【ディールFX】ひまわり証券part2【エコトレFX】

1 ：11/10/21 〜 最終レス ：12/06/09

前スレ
【ディールFX】ひまわり証券【エコトレFX】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1317428035/
ひまわり証券
http://sec.himawari-group.co.jp/

2 ：

前スレなんでなくなったの？

3 ：

私もびびったよ〜ｗ

4 ：

ひまわりの口座数増減、財務状況等は、
こっちでちょくちょく発表されています。
ひまわりホールディングス
http://www.himawari-group.co.jp/index.html

5 ：

OPで80億円損失出した会社は危険だね
レバレッジ規制で弱小業者はこれから厳しくなる 
上場大手のマネパなら安心かな  
マネーパートナーズは、3年連続「約定力」No.1！  
http://pressrelease-jp.com/press/8732/20111012/
株式会社矢野経済研究所（本社：東京都中野区、代表取締役社長：水越 孝）が  
2011年9月6日（火）〜9月9日（金）にかけて実施した、FXを取扱う主要10社のレバレッジ規制第2弾施行後の  
FXサービスパフォーマンステストにおいて、株式会社マネーパートナーズは、  
「スリッページ発生率」0％、「約定率」100％と、想定しうる最高の結果を獲得致しました。  

6 ：

�@　値幅操作で実質スプが広い
�A　値幅操作で利益が減る
�B　都合が悪くなると、グレーアウトという実質サーバーを落とす
�C　多くの２ちゃんんのスレに、社員が工作活動して偽物の評判を作っている
以上、マネーパートナーズの特徴でした。

7 ：

エコトレがリニューアル。
さて・・・

8 ：

いずれにしても、遅ればせながら丸投げ先のオスピスに見切りを付けた
ということは正解だろうね

9 ：

今度はちゃんと儲かるんだろうね

10 ：

youtubeの動画が気になった。
アポなしで自宅訪問して本人でない人間に突然ＦＸで損出が出たことを勝手に告げ
、客が「弁護士に一任してます。」と言っているのに何度も電話を入れる。
資金繰りに相当困っているのはわかるがこれでは消費者金融と同じでは？

11 ：

>>9
やはり、ブラックボックスではなく、自由にインディケータを組み合わせたり、
パラメータを変えたりすることができなければダメだろうね

12 ：

前は何回デモやってもいろんなEA組み合わせても資金が減り続けてたわw

13 ：

>>12
>EA組み合わせても・・・
フィルターとなるインディケータも組み合わせて、自分自身で構築した
売買モデルということではなく、選択する売買モデルを色々と組み合わせる
要はポートフォリオのことですね。
すべての売買モデルがフィルターもなく天底ポジを繰り返すような、まさに
子供ダマシの単純ロジックばかりのブラックボックスの中で、どのように
ポートフォリオを組み直してみても、忘れた頃にマグレで勝てる程度に過ぎず、
業者の謳い文句にあるような理想の放置運用には程遠く、原資が減り続ける
ばかりでしょう。

14 ：

そもそも放置運用で利益が出るなら証券会社やめて自分たちでEA運用した方がよっぽど儲かるよね。
その前に、そんなロジックを組んだ開発元も金のなる木をひまわりに提供したりしないよね。
結論: エコトレはデモの原資が減って行く様をpgrするゲーム

15 ：

>>5
＞OPで80億円損失出した会社は危険だね
これ良く分からないけど
個人の損失で回収不能金なら、すぐに80億円損失って決定出来ないでしょ
会社の自己投資での損失が８０億で、個人の損失未回収があれば更に増えるって事かな

16 ：

http://www.himawari-group.co.jp/news/2011/20110330saiken.html
>平成23年3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震後の
>国内株式相場の急落等に伴い、
>連結子会社ひまわり証券株式会社において、
>株価指数先物・オプション取引顧客について決済損に対する不足金が
>約80億円発生いたしました。
顧客の決算損が80億。自己＆強制決済による確定した分。
ひまわりが一旦立て替えて払ってる状態。
回収が進めば損額は減るので、
みんなが返してくれれば、理論上は損額0円になる。（あくまで理論上）
まったく回収できなかったら、80億がまるごとひまわりのダメージになる。
まあ、一人で何億も損害だしてる奴もいるみたいだし、
回収出来ない分も多いだろうね。

17 ：

>>15
取引所で清算しないといけないからひまわりが立替えて支払った額が80億円なんだよ
もちろん払えるわけないから銀行に泣きついて金貸してもらった
その銀行から厳しく取立てられてるからひまわりも違法スレスレのことしてでも回収しようとしてる
ここまま銀行に返済できないようなら最悪の事態もありうるってこと

18 ：

>>17
結局>>10のアホ投資家のせいで他の健全な投資家の資産がやられると。

19 ：

ひまわり逝ってほしい

20 ：

リニューアルしたらまたデモを放置プレイしてやんよ

21 ：

今度やろうと思ってるんですが、そんなにだめなんですか…
システムトレードだとやっぱりだめなのかなぁ

22 ：

＞15です
>>16>>17
よく分かりました、ありがとう
で、ちょっと分からない部分が有るのですが、ご返答は特に無くても良いです
ＯＰはＮＫ２２５とかでしょうね、値幅制限無いし
問題は追証でしょうけど、最低価格で決めたのか、日跨ぎで決めたのか、この辺りはどうなんでしょう？
ダウ先物やって見ようと思ってデモやって入金したのですがツールが変わり
一度も取引無し、これらの扱い終了との事で証拠金は戻りました。

23 ：

システムトレードがだめなのではなく、ひまわりのロジックがだめ

24 ：

スプで儲けてるんだから顧客手放さないようにエコトレも利益でるようにしないとダメでしょ

25 ：

他人が作ったロジックで儲けられるなら誰も苦労はしないよ。
エコトレは、シストレ入門用と割り切って使うべだと思うよ。
とりあえず、3つくらいの売買システム組合わせてポートフォ
リオ組めば右肩上がりの損益曲線になるみたいだから使えない
ことはないと思うね。

26 ：

ひまわりは裁判もおこされてるから、負けたらつぶれるやろね。
不足金の回収で裁判起こしたりもしてるけど、そのうち弁護士費用も払えなくなるよ。
取引銀行にも見離されて終わりやね。
こんなこと書くとまたスレ消されそう〜

27 ：

最新版　2011年3月期（税引き前）当期純利益 総合ランキング
--------上位ライン---------
1位　SBI証券　131億7702万円
2位　松井証券　 91億1100万円
3位　外為オンライン　42億1800万円
4位　楽天証券　45億0700万円
5位　マネックスグループ　32億6800万円
6位　GMOクリック証券　32億4000万円
7位　カブドットコム証券　15億9200万円
--------中堅ライン---------
8位　マネーパートナーズ　8億8700万円
9位　Ｍ2Ｊ　3億4979万円
10位　アイディーオー証券　3億2275万円
11位　上田ハーロー　2億4445万円
--------下位ライン---------
12位　FXプライム　1億9810万円
13位　IGマーケッツ証券　1億8200万円
14位　ヒロセ通商　1億5338万円
15位　セントラル短資FX　1億0800万円
--------やばいライン---------
16位　スター為替　-1億2411万円
17位　インヴァスト証券　-8億1700万円
18位　外為どっとコム　-10億4141万円
19位　エース交易　-11億8176万円
--------激ヤバライン---------
20位　小林洋行　-18億9632万円 ←FX廃業して事業譲渡 NEW!!
21位　トレイダーズホールディングス　-20億0138億円 ←3/31 不足金11億円が発覚 NEW!!
22位　ひまわり証券　-28億5770万円 ←3/17 証券業廃業、3/30 不足金80億円発生が発覚 NEW!!
23位　岡三オンライン証券　-28億9236万円 　←3/25 不足金18億円が発覚 NEW!!
退場　NTTスマートトレード　←廃業 NEW!

28 ：

>>25
あまーいｗ

29 ：

いつから本番？

30 ：

>>29
31日(月)

31 ：

>>14
何という正論
金の卵を人様に渡すわけが無い

32 ：

時間の問題かな

33 ：

新しいエコトレも駄目そうですか？

34 ：

>>33
それはわからないまでも、今迄のオスピスよりも悪くはならないのでは・・・

35 ：

>>34
悪くはなっていないが、なぜ進歩していない・・・

36 ：

日ごろよりエコトレFXをご利用いただき、誠にありがとうございます。
この度、2011年10月27日（木）〜28日（金）に予定しておりました
エコトレFXモバイルのURL公開を延期することとなりましたのでお知らせいたします。
心待ちにされていたお客様には大変申し訳ございませんが、
今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます。
公開日が決定次第、本サイトにてご連絡させていただきます。
今後ともエコトレFXをよろしくお願いいたします。

37 ：

だれも待ってないからどうでもいいわw

38 ：

>>36
だれも待ってねーしｗ

39 ：

やっぱりひまわり危ないで〜裁判のゆくえも気になるし・・・
所詮山地さんの同族会社やね。
黒字転換は厳しいな。皆さんも考えた方がええで〜
次地震来たらまた強制退去や

40 ：

エコトレはデモじゃなくて小さい単位で遊べるようにしてくれたら
損してもいいので使うかも
前のシステムはお試しで軽く10万とか持って行かれた
遊んで1万なら許せる
個人はめこみの為替相場、シグナルでも乱高下でほとんど騙しに殺されるんだから

41 ：

決算出さないのはやばいからなのか

42 ：

MAマスターポンドで億万長者になれました
本当に何とお礼を言っていいのやら

43 ：

今日からだよね
運用実績って誰がやってたの？

44 ：

偶然に介入があったから運良くちょー勝てたのあるんだろうな
そのせいでエコトレ儲かるって勘違いするやつもいそうだ

45 ：

といういか、動いているのこれ？
順張りも逆張りも発動していないけど？？

46 ：

おっ、動いてる
いっちょ前にスキャってプラスで自動で利確してる

47 ：

MF Global FXA証券 
新規建玉に係る注文の受付停止のお知らせ  
お客様各位  
当社は、都合により当面新規建玉に係る注文の受注を行わないことといたしました。  
なお、手仕舞いの決済注文につきましてはお受けいたします。  
平成23年10月31日  
http://www.fxasec.com/html/sysinfoinfo.html#n121
株価急落のＭＦグローバル、一部の顧客に資金引き揚げの動きも  
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23887920111028
ＭＦグローバル、先物ブローカー事業の数日内の売却目指す−関係者(1  
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=annIqTPmtXmM
株価急落の米ＭＦグローバル、自社売却も検討＝ＷＳＪ  
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-23845920111027
米ＭＦグローバルは破産申請し資産売却との観測、ＮＹ連銀は新規取引停止 
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK801272620111031

48 ：

何だこれ、新しいエコトレ連戦連勝
なんか一晩でとんでもないことになってる
罠か？罠なのか？

49 ：

>>48
新装開店のパR屋と同じだから、話題になり始めたところで見切るべき

50 ：

>>49
そだね
ただ、今回、前のシグナルよりはアホじゃないみたい

51 ：

>>50
介入で円安一辺倒だったからに決まってんじゃん。昨日の相場で勝てないシストレなんて糞だよ。新しくなったからなんて全く関係ない。でも昨日は裁量の方がよっぽど儲かったけどね。

52 ：

>>50
オスピスが提供していた前のシグナルのように、フィルターも併用しない
ド素人以下の超単純ロジックと比べれば、更にパフォーマンスが下回る
ようなロジックを見付けるのは難しいだろうね

53 ：

>>51 昨日の相場で勝てないシストレなんて糞だよ。
エコトレじゃないけど、シストレで昨日は約600pips負けました。
俺のは糞だったのか．．．orz
試しにエコトレ再挑戦しようかな．．．

54 ：

心配ない
ちゃんと益が目減りしてきた

55 ：

ユーロドルS、クロックトリガーの益が14000円超えました。

56 ：

豪ドル円S、MAマスター�USの益が20000円超えました。

57 ：

ユーロドルL、MAマスター�USの損が15000円超えました。

58 ：

まったく同時にシグナルが出る売買システムとかあるな
中身同じなんじゃいないのか？
>>57
ああ、オレもそいつがガッツリ持って行ったよ

59 ：

累積残高曲線
へ

60 ：

まじでくそ使えないひまわり証券

61 ：

累積残高曲線
Ｌ

62 ：

完全にオタワ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ
　　　　　　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼
.　　　　 l　.　　:　　 　 :. .:!|　　 !！　 /ｲ￣　/　　 j_,. -亠'¨⌒ヽ:_ﾉ
　　　 　 ! {　　:　　:.　 |:.:,! !　　|　｀ｰ'´ ヽ.__,,.. -‐'´
　　　　　}.:}.　 :.l　 :.:　.!:.i ｒ' ,　､〉
　　　(_,ノ_;{:...:.:.:!: .:.:. .ﾊ:{_｀T~＾i
　 　 　 f彡Y:.:.}:|:.!:.:!:{:ｲ'`　|　 !
　　　　　⌒j,ｨ:.{:!:ﾊ:|:!{{| 　 j　 ! 　　
　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 { 　　　
　　　　　　　　　　　　　 }n.n r}

63 ：

>>62
どうした？
累積残高曲線が
し
　し
　　し
にでもなった？

64 ：

累積残高曲線が
へ
　Ｌ
　　｜
　　｜

65 ：

スキャルエンジン
5分足 デイトレ
（略）
1日に1〜2回程度のトレードを目指した5分足〜15分足と複数の時間軸の情報を基にエントリーとイグジットを算出している。
（略）
時間による制限を設けながら30分から数時間で利益を狙う。
損益 -100p
利益ランキング
1位 ボラーチェ
2位 スキャルエンジン
利用者ランキング
1位 スキャルエンジン
2位 ボラーチェ

66 ：

5分足で朝からいつまでクソポジキープするんだろう
日が沈んでもデイトレか、24時間以内ならデイトレなのだろうか

67 ：

累積残高曲線
　　/
　/
Ｖ
ば…、ば…、ば…、ばく

68 ：

vpsが必要ないし悪くない。

69 ：

今日はシグナルが全部「売」で出てるんだな
だからじわじわと含み益が出てる

70 ：

新しいエコトレ儲かってるの？

71 ：

まだ数日じゃわからないかと。
せめて半年。

72 ：

選択してスタートして4日たつのに動かないのは何ででしょう？

73 ：

>>72
eurはかなり動いているよ
シストレに入金してる？

74 ：

入りはあまり問題ないが、決済がヘタだな(｀_´)ゞ

75 ：

とりあえず、4日間で10マソ入れて2マソのプラス（・◇・）/
自分でストップとか損切りしてるから、自動とは言えないけどね(>_<)

76 ：

股裂き 両建て

77 ：

ああ、股裂き 両建て が増えていく・・・

78 ：

累積残高曲線
　へ
Ｖ　｜
　 　｜
　 　｜
　 　｜

79 ：

ふぅ

80 ：

ディールFXって注文の変更とかできないの？
いちいち取り消ししてから新規注文？

81 ：

>>80
ガイド読んだら書いてあるけどな
注文一覧→変更したい注文をダブルクリック→
トレードを変更画面→注文内容を変更→適用
お金かかってるんだから自分で調べようよ

82 ：

>>81
本当にありがとうございます。
一通り目を通したつもりだったけど、見落としてみたいです。

83 ：

ポイント目的でエコトレ申込んで見たがぜんぜん注文ささらんな
かといって放置するの怖いし
なんて糞なシステムなんだ

84 ：

今入るべきかわからないポジポジ病はよそ行けよ。
どうせ、糞ポジで退場だろ

85 ：

ボラーチェ登録してないが
えらく負けてるなｗ

86 ：

ボラーチェとMA Ninjaの入り方は結構参考になる
メール通知は大きな改善だけど、レートとポジションの通知くれないと
逆方向にポジられてたり恐ろしい
日本人としては、対応しにくい16:00〜19:00とか
深夜〜早朝のトレンドの変化に自動で対応できるといいんだが
高望みか

87 ：

セミナー入ろうとしたら入れない

88 ：

保守

89 ：

スキャルエンジンって名ばかりでまったく仕事しないなｗ

90 ：

>>89
相変わらず、どの売買モデルもネーミングだけは立派だよ

91 ：

今日動いて買ったろ
20p
スキャル
ボラーチェはかなりのってるな

92 ：

第三者割当増資ほかプレス出ている
財務状況思わしくないが増資が済めばなんとか一息といったところか
ttp://www.himawari-group.co.jp/news/index.html

93 ：

一言で言うと
ISホールディングスの子会社になるってことね
取引システムも変更するみたいだが外為オンラインと同じやつになるのか？
またポジション決済しろとかないだろうな
顧客的には倒産でパーにならなきゃなんでもいいだろうけどw

94 ：

>>93
たぶん取引システムは何も変更ないよ

95 ：

>>94
プレスリリースには書いてあるよ
当社はISホールディングスの傘下に入ることを機に
ISホールディングスの提供するFX取引システムを導入する予定ですって

96 ：

>>95
ほんとだ、書いてある
ディールFXもなくなるのかな？

97 ：

19:52 87380 ひまわり 連結子会社に対する訴訟の提起に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120111110044317.pdf

98 ：

増資払い込まれるまで安心出来ないな。
ISホールディングスってIDO証券買収するときに
一部代金踏み倒してユニコムとトラぶってたし。

99 ：

ひまわりに悪材料　ﾆｹﾞﾛ━━━━━ー二三ヘ(　ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━!!!!! 
・9月末の段階で10億4600万円の債務超過
・従業員の73％（60名）を人員削減
・人員削減に失敗したら増資は実施されない
当社連結子会社における
人員削減等による経営合理化に関するお知らせ
http://www.himawari-group.co.jp/news/2011/20111110_keieigourika.pdf
平成24 年３月期第２四半期連結累計期間は連結四半期純損失18 億27 百万円を計上し、
平成24 年３月期第２四半期末の連結純資産はマイナス10 億46 百万円となり、連結貸借対照表上、債務超過の状態となりました。
また、ひまわり証券単体においても四半期純損失９億49 百万円を計上し、自己資本規制比率は、平成23年3月末時点
での183.9％から、平成23 年9月末時点で150.6％へと低下する状況となっております。
ひまわりホールディングス　連結子会社に対する訴訟の提起に関するお知らせ
http://www.himawari-group.co.jp/news/2011/20111110_sosyou.pdf
当社グループが独自開発した「新エコトレＦＸ」を平成23年10月31日にリリースいたしましたが、
オスピス社は、この「新エコトレＦＸ」の開発が当該システムに係る使用許諾契約書に違反しているとして、
ひまわり証券に対して損害賠償金1億4,155万3,176円の支払いを求めております。

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