシステムにするためです
- 76 :
- >>75
馬鹿か?お前。
- 77 :
- >73
50万くらいで自己破産、の意味が分からないです。教えて下さい。
- 78 :
- バブル期後半にマンション建てた人たちは、その後ローン支払など苦労しなかったのだろうか・
- 79 :
- 新築買うメリットってあるの?
築20年位が狙い目だよ
福岡市人口増えてるね
中心部なら投資の妙味ありじゃないか?
どうですか?九州の若者は博多に一極集中の流れは続きそうだよね?地元に職ないから。
- 80 :
-
3月1日現の対前年同月比
福岡 +15,741人
仙台 +7,080人
大阪 +6,564人
埼玉 +6,371人
川崎 +4,539人
広島 +3,973人
横浜 +2,591人
神戸 +155人
千葉 ±0人
京都 -550人
静岡 -1,589人
北九 -2,211人
- 81 :
- >77 自己破産にかかる費用が50万円。
ワンルームマンション投資は詐欺まがいなので、
裁判に勝てる自信があれば、対応が変わってくるがwww
- 82 :
- >>71
近所の70歳のパジジイが
5年前位に銀行の勧めで土地買ってアパート新築して
オレは不動産オーナーだって近所中に威張ってたぞw
あのジジイどうなるんだ?
- 83 :
- >82
まとまったカネが手元にあってもイマイチ使い道が思いつかない、
10年かけて崩して消費しても、10年後生きてるかも知れないからそれは嫌、
だから年あたりのランニングコストが+になる不労収入が増えりゃそれでいい、
としか考えなかったんだと思う。トータルで取り返すことまで考えてないんだ。
- 84 :
- >>82
親子ローンか連帯保証人有りだろうね。
- 85 :
- http://navitokyo.com/03-6415-5105/
http://www.takken.metro.tokyo.jp/TIGV0300?LICENSENO=13090609&CNTFLG=1&COMP_KANA=%83%74%83%42%81%5B%83%68&SRCCTG=kana&P3=10&MENUID=TIGJ0200
投資マンション購入は慎重に。代理、パック業者で購入すると・・・
- 86 :
- いま新築マンション投資を勧められてる若い奴らのために書いておく。
これに手を出す奴は例外なく将来の自分を喰い潰すぞ。持ち家のための
ローンも組めないし、車も買えない。子どものための教育資金を貯める
ことも出来ない。家賃収入と相殺した支払いなら軽く見えるだ?それす
ら金利の変動と家賃の見直しで一気に重くなる可能性が高い。計上でき
る減価償却費もローン完済前に消えるから、結局所得税を多く支払う羽
目になる。いいか、こいつのリスクは20年後に現れるんだ。20年後、
お前が、そしてお前の家族が、人生でいちばん充実してるであろう頃に。
あれは即金で買える勝ち組と、一生一人暮らしする未来しかない奴と、
ただの馬鹿が買うものだ。買って得をする奴は唯一、即金で買える奴。
しかもそういう人種でさえ、得になるのは数十年後だ。分かるか?即金
で買って実質利回り4%ということは、つまり取り返すには25年以上
かかるってことだ。ローンを組まず全ての家賃収入を得られる奴らでも、
それくらいの時間がかかる。お前がその域に達するのに、何年かかる?
計算出来ない奴は手を出すべきじゃない。
安心しろ、お前がその物件を買わなくても誰かが買う。そして誰かに買
われても、お前は絶対損をしない。たとえば20年、脇目もふらず貯金
が出来たなら、その頃にはお前が借金して背負っていたかも知れないマ
ンションが、中古になって手頃な価格で出回ってるだろう。そうなって
からで間に合う。資本金さえあれば、投資はちゃんと出来るんだ。
借金して投資とか、そもそも絶対ありえない。借金の利息を払うだけ大
損することにまず気付け。向こう10年、こつこつ貯金してから投資を
考えな。それすら出来ない奴に、そもそも投資なんてことは向いてない。
一生マイナスを取り返せないかも知れないことに、自分と自分の未来を
賭けてはいけないんだ。
- 87 :
- >>84
奥さんの話では資金無しで
ほとんどローンで建てたと聞いてます
一括借り上げのような気がします
- 88 :
- >86 まじめかw
最近の不動産屋は、それを超える 詐欺集団、暴力団化してる。
間違って電話を受けたらすぐ切れ。
間違っても家に呼んだり、ファミレスに行くんじゃないぞ
銀行も儲からないと知ってて投資してくる。
財産全部 銀行に持って行かれる。
- 89 :
- >>86 言ってること滅茶苦茶じゃね?
- 90 :
-
>89 火消おつ
- 91 :
- アパート一棟買いたいと思ってるんだが資金いくら貯めとけば安心できるかな?
- 92 :
- 不動産デフレはまだ続くのか
- 93 :
- >>86
1Rの法定耐用年数って47年だろ?
47年ローン組めるのか?
何で新築なのねローンの支払い前に減価償却が終わるのか?
おかしいだろ?
- 94 :
- >>93
中古の話とごっちゃになってるか、付帯設備の話とごっちゃになってるんだと思う。
- 95 :
- >>87
じいさんが80で死んだら一括リース切られて、返済の為に息子が相続したじいさんのアパートと持ち家を売却しておしまいか。
ま、悪くない人生の終わり方だな。
- 96 :
- >>95
このケースは誰得なの?
爺様?息子?一括借り上げ業者?銀行?
- 97 :
- >>96
建築屋。建築費と10年分の管理費ゲット。
銀行。10年分の利息ゲット。
じいさん。10年分の不動産収入ゲット。
息子。相続するはずの土地が無くなる。ただし、残りのローン次第では土地売っても足りずに銀行に追われる羽目になる。
- 98 :
- >銀行に追われる羽目になる。
相続しませーん で おk?
- 99 :
- OK
- 100read 1read
1read 100read
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☆☆モバゲー40過ぎじじぃが女目当てに恥さらす☆ (378)
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●●● 極真に若者たちは入門すべきでない
●●● 極真の基本技 ★ 顔面モロ受け
●●● 極真は何の役にも立たない
●●● 極真・・・そして馬鹿しかいなくなった
●●● 現代若者の常識・・・極真は弱い
【公式】合気道関係総合スレ3【ワッチョイ】
(借力)エビ老師☆(仙道)
伝統空手が託児所状態 強い弱いの問題じゃねえw
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