新潟市都市開発スレ 74

1 ：12/05/29 〜 最終レス ：12/06/08

日本海、信濃川・阿賀野川の両大河、福島潟・鳥屋野潟・佐潟など、
多くの水辺空間と自然に恵まれる『政令指定都市 新潟市』、
将来の発展を願い都市開発（再開発・交通・観光等）についてまったりと語りましょう。
前スレ
新潟市都市開発スレ 73
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1335398057/l50

2 ：

新潟だとあまりないけど、東京だと結構ある「かつや」
あれ、新潟資本だったんだな。アークランドサカモトの子会社。

3 ：

知らなかったのおまえだけだよｗ

4 ：

新潟にはスシローはないね、なんで？

5 ：

新潟にはくら寿司もないね、なんで？

6 ：

かっぱ寿司とはま寿司と魚米で十分です

7 ：

>>2
そうそう、ジャスダック上場してるね。

8 ：

チェーン店はイラネ。

9 ：

>>4
>>5
それはあらゆるチェーン店が金沢から来る時代になったから
金沢
蔵すし ◯
スシロー ◯
新潟
蔵すし ×
スシロー ×
WWWWWWWWWWWW

10 ：

>>4>>5
キムだと思ったけど、やっぱりキムだったかｗ
なんで、キムにはかっぱ寿司も元気寿司もないんだ？ｗ

11 ：

キムって郊外SCにサブウェイができて、大喜びで２ｃｈに書き込んでるレベルだろ？ｗ
おまえらこのスレに来るの100年早いってｗ

12 ：

またキムが粘着してるのかよw
まぁ北陸スレがマジキチだらけであんなだから新潟スレに遊びにきたんだろう。
今日は早く帰って水曜見ナイトみるお。

13 ：

新潟金沢、目くそ鼻くそ

14 ：

>>9
金沢
かっぱ寿司 ×
魚べい ×
すしおんど ×

15 ：

激安店みたいなのは寧ろいらないから

16 ：

中国人スパイと仲良しの農水副大臣、さすが新潟選出
新潟は日本嫌いなのね、領事館の件も皆ダンマリだし

17 ：

しかし、北陸スレはリアルと２ちゃんねるの区別がつかないマジキチだらけだな。
捨てアド晒して連絡をよこせ。
「日曜日の午後７時にスポセンにこい！」だもんな。
決闘でもするつもりかよ。w

18 ：

ロンドン・・・３割が外国人
東京・・・外国人が多い
ニューヨーク・・・外国人が多い
外国人が少ない街は栄えない。
中国、ロシア、韓国の総領事館がある新潟は、必然的に中国人、ロシア人、韓国人が多くなる。

19 ：

>>16
いや反対してる人は当該のスレでやってるだろ。
所かまわずやるのはむしろ悪影響だと思うがｗ

20 ：

1982.11.21 ニュース
http://www.youtube.com/watch?v=9SQTaoO2_Gg
4：00頃
古町って30年前から地盤沈下が問題になってたのか。

21 ：

>>20
これは万代その他の進出受けての話じゃないか？
昨今とは全然意味合いが違うと思うぞｗ
まあ変なの来そうだからこの辺にしとく。

22 ：

金沢ageの基地外が引っ込んだら
頃合いを見計らって例の基地外が現れますよw絶対に同時に現れないからw

23 ：

そろそろ厨が来るのか？ｗ
常々言うが、徹底無視なｗ

24 ：

オラァ新潟ぁ
6月〜の出店情報
全国2店舗目！ヴィレッジヴァンガードの新形態エキサイティングガールズストアが香林坊109に出店！！
日本海側初！イタリアのブランドunicoが竪町に出店！！
日本海側初！首都圏を中心に展開している雑貨店ユザワヤが竪町の金沢パティオに出店！！

日本海側初！エステテックのルナカーザ、金沢駅前に出店！！

WWWWWWWWWWWWW

25 ：

それ全部合わせて何平米になるん？

26 ：

ルナカーザ
何これ？と思って調べたらエステ店ｗ
しかもその店でザ・シーズンズという名前で既に新潟にあるしｗ

27 ：

古町厨はしばらくお休みします。

28 ：

三井のところ、杭打機が稼働してるけど、
まだ着工前だよな。ボーリングか？

29 ：

>>20
古町の衰退は、４０年程前にダイエーや紀伊国屋がある万代シティができた頃から始まっている。
３０年程前に伊勢丹の登場で衰退は更に加速した。
今後、メディアシップや三井のビルが完成すると伊勢丹並みの影響が見込める。
古町界隈のシャッター閉まりっぱなしが３０店舗は増加する。

30 ：

キタキタｗ

31 ：

>>20
３０年程前に伊勢丹がオープンした頃は、この通り（本町５番町）にはアーケードがあり人通りが多い商店街だった。
現在はアーケードが撤去され、大多数がシャッター閉まりっぱなしになっている。
メディアシップと三井のビルが完成し新潟駅の高架化が完了する頃には、古町もこのような状態になると思われる。
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295093862120.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1295094742703.jpg

32 ：

>>10
キムにかっぱ寿司ないの？
まぁあれは必要ないとは思うけど。びっくり

33 ：

金沢人による新潟煽りは休憩中です。

34 ：

かっぱ寿司ｗ
舌の肥えた金沢に出店しても商売にならない事を見抜いての事。企業としては、優秀な選球眼を持っているって事。
逆にスシローは値段の割には旨い。貧乏でも舌の肥えた金沢の下層民を狙ったのであろう。
その点、かっぱはあるがスシローはない新潟って…真逆なんだろうなｗ

35 ：

チェーン店云々自体がくだらないが
>>34みたいな都合のいい頭した奴と絡むのは更に嫌気がさすなｗ

36 ：

金沢ってすごいね。

37 ：

>>36 やっと気づいたかｗ

38 ：

>>37
ここで凄さを説くより北陸スレあたりでキチガイやってる新潟人に
わからせた方がいいんでないのw

39 ：

　　　　　　　　　　札幌　東京　名古屋　大阪　福岡　　新潟　金沢
ロイヤルホスト　　○　　○　　　○　　　　○　　○　　　　○　　×
ビックカメラ　　　　○　　○　　　○　　　　○　　○　　　　○　　×
とらのあな　　　　　○　　○　　　○　　　　○　　○　　　　○　　×

40 ：

皮肉も伝わらないか。

41 ：

こういう変な自信家が要らぬ勘違いを生むんだね。

42 ：

北信越の主要駅の1日当たりの乗降客(18年度)
新潟 36,769
長野 21,662
金沢 20,817
富山 16,611
福井 9,828

金沢駅と富山駅との差や、金沢駅と福井駅との差より、新潟駅と金沢駅との差の方がずっとデカいんだね

43 ：

これを書くと新潟人が憤慨するから書かないでおくか。
新幹線便数・・

44 ：

新幹線を抜かして新潟駅と金沢駅の大きな違いは15キロ圏内の駅の乗客数と運転本数が圧倒的に違う点だろう

45 ：

もう尿潟駅前の地価は金沢駅前に抜かれる時がじわりじわりせまりつつあるな
金沢駅前ついに横ばいから上昇に転じたぜい
時事通信 5月30日 17時1分配信
　国土交通省は30日、2012年第1四半期（1月1日〜4月1日）の地価動向調査の結果を発表した。
全国150地区のうち、地価が上昇したのは22地区、横ばいは80地区だった。上昇・横ばいが前回の86地区から102地区に増加し、調査地区に占める割合は前回の57％から68％に伸びた。下落は48地区だった。
　国交省は、上昇・横ばいを示す地区が増えたことについて、東京都の日本橋や六本木といった商業地でオフィス賃料の水準が安定してきたことなどが要因とみている。
　今回から調査対象に加えた、東武鉄道のとうきょうスカイツリー駅周辺は全国で最も高い3％以上の上昇。外国人観光客の客足が戻りつつある東京都の銀座中央は3年9カ月ぶり、14年度に北陸新幹線が延伸するJR金沢駅周辺は4年ぶりに上昇に転じた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120530-00000110-jij-bus_all
毎年地価が大暴落の新潟駅前最高地点と上昇に転じた金沢駅前最高地点との差は確かあと6万円/1�uだったよな？
もうすぐ金沢駅前が新潟駅前から日本海側最高地価の座を奪ったるさかい覚悟しーや

うわ〜怖い怖い怖い、金沢って怖〜い（泣）
↑
このスレを見た新潟原理主義者達の悲鳴（笑）

46 ：

真夜中に何しにきたんだよ糞沢非人ｗｗｗｗｗｗｗ巣に帰れやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：

>>43
県の推計だと、18年度の新潟駅の新幹線利用者数は1日7,500人程度だから、単純にそれを引くと29,000人ちょっとか　
どっちにしろ金沢駅より多いじゃんwww

48 ：

なんでここの連中はすぐ対金沢になるんだろう。
金沢なんてまだ開通してないだろ。

49 ：

>>39
仙台・広島・静岡・岡山・熊本も入れてちょうだい

50 ：

金沢からかうと面白いんだもん。

51 ：

　　　　　　　　　　【新潟都市圏】 　 　 　 　 　 　　　　　【金沢都市圏】 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　　 　 　 　 　 　 　　
新潟駅＿　37,012人　　越後石山. 　2,066人　　　　金沢駅＿　20,763人　
白山駅＿.　 5,275人　　荻川駅＿.　 1,965人　　　　松任駅＿.　 2,938人
亀田駅＿.　 4,822人　　東新潟駅. 　1,927人　　　　松任駅＿.　 2,938人
新津駅＿.　 4,203人　　関屋駅＿.　 1,794人　　　　津幡駅＿.　 2,206人
新発田駅. 　4,089人　　新崎駅＿.　 1,414人　　　　西金沢駅. 　2,193人
豊栄駅＿.　 3,406人　　中条駅＿.　 1,300人　　　　東金沢駅. 　1,680人
新潟大前. 　2,926人　　越後曽根. 　1,296人　　　　加賀笠間. 　1,429人
内野駅＿.　 2,911人　　早通駅＿.　 1,209人　　　　野々市駅. 　1,224人
小針駅＿.　 2,408人　　五泉駅＿.　 1,157人　　　　
巻駅＿＿.　 2,350人　　大形駅＿.　 1,135人　　　　
寺尾駅＿.　 2,123人　　 　　 　 　 　 　 　

52 ：

>>42
むしろ、新潟駅と金沢駅の差よりも、
金沢駅と白山駅との差の方が大きいｗ

53 ：

>>52
あー、間違えたｗ
むしろ、新潟駅と金沢駅の差よりも、
金沢駅と白山駅との差の方が小さいｗ

54 ：

鉄道利用者も少ないうえに北陸線に並行する国道8号の金沢バイパスも金沢自慢の山側環状も規格も低い
だっさｗ

55 ：

自慢のバイパスに信号があるんですってー

56 ：

>>42
これで飛行機利用者から数千人流れてくれば
北陸新幹線区間では高崎に次ぐ2番手の地位は確立出来るよね。良かったじゃん

57 ：

北信越の主要駅の1日当たりの乗降客(18年度)
新潟 36,769 ************************************
長野 21,662 *********************
金沢 20,817 ********************
富山 16,611 ****************
福井 *9,828 *********

58 ：

万代橋周辺にぎやかに、協議会発足
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/pref/36054.html
信濃川・万代橋景観厨や既得権益にしがみつこうとする商店街。
無駄な血税を投入しよとする行政が動きはじめた。

59 ：

紙面では「まずは国交省跡地をどうするべきか」などと言っているらしい。
純粋な大手民間資本の大型開発が排除される心配もでてきた。
しかもマスコミを排除し非公開の密室会議。
（日報が入っているから少しは漏れてくるだろうけどね。）

60 ：

結局は地元の利害関係者が利権をむさぼりショボイー開発、
競争のない商業・業務地域は魅了を失っていくだろう。
万代シテイも古町と同じ運命をたどろうとしているような気がする。
忍法帖のレベルが上がらないので文字数規制による三連投スマソ。

61 ：

新潟市産シイタケからセシウム検出
　新潟市は30日、市内に流通する青果物のサンプル検査の結果、
同市産のシイタケ（菌床）から１キログラム当たり17ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
新基準値（同１００ベクレル）は下回った。市による青果物調査で放射性セシウムが検出されたのは初めて。
　ほかに新潟市と県が30日にそれぞれ実施したサンプル調査では検出されなかった。
新潟市の検査対象は同市のトマト、キュウリ、タマネギ、給食食材用の同市のキュウリと群馬県のダイコン。
こっちの方が心配なんだけど

62 ：

国交省跡地は民間に売却してもらいたいね
公園うんぬんの話なら新潟駅高架工事完了して現バスセンターの機能が不要になった時点であの建屋を解体して公園にすればいい
土地を有効利用したいというなら現在と同じく2階建てにして2階部分を公園兼イベントスペースにして四方をペデで繋いで
一階は商業スペースと駐輪場にでも使えばいいんじゃね

63 ：

まずすぐ近くにやすらぎ堤があるｗ
ないとしても、わざわざ街のど真ん中に各商業施設の回遊を阻害するような公園はいらない。
今は、ビルの一角の屋上庭園とかそういった形で
憩いの場を整備するのが主流なわけでしょ。メディアシップも４Ｆがそうなってる。
まぁまだ何も決まってないのだろうけどね。

64 ：

国交省跡地は行政側が開発用途にある程度の条件をつけることは望ましい。
ＪＲ社宅跡地のマリモみたいな開発になったらと考えると恐ろしい。
ただ信濃川・万代橋景観厨どもが、
いつものように「高さを制限しろ！」などと言ってこなければそれでいい。

65 ：

>>64
国交省跡に景観規制は必要ないが、
川沿いは必要だよ。
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMGP0286.jpg
こういう酷いことになるって予想しなかったのかな。後手後手だわ。

66 ：

>>61
17ベクレルなんて黄砂で中国から飛んできたレベルだろ

67 ：

>>65
のアデニウムの隣にさらに、大東建託が10F造ってるだろ。
さらにとんでもなく醜悪な景観になる。
新潟の宝とすべき、萬代橋周辺の景観を、よくもまぁこんな酷い状況にさせたものだ。
歴史に残るくらいの失態だよ、これ。

68 ：

>>65
アデニウム萬代橋タワーの左は10階建ての事務所兼賃貸マンションが着工済み。
万代橋の脇はアパの16階の店舗兼分譲マンションが着工待ちだから、
もっとギュウギュウになってしまうな。w
あとは古町の山下家具跡地が着工していた。

69 ：

高いとなんかいけないのか？
むしろパストラルハイムのようなデブの方が醜悪

70 ：

>>68
アパのは、16Ｆ部分は内陸側らしいよ。
補助金入って、そう指導してるらしい。
>>69
君は景観を点としてしか捉えていないんじゃないか？

71 ：

http://www.youtube.com/watch?v=jvd8yb7IzCY
興行的には、新潟は主要な土地なんだろうね。
しかし、新潟市体育館はどうなのよ。

72 ：

横の萬代橋に対して、
川沿いに縦を強調する建物ができるのは、非常に醜悪。
あと、20Fのビルとビルが隙間なくできたらどうなる？
アーバンプレイスの東側のマンション２棟壊して
隙間なく20Fのマンションができたら？↓
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMGP0286.jpg
規制しないとそういうことが起こり得るんだよ。

73 ：

景観団体も、日報の土地とかまったく反対してないでしょ。
高い建物にやみくもに反対ではなくて、萬代橋周辺にぎゅうぎゅうに高い建物が
できると、最悪の景観になるってだけだよ。既にそれに近いが、
APAの20Fを間一髪で防げたのが、唯一の救いかな。
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMGP0286.jpg
このアーバンプレイスに隙間なく20Fができてたかと思うと恐ろしいわ。

74 ：

日本の行政はいつも、戦略、ビジョンがないから
何か不都合なことが起きてからじゃないと行動しない。
腐ってる。いつか国が亡びるぞこの危機感のなさわ。

75 ：

>>71
ふと思ったんだが新潟駅南西側の土地の広さなら千葉ポートアリーナクラスの物ならギリギリ建てられそうなんだがなぁ
正直スケート場とかそんなの要らんからコンサートやイベントにも対応できる箱をアクセス抜群の場所に作って欲しい
なんか長岡のパクリみたいだけど

76 ：

いや、あそこも民間でいいよ。

77 ：

>>57
だからさぁ金沢なんてどーでもいいから
広島・仙台・岡山・静岡と比較しろよ

78 ：

くそいなか

79 ：

国交省跡地は大手民間資本によるプロジェクト開発でない限りは納得できない。
当然、商業・業務に加えて上にホテル開発で160ｍ超は絶対条件。
名づけるなら『万代コア』だな。日報の社説でも同様の方向性が示されている。
10年後、50年後も万代シテイが繁栄を続けるのか大きな指標になる事案である。
しかし、三井不動産のシルバーボウルビル跡地開発が、
ビルボードプレイス規模とはトホホだな・・・・・ まぁテナントに期待するか。

80 ：

新潟駅高架化事業が完成するまでは徹底的に万代シテイを開発するべき。
高架化完成時にあわせてＪＲタワーをはじめとした新潟駅周辺開発にシフトしていくべきである。
ＢＲＴ？ 古町？ どうでもいいわ。 血税に頼らずに勝手にやってろ。
消費者が本当に必要とするものだけが生き残るだろう。

81 ：

>>65
これの何が醜いのかだれか通訳頼むわ。

82 ：

んなアホみたいな期待はしない方がいいかと。
敷地面積もシルバーと変わらないわけだから。
立地も幹線道路沿いだけどシルバーより駅から遠いし。

83 ：

>>65
に違和感を感じないやつは病気だろ？
かわいそうなくらい、終わってるわｗ

84 ：

↑ 確かに・・古町衰退しないように市長や行政が何とかするだろうー　

85 ：

>>77
ホントマジでそう思う。いい加減北陸とかどうでもいいだろｗｗ

86 ：

>>83
意味わからん。これだけで病気認定とか。
そもそもこのような景色そこらにあるのにいちいち気にしていたらさぞかしこの世は過ごし難いだろうな君にとって。

87 ：

>>73
よくわからん。
高さが関係ないと言いながら、ぎゅうぎゅうに見えるのが駄目というわけなら、
なんでパストラハイムのようなデブなものは別にいいの？

88 ：

>>86
そこらにあるから萬代橋沿いもOKってことか？
そこがもう君は感覚的におかしいんだよ。

89 ：

>>88
わからん。
君にとって何がどうなっていればいいのか全くわからない。
そこらにある景色が何で萬代橋にあると問題があるのか全く示されていない。

90 ：

>>80
血税って・
おまえがいやなら払わなければいい。
おまえいくら払ってんの？
おまえの一生の税金使ったって橋1ｍも作れないとおもうが・

91 ：

みんな前スレ終盤で「通称：車検のミサワ」に釣られてたよな。
http://hissi.org/read.php/chiri/20120528/U2o4MnVta00w.html
ちなみに「通称：車検のミサワ」はアルビスレでは粗大ゴミ扱い。
http://hissi.org/read.php/soccer/20120527/QVpvSHE1a3Qw.html
どことなく下越厨の煽り方に似てきたな。郊外厨として潜伏中？

92 ：

ところで連続立体交差事業は必要か？
ついでに北陸新幹線も必要か？
消費増税するんだろ？
俺たちは、北陸新幹線や新潟駅連続立体交差事業の為に税金を納めているのか？

93 ：

>>87
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMGP0286.jpg
このアーバンプレイスの西側に隙間なく20Fの建物ができたら
どんだけ最悪な景観になるか、想像つかないやつには何を行っても無駄だろう。
自分の絶望的な美的センスを呪え。

94 ：

万代橋沿いに超高層が並ぶ景観は都会的でいいと思いますけどね
都市とはそういうものです

95 ：

>>93
その論点でいうなら
隙間がまたくない塗り壁デブビルは粗悪ってことでよろしいのですか？

96 ：

パストラルハイムがいいとは言わないが、
例えば、パストラルハイムの区画を信濃川に対して、
４つの区画にわけて、高さもデザインも違う別の建物がギュウギュウにあったらどうよ？
80mの隣に隙間なく60ｍがあったり50ｍがあったり…。最悪だわ。
こういうのが理解できないなら、何を言っても無駄だろうね。
俺からすればかわいそうなくらいセンスがない。ご愁傷様。

97 ：

>>96
で？結局パストラムハイムはいいの？わるいの？

98 ：

別に普通。悪くはないよ。

99 ：

つかパストラムハイムの敷地を４っつにわけて８０ｍ、６０ｍ５０ｍとか建てれないから。
そこそんなに広くないよ。君の言う醜いって場所は、パストラの土地の２倍のエリアなんだが。
仮定の話で論点ずらさないでくれる？

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