中小企業診断士2次・27事例目

1 ：12/01/15 〜 最終レス ：12/06/03

前スレ
中小企業診断士2次・26事例目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1325034499/
2回落ちたらこっちに帰れ
中小企業診断士1次試験受験者用スレその34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1321548085/l50
4dan4.jp
ttp://4dan4.jp/
AAS
ttp://www.aas-clover.com/
D&H
ttp://www.dandh.co.jp/shindan/
LEC
ttp://www.lec-jp.com/shindanshi/
MMC
ttp://www.mmc-web.net/
TAC
ttp://www.tac-school.co.jp/kouza_chusho/
TBC
ttp://www.tbcg.co.jp/
大原
ttp://www.o-hara.ac.jp/best/chusho/
クレアール
ttp://www.crear-ac.co.jp/shindanshi/
マンパワー
ttp://www.nipponmanpower.co.jp/ps/choose/smemc/
次回の試験要領発表までは、前回の合格者・不合格者の情報交換スレ

2 ：

１次パス組もいるだろから、立てておいたよ　はやくとりかかれ
あとは任せた　合格者より

3 ：

ガチムチ
ホモ

4 ：

みやのﾊﾟﾝﾂになりたい

5 ：

合格者は合格者スレへどうぞ
ここは2012年度合格を目指すスレです

6 ：

無職なら再就職しないとね。

7 ：

kensan1972
また暴れてたんだな

8 ：

ER先生が批判してきれただけでしょ
あの発言するやつが妖精でたら診断士になるなんていやん、みたいな

9 ：

愚論で悪かったな、これだから偉そうな仕業の連中は
うんたら反論してた、チキンだから消したみたいだけど

10 ：

Twitterは消してものこるからなw

11 ：

ペパチョたまにはいいこというじゃん

12 ：

ER先生は妖精を敵にまわしたな

13 ：

試験合格＞∞＞試験不合格OR放棄
なのはあきらかなんだから
「試験合格者が妖精を敵にまわす」というのは
「東大卒が帝京大卒を敵にまわす」ようなもんでしょ。
と、誰かTwitterに書いて燃料投下してくれ。

14 ：

けんさん擁護派もいるのが驚いた
ぺぱちょが偉そうで元々反感かってたのもあるけど。
今回ばかりはぺぱちょがただしいわ。
けんさんの負け惜しみは

15 ：

初めから2次を受けずに妖精に行っていたなら筋が通っているが、3回も受験した奴にあんなこという資格はないよな。
3年も勉強して事例４がC判定じゃ誰が教えても合格できないだろ。
受験校のせいにはできないわな

16 ：

ER先生まんせー！
よく言った！

17 ：

3年も勉強して今年の事例4でC判定ならサル並の頭脳だね

18 ：

ER先生！！　かっくいい〜

19 ：

3回うけて今年の事例4てＣのやつを診断士にしてしまう妖精制度はどうなん？

20 ：

>>17
「猿の惑星」は知ってるだろ。
人間がサルに支配される話だ。
この事件は「猿の惑星」に影響された
不合格者から合格者への挑戦状だ。
つまりだ。
油断してると、合格者が不合格者に支配される日が
来るかもしれないということだ。

21 ：

妖精制度はなくさないと診断士の価値がどんどん低下するな、今回の発言みてそれを憂いている

22 ：

今霞が関ついたわ、これからむかう

23 ：

誤爆すんまそん

24 ：

ペパが正しい。
kensanみたいなやつが診断士の価値を下げる。
まったくいい迷惑だ。

25 ：

まったく士業の連中は、
には笑った

26 ：

ああいう考えをもった輩もいるという事で
やつがなにをいおうとほっておこう
だってさw

27 ：

どちらが、輩なんだw

28 ：

未婚の受験生をはらませた診断士て誰だ？

29 ：

おれだ

30 ：

ああ、みんなあのやり取り見てたのね。

31 ：

>>4 まじうける

32 ：

妖精って毎年何人くらい診断士になってんの？

33 ：

かなりの人数だよ

34 ：

T井　32名　ス16/40〜50　本16/40〜50　（ソース：ブログ）
E口　31名　ス6/30　本25/55　（ソース：公表）
E藤　20名位 スト30〜40？/本90　（ソース：2ch　当スレ543）
T久　11名　90　（ソース：本人　ブログ)
ｺｰﾁ　不明　

35 ：

>>34
予備校通って平均より合格率低いとは。
この数値の信憑性わからんけども。

36 ：

TACについて言えば、H23年度２次試験対策の最終集中特訓事例�Wの第１問が
世紀の大悪問であり、あれでTAC生の大多数が２次試験本番事例�W問１で誤った
選択にミスリードされた。今年のTAC生の合格率が低くなった最大要因。
問題・模範解答作成者の質の悪さもさることながら、会社側もその誤ちを組織的に咎め、
表に出させないようにする牽制作用が働かないダメ組織ということ。要は最大手校なのに
過去の２次試験の合格答案分析がロクに出来ていないので、いつまで経っても誤った独自
採点方式を繰り返し、改めることができなくなっているわけ。

37 ：

>>36
具体的にはどのあたりがですか？

38 ：

不合格の原因を予備校の教材に求めるようでは、合格は遠いな。
予備校批判の前に、まずは自分が不合格になった真の原因と向き合いなさい。

39 ：

別に予備校の教材を批判しても構わないと思うよ。単なるクレーム。
まぁ、本試験は６０点取れれば合格のテストだから、
模試で１問くらい悪問があっても合格に影響するってことはないけどねぇ。
その人は通らない方がよかったかもよ。
模試の問題は悪い問題だと、本試験前に気付ける位じゃないとね。

40 ：

2次試験17,900円 93,080千円（支出合計）／5,200人（受験予定者）≒17,900円（受験料）
［内訳］
委員手当・諸謝金5,905千円（1,136円）
印刷費3,696千円（711円）
通信運搬費12,720千円（2,446円）
会場費9,163千円（1,762円）
監督員費14,563千円（2,800円）
採点・電算関連費13,757千円（2,646円）
その他管理費等33,276千円（6,399円）
※（　）は１人当たりの費用

41 ：

鴨はなんでマイナスなことばかりつぶやくんだ。
こっちまで暗くなる。

42 ：

鴨は一人だけのリストにして外した

43 ：

>>15
ＴＡＣ梅田（去年は横浜も）＋ＡＡＳ名古屋のかけもちなのにね
大原に行ってたこともあるみたい

44 ：

>>37
具体的には、経営指標の長短所を３つ挙げる問題で「売上総利益率」を模範解答にしている点。
実はこの指標は同業他社より事例企業のほうが数値は良好なのにも関わらず、短所と指摘すべき
という訳のわからない模範解答。模解が言う根拠は、突き詰めると財務諸表の数値は無視、与件
と設問文の方向性がそうだから、ということ。
２次はTACは試験テクニックばかり教えること考えてばかりで中身が伴わないので、こんな演習問題
と模範解答を用意するわけだな。
　本番で私みたいに有形固定資産回転率にして落ちたTAC生一杯いるんだろなと思ってね。

45 ：

>>44
前年度の事例４がそのパターンだったから出題したんだろ
指標を１つ間違えただけでは落ちないよ

46 ：

俺は有形固定資産回転率にしたけど受かったよ
売上総利益率は選ばなかったけど

47 ：

だいたいTACの経営指標を答える演習・模試問題は、労働装備率とか１人当たり売上高
とか労働分配率とか生産性の指標書いても１点も入らない。だからTAC生の特にベテは
気持ち悪いほど同じ指標ばかり答に書いているね。収益性効率性安全性から１つずつ。
挙げる指標もいつも一緒。これで財務分析力は身につくか？
傾向が変わると全く対応できない。
財務諸表は経営指標値出す時だけ使い、分析などしていない。与件と設問文しか見てないね。
小手先テクの修練場。

48 ：

>>45
昨年度の２次本試験の「そのパターン」というのは、TACの「なんちゃって」模範解答ですよね。
TACがそう思い込んでいるだけで本試験作成者が用意していた模範解答は別にあったんじゃないかな。

49 ：

今週初訪したコンサル先がすでに債務超過だった。
（ただし、子会社なので親会社はまだＯＫ）
とりあえず、親会社の社長と一緒に借入先の信金とか銀行、あとは保証協会とかまわって状況説明しながら、
今後○○する予定です。みたいな説明で一週間おわりそう。
ここんとこ、こんな案件が多いんだけど子会社と親会社の諸表いっしょに掲載した
財務事例とか出題しても面白いんじゃないかと、仕事中よけいなこと考えてしまった。
事例つくったらどこかの予備校とか買ってくれないかな。1事例1万円くらいで。

50 ：

指標先にありきなのか、
問題点先にありきなのか、
ＴＡＣ（に限らずだけど）はそこが致命的にわかってない解答が多い気がする。

51 ：

今さ、マンパの2次過去問集やってるんだけど、
事例�Wの財務分析に模範解答が、長所、短所いえってかいてるのに、
お茶濁した解答多いんだよね。
いや、いってることは凄いわかるよ。
実際、今は長所でも今後短所になるかもしれないし、その逆もあるし。
リアルではそういう考え方が当然だとは思う。
でも、ペーパーテストの性格上、プレゼンテーション的にどうかと思うのは私だけ？
そもそも、マンパの過去問集使ってる人自体すくないかしら？
マンパの生徒さんとかいたらご意見きかせてほしい。。

52 ：

>>48
実際のところはわからないが、ふぞろいでも短所と指摘した
合格者＋A判定は多いから、悪くはないんじゃないか？
ＡＡＡＢで落ちたら恨みもわかるがそうでなければ指標だけじゃないから。

53 ：

>>51
何度もしつこく登場してごめんなさい。私はもともとマンパだったので言うのですが
１次はTAC＞マンパ、２次マンパ＞TACだと思っています。
恐らく22年度本試験の事例�Wのこと言ってるんだと思いますが、そもそもこの
経営指標の問題って長所か短所かどちらか片方に決めつけろって問題だったのか？
何故なら、事例企業と同業他社の数値ってさほど差がないんだよね。いいか悪いか
決めろではなく、事例企業の主要課題となっている指標を抽出せよ、って意味なのかも。
だからTACみたく、与件と設問文の方向性重視しすぎで、財務指標値無視して、固定資産
回転率を「短所」と決めつけるのが、果たして正しいのか、という話になる。
TACの場合、演習でも、「長所」か「短所」と書かなきゃ減点にするんだから、それこそ
決めつけですね。ローリスクメソッドが自己矛盾している。

54 ：

>>44
問題やってないから検討ちがいかもしれないけど、
同業他社比でよくても短所とこたえるのはありなのでは？
そもそも同業他社と戦略がちがければ、
「その戦略やってるのに、他社よりそれしかよくないのかよ！」
というつっこみもできるし、そうなれば短所かと。
なので、同業他社比云々はそんなに気にすることないと自分は解くときに意識してます。
2社比較での他社指標は、戦略の違いを踏まえた上での参考程度。

55 ：

>>53
返信どうもです。。
>事例企業の主要課題となっている指標を抽出せよ、って意味なのかも。
本来はそうあるべきだと思うんですよ。
でも、問題文自体と、協会発表の趣旨（下記参照）をみると指標ありきに思えてしまうんですよね。。
指標はあくまで、問題点を示すシンボルであって指標ありきじゃないはずなのに。
仕事でコンサルしてますが、なんか問題の書き方とかに違和感を感じてしまいます。
テストと割り切るようにしてますが…
協会趣旨
「Ｄ社の財務諸表と同業の業界中位企業の財務諸表をもとに、財務指標からＤ社の長所または短所
を発見する経営分析能力を問う問題である」
↑これが、「『財務諸表』からＤ社の長所または短所を発見する経営分析能力を問う」
なら、まだわかるんですが…
考え過ぎですかね。。

56 ：

>>53
追加です。
更に趣旨や問題文からも、長所、短所をかかせたがってるように思えました。
何度もいいますが、私もほんとは長所、短所という書き方はしたくないです。
というより表裏一体だからかけないんです。
非常に悩ましく感じました。

57 ：

>>54
であれば、同業他社比で悪くても長所と答えるのもありになってしまい何でもOKになる。
「その戦略やってないのに、他社よりその程度しか劣ってないんだね」
実際、同業他社と比較してと設問文に書いてあるのだから参考程度では無意味すぎる気がします。
私がTACを問題視しているのは、TACの思い込み過ぎによる正答基準の狭さのことです。
その狭さに毒づかれて、受験生がTAC基準でしかモノを考えられなくなってしまうこと。

58 ：

>>57
>私がTACを問題視しているのは、TACの思い込み過ぎによる正答基準の狭さのことです。
ここは同意です。
>であれば、同業他社比で悪くても長所と答えるのもありになってしまい何でもOKになる。
ぶっちゃけ、これについてはそれもありだと個人的には考えてます。
どういう理由で長所、短所かさえかけていれば同業他社比で良くても悪くても長所、短所
どっちでもいいもんだとおもってます。というより、そうしないと自分の中で整合性がとれなくなってしまって。
まあ、この辺は個人のポリシーみたいなものかも。
自分の納得できない解答で落ちるのが一番くやしいから。

59 ：

>>57
「与件に記載のある戦略」をとっているのに他社とさほど変わらないは短所として指摘できても
与件に記述がないことを持ち出して長所との指摘はできないと思われる。

60 ：

>>53
>「長所」か「短所」と書かなきゃ減点にするんだから
それ、なんてＭＭＣ？

61 ：

MMCでは、さらに文等に、「長所である」「短所である」とかかせたがる。
そこがＭＭＣの短所である。

62 ：

>>53
＞１次はTAC＞マンパ、２次マンパ＞TACだと思っています。
あんた、たしか1次はマンパで2次はＴＡＣで受講したんだろ？
よくそれで受かったな。
というより、受けたサービスは全て悪いと思ってしまう属性の方なのか？

63 ：

1次マンパ通学、2次ＴＡＣ通学、去年の2次ストレート合格者、
とまでわかってたら
一部の人の間では素性わかってるんじゃないの？
マンパ速報会参加したとか、けっこう自分の行動もかいてたし
金融関係につとめてるとかも書いてたきがする
別にそいうの気にしない人なのか
大物だな

64 ：

>>49
>今週初訪したコンサル先がすでに債務超過だった。
コンサルってやっぱ大変なんだな！
「会計天国」にでてくるような案件ばっかかと思ってた。
あとはせいぜい2次の事例程度か。
診断士勉強する前は、俺もいつかは独立してどっかの中小企業の
肩書きだけの外部取締役かなんかになって小遣い稼ぎまくりたい、
って思ってたけどサッカリンより甘い考えだったってことが今更わかったｗｗ
おとなしく企業内診断士に甘んじておとなしく出社してくるわｗ

65 ：

企業内ではたらくのも大変さはいっしょだろ。
俺が前いたブラック企業は、営業でノルマ達成できないと、
月一のマネージャー会議（テレビ電話回線）で全国のマネージャー職以上の前で反省と謝罪の弁。
それに対して、他のマネージャーが罵詈雑言を浴びせる。
って感じだった。
ちなみに、その月一の会議、他にトップからのコメントとかいれて3時間はかけてた。
俺は、営業のマネージャーじゃないからよかったけど。
でも客観的に見て、商材的にも担当してるエリアとか、
上司とのコミュニケーションでＭＢＯの目標値低く設定した人が有利とかいろいろあったよ。
俺も、独立するには能力と度胸がたりないけど、社内もそれなりに大変だとは思う。

66 ：

自分的には私が内定もらえるコンサル会社はブラックだと思ってる。
船○
山○
タ○○
ベイ○○○○
アク○○○ｭ○（非戦）
Y-○○○○
正直若ければだれでもＯＫなんじゃないかと思った

67 ：

船○ってあまりいい噂きかないけど実際どうなの？
コンサルタントの質は。
2次でいうと事例�Uとかに特化してそうなイメージ。
>>66の他の会社がどこかよくわからない。
有名なとこ？

68 ：

船○うけたら通ったが給料が半額なうえに拘束時間がすごいらしいので断った

69 ：

養成スレに行って聖戦に参加しよう！
二次合格の栄光を皆で守り抜こう！

70 ：

ここに合格者はいないよ。

71 ：

そろそろ2次の授業が始まりだす時期かな？

72 ：

これから決算期にむけては忙しくなるから予備校申し込むのやめたんだが、
春以降から始まるクラスとかもあるかな？

73 ：

>>67
総研てなんか宗教的なひびきを感じる
学会とにたようなひびきというか
ついでにベンチャー○○○も同じ印象

74 ：

府内は宗教がかった電波基地外だろJK

75 ：

京セ○とかも宗教ぽいけどな
あそこまでいけばたいしたもんだけど

76 ：

撃破しました。皆様ご協力ありがとうございました。

77 ：

試験委員かわたね

78 ：

事例一二のW岩崎さんも変わった？
両方とも去年本買ったけど

79 ：

どこ情報？

80 ：

実務補習の準備にOfficeを今頃買っても使いこなせないことが分かった

81 ：

>>80
いくら？

82 ：

問題無し。Officeは誰か他のメンバーにやらせればいい。

83 ：

各自パートを仕上げないとダメなんだけど・・・

84 ：

>>83
書式整えるのは他の奴にやらせればいい。

85 ：

そんな他力本願のやつが同じチームに来たらまじ切れるわ

86 ：

オマエ以外は全員他力本願だｗｗｗ
一人で切れてろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

87 ：

問題ない
全員がOffice 買わないから

88 ：

>>81
パワポ付27,603円
Office Home and Business 2010　の価格比較
ttp://kakaku.com/item/K0000107182/
パワポ無23,833円
Office Personal 2010　の価格比較
http://kakaku.com/item/K0000107184/

89 ：

中小企業診断士って、「◯◯中小企業診断士事務所」とか名乗らないよね
「◯◯経営コンサルタント事務所」
とかが多いよね。
何でかな？
欧米コンプレックス？
中小企業診断士って名称が恥ずかしい？
中小企業診断士であることに誇りが持てないから？

90 ：

パワポなしで、どうやってプレゼンするんだよw
買え

91 ：

kingsoft30日無料体験版でのりきれ

92 ：

>>89
そもそも「中小企業診断士」という名称すら名称独占でもないし。
誇りも何もないだろ。

93 ：

>>77
http://www.tac-school.co.jp/kouza_zeiri/zeiri_sikeniin.html
24年度で調べてみたら
税理士のが出てきた
診断士は毎年4月発表みたいだ
スレ違いそれともインサイダー?

94 ：

>>93
あれ？
知らないの

95 ：

ソースだせよw
妖精野郎が

96 ：

２次よりOfficeのほうが易しい。

97 ：

こうどなじょうほうせん()

98 ：

二次挫折した妖精野郎が悪質な情報だして混乱させようとしてるね

99 ：

けんさんの仕業かな？

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