ワクチンの接種優先順位を考えるスレ―序―

1 ：09/08/22 〜 最終レス ：11/02/09

読売新聞ニュース「新型インフル、ワクチン優先順位で意見交換」http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090820-OYT1T00372.htm
Ｈ５Ｎ１対応ワクチン優先順位についてhttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080919-OYT8T00222.htm
画像　http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080919-OYT9I00224.htm
とあるが、秋以降のＨ１Ｎ1　Ａメキシコ型の大流行に備えたワクチンの真の接種優先順位をしっかり２ｃｈで考えようではないか
おれの意見では
１　国民から公募した約100人（臨床実験モニター）として、副作用が出ないか確認（治験）
２　医療関係者並びに感染症にかかわる研究者
３　ライフラインに関わる人全て
４　政治関係者、学校教育関係者、受験生、予備校関係者
５　幼児並びに妊婦並びに喘息・気胸などハイリスク予備軍を持つ若者
６　小児、若者（だいたい30歳ぐらいまで　１０代優先）
７　会社の危機管理にかかわる社員
　とつづく。

2 ：

お約束
書き込む際は自分の立場を明確にすること　おれなら（１８歳　男　大学生（経済学））
次スレは　ワクチンの接種優先順位を考えるスレ―破―

3 ：

受験生とか予備校関係とかはないわ

4 ：

政策決定者
医療関係者・保健行政担当者（公務員とて医療・ライフラインに無関係な人間は除外）
ライフライン関係者
中学生以下と妊婦
これでだいたい使い切るだろ
>>1
＞学校教育関係者、受験生、予備校関係者
これはねーよｗ

5 ：

ワクチンは>>1さんにお譲りします。

6 ：

>>4
あんたの立場（職業は？）

7 ：

>>6
自営親同居（親はハイリスク疾患あり）
そのリストの中には無い

8 ：

どーせ1番のりは皇室や政治家なんだろう
次いで医療関係者かな
学生なんか休学して薬飲んで寝てれば治るんだろ
それより20代や３０代40代の働き盛りに接種してやれよ
会社休むのは学校と違い大変なんだから

9 ：

みんな焦ってますね。
まるでクモの糸のようです。
自分こそは助かりたいと一斉にしがみつく。
私は聖人君子ですから予防接種は絶対にしません。
余った分は他の恵まれない方たちに分けてあげてください。

10 ：

高齢者社会を打破する絶好のチャンス！
医療関係者以外の
50才以上は、政治家だろうがハイリスクだろうが接種禁止！
18才以下・妊婦さんに接種すりゃいいんじゃね？

11 ：

呼吸器疾患あるアレルギー患者の中年
高リスクだがワクチンは必ずきくわけではない上に
治験済んでないワクチンは副作用の可能性が上がるので
激しく遠慮します

12 ：

新型インフルエンザの感染拡大を防ぎ、死者を少なくするには、学校に通う子供たち（５〜１９歳）と、その親の世代（３０〜３９歳）に最優先でワクチン接種することが有効であることを、米エール大学などのグループが数学モデルを使った解析で明らかにした。
　誰に優先的に接種するべきか、日本国内での議論にも影響を与えそうだ。２１日付の米科学誌サイエンスに発表する。
　研究グループは１７の年齢層に分けたモデルを開発。１９５７年に大流行したアジア風邪などを参考に、世代ごとの感染パターンや死亡率などを割り出し、ワクチンをどう配分すれば、新型インフルエンザの感染者数や死者数、経済損失などを減らせるか、分析した。
　最も感染しやすいのは、学校に通う子供たちで、親を通じ、他の年齢層に感染が広がる。こうした５〜１９歳と３０〜３９歳の世代に優先接種すると、感染拡大を抑え、被害が最小になることが分かった。
　人口３億人の米国では、両世代に優先接種すれば、６３００万回分のワクチンで大流行を阻止できるという結果も出た。
　ワクチンが４０００万回分しかない場合も、学校に通う子供に優先接種すれば、米疾病対策センターが推奨する生後６か月から２４歳への接種に比べ、感染者を１５００万人、死者を３万１０００人、経済被害を１４０億ドル（１兆３０００億円）減らせると試算した。　
（2009年8月21日03時08分 読売新聞）

13 ：

ま〜医者関係は最もだけど、働き盛りの人にこそワクチン接種必要だと思う。
経済止まるよ…本当に。

14 ：

広めるのを防ぐのなら会社や学校が優先

15 ：

副作用については誰も言わないのかな？今日テレビ番組で、言及したのはバレーの川合と フジテレビの青山だけ

16 ：

集団生活をしている人と
人の集まる場所に行かなきゃならない人と
その人がいないと職場への影響が大きい人を最優先で。
家にこもってると仕事クビになる人をその次に。
家にこもったとき
大きな影響があるのが本人だけの人、せいぜい家族までの人は
最下位で。

17 ：

子供、20代から40代あたりの働き盛りに優先賛成。
万一 働き盛りの親を亡くしたら子供の将来のこともあり、かわいそうだからね

18 ：

老人は最後に回す。
これだけは鉄板だと思うんだが。

19 ：

でも高齢者は感染しにいくとか言われてたけど
結局犠牲になってるのは高齢者ばっかりだからな
これで高齢者は後回しというのは露骨すぎて批判されるだろ
犠牲でる前ならまだ高齢者は感染しにくいから〜が通用したかもしれんが

20 ：

糖尿病でも生活習慣型の人は除外してよ。
あと、スーパーで子供を放牧している家庭と
病院を茶店代わりに利用している健康でヒマと金を持て余す
団塊以上世代とその同居家族。

21 ：

なまぽと老人にはワクチンは必要ないんじゃない？
働いている人や将来のために一生懸命生きている人
当然ながら、税金払っている人払っている家庭が優先です。

22 ：

学生の発症を止めないと。集団感染の76%は学生（幼〜大）だそうです。
こいつらを抑えれば医療のパンクを防げるのではないか。
一番行動力があるし、一番衛生観念がない。
集団感染 ７６％は学校などで
8月22日 19時9分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015045391000.html

23 ：

ワクチンしても罹る可能性はある（重症化防止）からさ、
予防意識の低い椰子は除外だな。

24 ：

除外かな？
予防ができる奴は予防、できない奴にワクチン強制が効率的かと思うんだけど。

25 ：

アメリカの接種基準が良くできていたよ
あれにほぼ賛成

26 ：

>>24
予防意識の低い奴にワクチン与えたら
思う存分出歩きまくって撒き散らしまくるだろう

27 ：

>>26
今でさえ不用意に撒き散らしまくってるから、少しでもワクチンで抑えるって話なんだ。
これ別に個人的に言い張ってるんじゃなくて、ニュースだかTVにも出てた意見だよ、一応。
衛生観念のないおバカな奴らにワクチンはやらん！助かるならまともな人間から！っていう意見も分かるし、
ハイリスクやライフラインや重要人物から先に、っていうのももちろん理解できるけど。
スプレッダーを絶つのも必要かもしれんと思った次第。

28 ：

>>24
ＤＱＮはインフルで駆除された方がいいから。
それに、下手に軽症だとバイオテロするから、
自宅で寝て治す＝出歩けない状態にした方が無難。

29 ：

>>28
うーんでもそれだと肝心のタミフルをそいつらが使っちゃうからさー
あとDQNが病院に大挙して押しかけるのが一番怖い。マスクしてこないだろうし。モンスターだし。
タミフルもワクチンも無しで家から出ないで寝てろって感じだよね。

30 ：

非正規だが、
周りがワクチン打ってくれたら自分もかかりにくくなるので助かる。
自分自身は打たなくていい。
医療関係者と水道電気ガス会社
発生率の高い学生　それも行動範囲の広い大学生全員に打ってくれ

31 ：

>>27
ニュースかテレビで出てた意見っていうのは
個人的に言い張る意見より上等なのか？
既に撒き散らして歩いている人がいると知っていても
外に出なければならない人たちにワクチンを与えたら在庫終了。

32 ：

>>31
個人的よりは上等だと思います。
そうなんだよね在庫が少なすぎるのがねー。
この意見も叩かれそうなんだけど、ハイリスクにワクチンっていうのも社会維持的には違うような･･･と思う。
人でなし！と言われるだろうけど。
これについては藤子FのSF短編の読みすぎですみません。

33 ：

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/23834.html
このほか赤林教授は、今回の新型インフルは当初想定されていた強毒型の
鳥インフルエンザとは異なるため、「次世代の社会の継続」を目的として
接種対象を設定するのは不適切との見方を示し、社会の継続を理由に子ど
もを優先接種のターゲットとするのは妥当ではないとした。また上田局長
は、鳥インフルを想定した対策では「社会機能の維持」を重視していたが
、今回の新型インフルの重症度は「季節性インフルエンザと同等程度」だ
とし、「社会機能の維持」は、接種の対象を検討する指標にはならないと
した。

34 ：

まず政治家全員に打って治験。
その副作用見て順番考える。

35 ：

あと、ムショとかネンカンで、集団発生のメカニズムやら
感染スピードとかのデータ収集もして。
もちろん、治療にはタミフルやリレンザは使わず
あくまで、寝て治す方向で。
模範囚には開発中の抗生物質を与えて治験。

36 ：

第一段．１国会議員２霞ヶ関キャリア官僚３医療従事者（事務職員含む）４老人、介護等施設職員５警察官６救急隊隊員ここまで全員終了後一定期間を置いて第二段．７人口透析患者、喘息等高リスク者

37 ：

１．国会議員（大臣限定）
２．霞ヶ関キャリア官僚
３．医療従事者
（医師・看護士優先，地域の拠点病院優先）
４．警察官・救急隊隊員
５．喘息等高リスク者
（定期的な通院と投薬を受けてる人限定。主治医による証明要。
除：生活習慣型糖尿病）
６．働く人
７．働く人の家族
８．独居老人
９．施設の老人
10．人口透析中の糖尿病
（生活習慣型に限る）

38 ：

1型の糖尿なんですが優先順位は高い方ですかね？
ちなみに仕事は配送業です

39 ：

>>37 ５までは妥当だが、ワクチンは最大で1700〜2000万程らしいので、６働く人全員には足りなくなる。

40 ：

なんか面白そうなスレなので参加。
>>37
６．の働く人っていうのが漠然としすぎていると思う。
職種別に優先順位をつけた方が良いかと。
いろいろ異論はあるだろうが高いほうから
３．自衛隊
４．医療関係・救急隊
５．警察・消防
６．電気、ガス、水道、ネット等のインフラ関係
７．交通・流通関係
以下略

41 ：

数回に別けて金額設定。
1回目：100万円
2回目：50万円
3回目：25万円
4回目：10万円
5回目：5万円
6回目：1万円
7回目：5千円

42 ：

1.
2. 恋人なし
3. 友人なし
4. オタク
5.
6. メガネ
7. その他

43 ：

とりあえず医療従事者が感染者との接触度合いも多いし
そんなに休めない職業ときてる

44 ：

未来を託される若者優先しろやヴぉけども

45 ：

１．医師、看護師
２．慢性疾患を持っている人（ハイリスクの人）
３．妊婦
４．消防（救急隊優先）、警察
５．受験生（高校受験、大学受験）
６．独居老人
７．保育園児
８．学童保育に入っている小学低学年生
ここまで必須
９．ライフラインに携わる職業の人
１０・未就園の子ども
１１．高齢者
１２．高校生、大学生
１３．幼、小、中学生
５と６の順番は入れ替えても良いと思う。
５の「受験生」は、症状があっても遠方にでも受験しに行くので
感染拡大防止の意味で敢えて上のほうにしました。
宅浪の人は出身高校の証明をもらうようにすればよいと思う。
予備校生、高３、中３は学校の証明をつける。（推薦等で進路決定済みの人は除外）
７，８は、親が働いている間預けられないということで
専業主婦のお子さんより先に。（絶対文句出て実現しないと思うけど）
９が５〜８より後なのは、
今回のインフルエンザでは全員一度に倒れることは無いと思うので。
１２が１３より先なのは
高・大学生のほうが電車通学等感染する機会が多いので、
基本的に地域の中だけで行動する幼〜中学生よりも先にしました。

46 ：

お偉いさんと医療従事者だけでいいんじゃね？
俺は打ちたくないし、どうでもいい。
それか、優先順位無しでワクチン1回50万とかにして、
儲けはすべて国民に還元してくれる方がいい。

47 ：

本人が死なないための優先順位と
集団感染させないための優先順位は
一致しないわけだけど
広めないほうが大事だと思う。

48 ：

新型輸入ワクチン薬害訴訟・・・

49 ：

強制（あるいはそれに似た「雰囲気強制」みたいなのも含む）は絶対やめてほしいね。
俺は怖いから絶対打たない。

50 ：

無料で接種する必要はないな
生活保護とかは別として）
有料にした上で、やりたい人だけやればいい

51 ：

下位での優先になるだろうけど、喘息患者もハイリスクグループ。
喘息は、腎臓病や糖尿病よりも騙りやすい疾患。
DQNやDQN親が、「昔、喘息かも？と言われたことがある」
「喘息気味なので」「喘息っぽいから優先しろ」と詰めかける予感。
本来喘息患者は、症状のコントロールの為定期的に通院・投薬している（すべき）ので、
「喘息との診断を受けて、医療機関で定期的に治療を受けている患者のみ」にして欲しい。

52 ：

自然気胸＋小児喘息のおれもハイリスクなのか？

53 ：

>>51
喘息は小児→成人して寛解状態とか、
数年発作を起こしていないので通院していないとか、
長らく寛解状態だけど年1回念のため吸入器貰ってるとか、
どこまでワクチン摂取させるかが難しい。

54 ：

７０越えた爺さん婆さん・塀の中の奴らを外してから順位決めればかなりの人間は対応出来るだろ。

55 ：

今日の有識者会議でも言及されていたが
あくまで「任意」であるべきだな。強制接種は絶対にNGだ。
強制にするなら、輸入品も含めた副作用等の健康被害について
政府が全ての責任と補償を負うべき。
あと、無料である必要はないと思う。
あるいは、ワクチン自体は無料とした上で、
１回千円程度を副作用等の健康被害が起きたときの「保険料」みたいにして
負担してもらうとか。

56 ：

>>12
アメリカには満員電車という概念がないかもなｗ

57 ：

経鼻不活化ワクチンを早く実用化してほしいな。
そうすればもっと手軽にワクチンを普及させることができるのに。
自分で鼻にシュッとするだけで接種できるし。

58 ：

国産のワクチンならいいけど米産のは怖い

59 ：

外国製の怖さはワクチンに混ぜもの（アシュバンドといわれるものや
添加物、免疫を増強させる成分など）がある可能性があることだな。
そしてそれらは国内で未承認の成分だったり、日本人特有の体質に
合わないものだったりする可能性がある。

60 ：

俺はいつでも貰えるからめっちゃ安心だわぁｗ
命もコネだよねぇｗｗ

61 ：

受　　験　　生

62 ：

お父さんが医者だから受験生でも貰えるんだな　これがｗｗ

63 ：

厚生大臣に外国産が安全かどうか試し打ちしてもらえば良いだろ
国民の生命財産がかかっている。

64 ：

>>63
民主党の厚生労働大臣がかわいそうです・・・

65 ：

厚生省はワクチンを一般成人より高齢者優先でやるつもりらしいけどなんで？
働き手より引きこもり可能な高齢者優遇ってアホすぎる
アメリカじゃ年よりは最後の最後だぜ

66 ：

>>65
季節性インフルが発端での死亡例のほとんどが高齢者だからでは？

67 ：

死者を出来るだけ減らそうってのが目的だろうしね。
今回の新型は「20〜50代で健康な人」が亡くなる確率は低いだろうから
妥当かな。
20〜50代でリスクの高い基礎疾患持ちは優先なわけだし

68 ：

少し前に新聞の投書欄に「肺炎のワクチン一回打ったけど、もう一回
打たせろ。外国だとできるのに日本では…」とか書いてる80才の人がいた。
今朝相談コーナー見たら、同じような内容の相談してる80才の人がいた。
もしかして同じひとなのか。そんなに長生きしたいのかよ。
新型インフルワクチンも真っ先に打つんだろうなこいつ。
アメリカじゃ老人の方からが俺らワクCラネって譲ったんだっけ。
こいつも外国倣って譲ればいいのに。

69 ：

>>62
こんな不正が起こらないように
仕組みを整えないといけませんね。
ワクチンの数を行政が管理するとか。
不正があったら　医師と依頼者に相応のペナルティを与えるとか。

70 ：

感染者数を抑えるのが狙いなら、家族単位で接種しないと意味が無い。
だから、医療従事者に優先的に接種するなら、その同居家族にも
優先的に接種するのは医学的にも妥当。
でも、現実には医者は家に帰れない程に忙しくなるし、
家族からはばい菌扱いで「帰って来ないでイイからｗ」て言われる…orz

71 ：

インフルエンザって抗体検査確立されてないの？
無症状や軽症で気付かないうちに抗体できてる人を除外するために
抗体検査してからワクチン接種するかどうか判断したら
多少はワクチン節約できそうだけど

72 ：

鬼女板ってアホちゃうか？
妊婦幼児が優先だと。
優先かもしれんが、上位ではないし、
妊婦幼児の中には、自宅篭城という最後の手段もあるのにな…

73 ：

>>71
時間とコストが掛かる。処理も煩雑なんだよ。

74 ：

民主党の支持者の中にはワクチンやタミフルを認めないグループが居るから
ワクチン問題は如何なるか図らない。

75 ：

>>74
日教組やプロ市民団体ですね
新型フルの対策費が含まれている概算要求も白紙と言ってるし
私も危惧しています

76 ：

ワクチン接種を認めないから、全て自己負担＝低所得層が接種出来ないから不満が出る、
新政府が援助、あれ？認めない接種に援助とは？この矛盾にどう対処するかな。

77 ：

>>73
HIVの迅速検査キットみたいなやつを開発すれば
かなりコストを抑えられるでしょ
ワクチンの供給に限りがあるんだから
多少手間がかかってもやったらいいんじゃないかな
検査薬ならワクチンと違って増産も容易でしょ

78 ：

ワクチン自体が中止になるんじゃねｗ

79 ：

新政権がワクチンを打って出る数％の不適合者のリスクを取る覚悟があるか？

80 ：

旧政権が探してきたワクチン
悪いのは自民党
で乗り切ると思う

81 ：

ワクチンが出回る１１月までに
大方の人がすでに感染→治癒してそうだよな・・・。
特に学校関係者と医療従事者は。

82 ：

新型インフルやインフルはエイズの症状と全く同じだし
経口ブラックペーパーなんて使うバカいないし　ヤッパ注射か吸引最高
仲間どんどん増えてるし エイズは見分けが付かないし安心して子も産める
出産までエイズ検査ないし医者は解ってるから全員手袋やマスクで完全防備
母子感染　家族感染　みんな自覚あっても知らんぷりでいいんじゃね
また違う動物にエイズうつったんね
免疫不全のエイズはどっちにしても死亡 だから仲間増やすお

83 ：

皇族は？

84 ：

ワクチンが足りないのは自民党のせい。
ワクチンが輸入できなかったら自民党のせい。
ワクチンうって(ryしたら自民党のせい。
ワクチンうたなくて(ryしても自民党のせい。
地震がきたら自民党のせい。
台風がきても自民党のせい。
米が不作だったら自民党のせい。
景気が回復しないのは自民党のせい。
北朝がミサイル撃ってきたら自民党のせい。
再び政権交代で衆参同時選挙になったら自民党のせい。
魔法の言葉さ、自民党のせい。

85 ：

>>51
そりゃ当然現在治療している人限定でしょ
喘息患者でかかりつけ医がいない人なんてほとんどいないだろうから
騙りは防げるんじゃない？

86 ：

何をどう考えても、自分には優先される要素が１つもない　　orz

87 ：

>>85
喘息利権保有者の驕りは防げないぞ。
>>86
エイズにでもなれば？

88 ：

医療従事者はエイズ検査　毎年してますか？　怖いよね
インドネシアでまた巨大地震死人までまた出たよ　　
日本も引き金になって　全部一斉にくるかも　大変だよね
誤報ばかりで価値の無い携帯への地震速報　
国策でかっこつけて作ってみたけど役立しそうにもないね
税金は新型インフルエンザワクチンへ投入してね

89 ：

国の基準も出たらしいね。

90 ：

明日から厚労省のホムペに載るらしい。２ちゃんねらーも意見を投稿できるらしい

91 ：

税金だけは納めさせるのに、平等にワクチン接種をしてくれない国。
税金を納めるのが遅れたら督促状だけはご丁寧に郵送してくれるのに、
平等にワクチンを接種してくれない国。
日本！

92 ：

夫婦５０代で１才未満の子供を持つ娘夫婦と同居中
ワクチン打ってもらお

93 ：

ところでワクチンってハイリスクとか子供とか順位がどうとかはもちろんだが当然
「日本国籍をもつ日本国民」
だけだよね？

94 ：

ものすごく大騒ぎしているな。
家族が実際にかかったけれど普通のインフルより軽かったよ。
持病がない人にとっては
生きるか死ぬかの問題ではないのだから
冷静に対応すればいいんじゃないか。

95 ：

>>94
でも生きるか死ぬかなハイリスクな人も居るわけで…うちは小学生２人と夫婦の４人暮らしだけど、
息子１…過去に喘息発作起こして治療した経験あり
息子２…現在通院投薬治療中・最後の発作は先月末
旦那…通院はしてないが喘息もち。発作が出た時用にメプGア常備
私…健康体
せめて息子２だけでもワクチンを…いや、旦那もヤバイ。そいや−息子２は肺炎になりやすいな〜てか、看病する私が倒れたらど−すんだ？
そう考えると、ワクチン欲しさにパニくる気持ちはわからんでもないわ。
この場合、どこまでワクチンまわってくるんだろうね？（私は諦めてるけど）

96 ：

>>95
息子１と旦那は生きるか死ぬかのハイリスクではない。
いわゆるハイリスク群にすら入らない可能性も高い。
こういうクレクレチュプ脳がいちばん迷惑。

97 ：

ハイリスク者以外で、ワクチンを打って出た副作用には、健康保険を適用しないで欲しい。
不足してるワクチンを　わがままで自分だけは打ちたいと言うような奴は、
ギランバレーになって大原麗子さんに謝れ
私は、どんなウィルスにも負けない　４８歳会社員

98 ：

足りなくて騒ぐならワクチンもタミフルもリレンザも
すべて後進国に援助物資としてあげてしまえ
インフルで死ぬような奴は、この先、生き残っても、
毎回毎回お荷物になるだけだから、いっそこの機会に淘汰されて下さい。
インフルワクチンには、ギランバレー症候群のリスクが、セットで付いてくる。
この間、死んだ大原麗子さんもギランバレーで苦しんで死んだが、
ギランバレーの原因は、インフルワクチンだと思う。
日本製のワクチンでも、ギランバレーのリスクは小さくないのに
輸入ワクチンなど使ったら、かなりのギランバレー患者が増えると思う。
後になって、打たなければ良かったと思っても後の祭り
輸出した方でも、危険性は伝えて有るので何の保障もしてくれないはず。

99 ：

いやほんとだね。去年ワクチンうった後から調子悪くて、
いろいろ検査して最近ようやく抗体検査（ANA）してもらえた。
陽性でた。自己免疫疾患濃厚。原因不明だとさ。

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