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2012年6月イスラム情勢66: フセイン政権の方がマシだったんじゃ? (288)
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フセイン政権の方がマシだったんじゃ?
1 :04/10/31 〜 最終レス :12/05/07 フセイン政権下の方がイラクは、はるかにマシだったんじゃないの?
2 : 2
3 : さんだべーしん、さんだべーべ、さんだべーべにゃん、 さんだべーしん、さんだべーべ、さんだべーべにゃん
4 : ペ・チョンジュン阻止
5 : .彡ミミミミY彡ミ)))ミ .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡) .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡) ))ミ彡゙ ミミ彡( ((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) .(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < イラク戦争は正義 .ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 自衛隊は撤退させない . ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ .))| 、,! l .|(( 小泉政権に逆らう \ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ 国賊非国民には |\i ´ /| 怒りを覚える /|\ `──´ /|\ / | .| \ __ _|/ .| | \ 殺されて当然 ./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ ヒヒヒヒヒ
6 : アメリカ嫌いの中東にアメリカ傀儡政権を樹立しようとしても 第二のイスラエル状態になるのは当たり前田のクラッカー
7 : イラク人もそういってる。 まぁドイツにいるくらいだから フセイン政権下でもわりと自由にできるくらいの 階級のイラク人だけど。 戦争が始まったときの戦争反対デモには 500人くらいのイラク人がフセインの写真もって 参加してたよ。
8 : >>6 ぶっちゃけ、わかってないべ
9 : >>1 んなわけない。
10 : またコヴァか
11 : 戦前のままだと、中国の利権が拡大しすぎていて、ねェェ
12 : >>1 イラン・イラク戦争や湾岸戦争は無視か? 危険な軍事独裁政権は他国から侵攻されても文句は言えません。 ここ最近のスタンダードね。
13 : フセイン政権がしてきたことはあまりマスコミは意図的に報道しないから >>1 みたいな奴がいるんだろう、
14 : ロンゲにGパンの日本人が100ドルポッキリ持ってイスラエル経由してフセイン政権のイラクに入国。 それはそれで危険だったんじゃないか?
15 : >>1 馬鹿まるだし
16 : バックパッカーとしてはフセイン政権のほうが行きやすかったかもね。 今の時期行った香田氏には理解しかねる。
17 : >>1 今さら何を言う・・・・前に進むしか
18 : >>17 まるで第二次世界大戦中の日本のような発言(笑)。
19 : 確かにね。フセインの方がかなりましだろう。 アメも適当なことしやがってまったく。 ガソリン値上げになるし、自衛隊で無駄税金使い込ませやがって。 ロクなことありゃしねぇ。地味に経済制裁続けてりゃ良かったんだよ。
20 : >>1 俺もそう思う。 フセインはひどい奴だったけど、アラブの世界ではいいのかも。
21 : 自動車が一部壊れて困ってるひとがいる。 そこに通りかかったアメリカ人。 「どうした?おれが直してやるよ」 「ええ!いいよいいよ。自分で直すから」 「いいから遠慮スンナよ」 バラバラに解体し組み立てる。 ――十分後―― 「あれー。やっぱり上手くいかないや。おれイチ抜〜けた」 「ええええええええええ!」 あとにはバラバラにされた自動車が…
22 : 俺もそう思う 俺には理解が出来ないが ああいう国にはああいうやつの方が良いのでは
23 : 父ブッシュが湾岸戦争の時にフセイン政権を倒していれば こんな事にはならなかった気がする あの時はアラブ諸国もアメリカに付いていたし どっちにしろブッシュが悪い
24 : 自動車の調子が悪くて止まりがち、困ってるひとがいる。 そんな話を聞きつけてわざわざ掛けつけたアメリカ人。 「どうした?おれが直してやるよ」 「そうか! いやー、助かったよ」 「はは、問題なしさ。趣味なんだ。その代わりこれから友達だぜ」 「お、おう」 あちこち解体し始める。 ――10時間後―― 「おーい、もういいよ…ゆっくり歩いていくよ」 「いや、もう少しなんだ。多分。そうだ、ここをばらしてみよう」 「おい! そこをいじったら!」 「うるせぇ、黙ってろ!」(バキィ!) あとには意識不明のイラク人と、気にも止めず熱中するアメリカ人が…
25 : おいもフセイン政権でよかったと思うべな。 国民いじめなら北朝鮮のほうが酷だ。 石油があったばかりにアメちゃんから攻められて・・・
26 : 自動車の調子が悪くて止まりがち、困ってるひとがいる。 そんな話を聞きつけてわざわざ掛けつけたアメリカ人。 「おまえは武装している」 言いがかりをつけて車とイラク人を銃撃。 ガソリンを抜き取った後、生き残った乗客に向かって言う。 「じゃ、民主選挙を始めようか」
27 : フセイン政権下でのイラクの障害児教育とそのケアーは 世界最高レベルだったって聞いたが?
28 : 現在のイラクは外国勢力の凶悪なテロリストがバンバン入り込んで、完全な無法地帯に なってしまった。 フセイン時代の方が断然マシだろう。
29 : あの国の国民のレベルじゃあ、フセインみたいな独裁者じゃないと国をまとめれんのだろうなあ 今後はもう放置プレイに徹して、30年でも50年でもお互いに殺し合いをさせるしかない。
30 : フセインは今どうなってるの?
31 : 牢屋の中・・
32 : >>29 知った口利いてんじゃねーよ、小市民がw
33 : >29 バカかおまえ?
34 : kagemusha?
35 : >>26 深夜に物を捨てていたアラブ人?を 戦闘ヘリでトラックごと機関銃で粉砕した映像を見たときは さすがに引いたけどね
36 : フセインの左足、オークションへ http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/8751940.html
37 : >>36 写真はフセインの銅像じゃないのでは。
38 : リビアのカダフィ政権やイラクのフセイン政権とイスラーム原理主義の区別すら付い ていない人がいるが、前者は世俗主義、後者は宗教主義であり、この二つは根本的に 対立し相容れないものである。 世俗主義の独裁者フセインは、これまで一貫してイスラム原理主義叩き続けてきた。 逆にイスラム原理主義者の方も、フセインを抹べき背教者として敵視してきたの でる。 フセインが居なくなった現在、イラクは過激派テロリストの温床となってしまった。
39 : 独裁者の方がマシな事もある
40 : このスレって北チョン擁護のための工作?
41 : へ?釣りか?
42 : 独裁という恐怖がいろんな抑制につながるからな。 タガがはずれ暴走してるんだよ。 結局、その大きな原因をつくったのはアメリカ。 70年代の頃、実はフセインも敵国のテロに困惑していた。 相手はPLO。。アラファトの所ね。 中東は不思議で敵同士が味方に、そして裏切る。 他の国でもあるけど中東ほど訳わからんのものはない。 最近はテロって表現ばかりでゲリラって言わなくなったね。
43 : >>40 北朝鮮と(欧米文化を取り入れてる)イラクを一緒にしてんな ハゲ!
44 : フセインは、この部族のいっぱいある、難しい地域をよくまとめてたらしいよ。 教育と軍事力が国を発展させると考え、貧しい家の子供でも、 優秀な人には学費を出して、欧米の名門大学へ留学させた。 なので、政府高官は英語も堪能なエリートが多く、 フセインに恩を感じるので忠誠心も高くなったらしい。
45 : オマケに石油で儲けてるから金もあるしね。
46 : >>44 湾岸戦争の時は覚えてる?イラク軍大量投降の時、その難しい地域のエリート 共だか大統領警備隊が自国民に何をしたか?フセイン時代のアルグ で何が起こっていたか?
47 : 今のイラクはスッゲー悲惨だな。
48 : イラクリセットしてくれ
49 : >>46 一部の人間だけのことだろ?>>44 の言ってる事は。フセインと関係ない 親密じゃない部族が迫害され続けた。民族融和は難しかったんだろ
50 : >>49 お前洗脳されすぎ
51 : ハア?
52 : 【アメリカは「テロ支援国家」だった!?】 1979年にイランで革命が起き、中東で一番親米的だったパフラビ朝が倒れ、アメリカは大打撃を受 けた。ホメイニを担いだ革命政権はアメリカにとってもっとも好ましくない政権だった。翌年、イ ラクがイランに侵攻し、イラン−イラク戦争が始まった。アメリカは、当初中立を表明していたが 、81年3月にイラクへの支援を開始した。そして、アブ・ニダルというテロ組織の本拠地がイラクに あったにもかかわらず、イラクをテロ支援国家のリストからはずし、ジェット旅客機などの輸出を 認可した。 イラクは88年3月に国内のクルド人5,000人を化学兵器で虐殺した。この虐殺は7月のイラン降伏後も 続いたが、アメリカはそれに対して何もしなかったばかりか、支援を継続した。 米国の企業は1985年から90年の間に、約8億ドルの軍事用にも使える航空機をイラクに売った。そし て米国政府は、88年から89年にかけて、イラクの原子力機関に生物兵器のもとになる物質を売り、 ミサイル生産工場に電子装置を売ることを認可した。また、88年7月に米国のベクテルは石油化学工 場建設の契約を結んだ。イラクはそこでマスタードガスを生産する計画だったという。 米国の民間企業は1982年に「米国−イラク・ビジネス・フォーラム」を設立し、イラクへの輸出認 可促進のロビー活動を続けてきた。その代表のマーシャル・ワイリーは、化学兵器使用に対するイ ラクへの制裁を行わないよう政府に要望した。また、イラクがクウェートに侵攻する4ヶ月前の1990 年4月に、米国の上院議員団がイラクを訪問した際、米国はイラクの味方であり、国連による制裁に は拒否権を行使して反対すると言ったという。 このようにアメリカは、1980年代を通じて、イラクのフセイン政権を支援し、育成し続けてきたの だ。人道を無視した独裁を続け、テロ組織を支援し、化学兵器を使い、イランに侵攻したフセイン 政権を、である。それが90年8月にイラクがクウェートに侵攻するや一夜にして180度変わった。 別にイラクが急に変わったわけではない。変わったのはアメリカの方である。 ttp://www.toskyworld.com/money/2003/money310.htm
53 : ”ポン”とか”チョン”とか”チャン”に必要異常にこだわっていますが、 お互いそんなに戦争をやってみたいのですか・・・。<違うと思いますが> 今の状態だと誰を見てもスパイかもと、疑心暗鬼でピリピリ。 そのうち別の原因であっても、あいつらがやったに違い無い…。 ・・・それを、第三者が観察していて…”チャンス”到来。 ・・・・ある時、どちらかの領土に爆音が。 それ仕返しだ!あいつに間違い無い。友達に応援依頼。 そして各々の友達の強力な最新兵器でお互いの領土はボッコボッコ。 始めは仕掛けられたと思った戦闘なのに過剰防衛として先鋭達は犯罪者扱い。 彼等が逃げ隠れして危険だし、貴方のボロボロ軍隊では反乱の分子から何を されるかわからない、我が軍に任せる様に。また残党に隠れ場所を提供した りする恐れがあると関係ない物にも迷惑がかかるから、ちゃんと通報する様に。 もののついでだから、政権もこちらで用意しますよ、表面上はわかりません。 落ち着く間では、軍隊がうじゃうじゃで落ち着かないかも知れませんが、 残党狩りさえ終われば数は減りますから。 ここはイラクみたいに長引かないでしょう。ま、多神教だからまとまりないし。
54 : >>53 ごめん、お前の頭が悪いのはお前のせいじゃなくて、お前の親のせいだったり環境や生い立ちのせいなんだけど。 お前わけわかんない。
55 : いいえ、どういたしまして。53>>54 本当に、頭のいい論破好きな方々に、ご迷惑なモノを…スミマセン。 ある意味変人で、全然マトモで無いわけわかんない生き方してまして。 計算道理にいかないことを計算して頑張って良くしようとしているのを じゃましちゃいました。 ウザがられる方もいる様ですしそろそろ、 迷い込んでた2chから遠のいて実生活をちゃんとし無いと、どんどん 痴呆が進んでいくようです。じゃ皆さん、付かれ過ぎないで下さいね。 お邪魔しました。<九年前の脳の手術の後遺症で無く…天然のわけわかん者より
56 : 後遺症はあると思うよ。 「漁夫の利」4文字で表せる内容をここまでわかりにくくしてるし。
57 : >>1 遥かにマシでしょうな。
58 : >>1 そりゃ確かに現状見ればマシだけど、結局いつか必ず敵対する 運命だったはずだよ。テロと密接なつながりあったようには 思えないけど、テロのお兄さんたちが居たのは確かだし、 彼らはやってはならないレベルに手を出したんだから・・
59 : >>54 おまえも理解力が足りない
60 : フセインを育てたアメリカw
61 : まし。
62 : ★グスン・・・・・新しいスレッドが立てられないよ〜〜〜。 だれか、あげてくれないかな? 割り込みごめんなさい。 お願いがあります。 どなたか・・・・『あまいか・・・・』 、イラクテロ殺害, 初の女性犠牲者?…しかも銃弾、 ************************************ 女性の>?・・・・今回はあやしくないの???? タイミング的には… それより、仕事しなくっちゃ・・・・ヤバ〜〜。
63 : 今回、初の女性は犠牲者は??? イラクの人の仕業じゃないかもしれらいので…注意 !!!! 戦争儲け主義の策略にこれ以上釣られて協力するのはやめたいです。
64 : >1 同意。 少なくとも大多数のイラク国民は、そう感じているはずと思う。 そうじゃなかったら、漏れの考えが甘いってだけだが、 「まし」かどうかは、漏れたち外国人が語れるもんじゃないからなぁ。
65 : イラクではアメリカが戦争吹っかけてから民間人が10万人死んでる、これがアメリカの 統治の失敗の何よりの証拠。
66 : フセイン級以上のDQN独裁者なんて世界中探せば何人もいるが アメリカに敵対したのと石油持ってる事が運の付きだった
67 : >>66 そりゃお隣の某半島の将軍様は毎年万単位で餓死者出してる凄まじいDQNっぷりですからねぇ・・・
68 : 寧ろフセインは善政をしていたと言ってもいいかもな 米英の宣伝で極悪者に仕立て上げられている
69 : 何でフセインは世界最強国家アメリカにたてつこうと思ったのだろう。 どう考えても勝ち目はないのに。 第二次大戦前の日本みたいな心境だったのだろうか。
70 : >>68 まああのオッサンは石油で国が豊かになった時に道路作ったり病院作ったり イラク国民の福利厚生を向上させたから支持された訳だしな・・・ >>69 つうかアメリカ側の裏切りもあるのよ、イラン革命が起こった時にその勢いが 他のイスラム国に波及するのを恐れてイラン・イラク戦争が起こった時にアメリカは イラクに肩入れしてた訳だし。戦争が終わったらそれまでの態度を急変 させたのはアメリカです。 フセイン側の失敗は冷戦後の世界情勢の変化を理解できなかった事でしょう、クエート 占拠した後アメリカの軍事行動をソビエトがあれほど簡単に承認すると事前に予測できてた 人は物凄く少なかったわけで、しばらく占領を続けたらなし崩し的にクエートの イラク編入が承認されると思っていたのでは?
71 : >>70 湾岸戦争はフセインの読みが甘かったのと領土問題には介入しないという 振りをしたアメリカにはめられたというのが原因だろうけど、その後の フセインの反米ぶりがよくわからないのよ。 ちょこっと尻尾を振って反省したふりをすれば国も政権も安泰だったろうに。 変に意地を張っていたようにしか見えなかったけど、仮にも一国の元首が そんな理由で世界最強国家に刃向かったとも考えづらい。
72 : >>71 イラン・イラク戦争終わった後物凄い借金が出来たからどうしてもクエートが 欲しかったんでしょう。あとアメリカもイラクが下手に出ても今回のイラク戦争みたいな 状態にまで追い込んでイラクの石油利権を獲得しようとしてたのでは?
73 : 既に10万だからな
74 : >>1 それはあなたが、実際にイラクでのフセイン政権と政権崩壊以後の現地の生活を 体験しての感想ですか?そうでなければただのあんたの妄想にしかすぎんね。
75 : >74 フセイン政権がひどかったということもあんたの妄想かもね。 ん、もしかするとあんたは最近バグダット入りして体験してきたのかな? そうなら、レポートをよろしく頼むよ。
76 : >>74 実際アメリカが戦争吹っかけてからイラク国民が十万人死んでる時点で フセイン時代の方がマシなのは確定でしょ?
77 : いまごろフセイン時代がマシと言ってるのがいるのにはあきれた。今爆弾テロやってる連中だってそのフセイン支持者だろ。
78 : >>77 イスラム原理主義とフセインは全く関係ないんですが・・
79 : >>78 アメリカの宣伝を真に受けてる人がまだまだ多いって事ですね・・・
80 : >79 かたや、↓みたいに逆のことをいうやつもいる。 二つ以上の事象が存在すると、複雑すぎて理解できないんだろうね。 「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの? 6 701 名前:国連な成しさん 投稿日:2004/11/22(月) 13:37 ID:I2tlhopk 民族的抵抗運動なの? 「対外的に強硬な手段をとっている先鋭的なイスラム復興主義者の主導による暴動」 だろ?
81 : >>80 >「テロ」って何?「レジスタンス」じゃないの? 俺もそう思う。
82 : >>81 アメリカなどの大国が支持すると「レジスタンス」、大国が敵視すると「テロ」と定義されてる ようにしか見えないですよね。
83 : おいおい、十万人死んでるからフセインの方がマシって言ってるが、イ・イ戦争で両国で何十万人死んだか知ってるのか? クルド人が毒ガスでやられたのはどうなんだ? フセインは少なくともイ・イ戦争を始めるまでは開発独裁政権として許せたが、その後は外交でぐだぐだだった。 そしてそのツケを払ったのはイラク国民だったんだぞ。 フセインが真の英傑なら、勝てない戦はせずに退けばよかったんだ。 なまじ名誉欲に凝り固まったから今のイラクの悲劇が芽吹いたんだ。 やはり天皇はすごいな。 自分が筆頭戦犯として処刑されたかもしれないのにも構わず降伏したんだからな。
84 : 旧フセイン政権のひとにとってはそうだろうね。
85 : 少なくとも、面と向かって抵抗できる今の方がマシなんじゃね? フセイン時代、これだけ権力に反抗できてればすごいんだけど。 それとも今抵抗してるのは「外国人ムスリム」?
86 : >83 > おいおい、十万人死んでるからフセインの方がマシって言ってるが、イ・イ戦争で両国で何十万人死んだか知ってるのか? 軍事支援してたのはア(ry コントラ事件ってのあったな。
87 : フセインはプチヒトラーだからな。 ヒトラーでも良いことをしたというくらいの意味では フセインも良いことをしただろう。
88 : >>83 >>86 それにアメリカは「イラク市民を救うため」というお題目を掲げてたくせに 一般市民を殺しまくってる訳でしょ、ホント看板倒れだよね・・・・・・・・・
89 : トルコ議会の人権委員長、アメリカをヒトラー以下と酷評。 「占領は野蛮へと転化した。米政権はイラクで大量虐殺に関与した。 人類の歴史でかつてない程の大量虐殺。ファラオの時代にもヒトラーや ムソリーニの時代にもなかったものだ。占領は全く帝国主義的目的のものだ。」 Mehmet Elkatmis委員長は政府の立場を代表するものではないが、与党の 有力議員である。米大使館は不快感を表明。トルコのAbdullah Gul外相は Elkatmis委員長の発言を重視せず「言論の自由だ」と。 Friday November 26, 02:21 PM Turk lawmaker says US in Iraq worse than Hitler By Gareth Jones http://uk.news.yahoo.com/041126/325/f7e6g.html だって。暗にフセインの方が良かったと言ってるようなもんだ
90 : テロリストってアメリカ兵よりイラク人の方が殺した数多いんでしょ ほんとに看板倒れ
91 : そのテロリストは誰が呼び寄せたのか考えれ
92 : >>90 だけど、テロリストに殺されたイラク人よりも、 アメリカ人に殺されたイラク人の方が、圧倒的に多い。
93 : >>92 >テロリストに殺されたイラク人よりも、 >アメリカ人に殺されたイラク人の方が、圧倒的に多い。 真実の重み。
94 : >>92 同意。そもそもイラク戦争前のイラクはフセインが原理主義の過激派とかと 反りが合わなかったから連中が活躍できる土壌が無かった。 テロリストがイラクに流入して来たのはイラク戦争以後だし。
95 : フセインも覇権主義じゃなくて民族浄化もやらなければ あの辺ではそれなりに立派な指導者だったのかもしれん。
96 : アメリカは「テロ支援国家」だった!? 1979年にイランで革命が起き、中東で一番親米的だったパフラビ朝が倒れ、アメリカは大打撃を受けた。 ホメイニを担いだ革命政権はアメリカにとってもっとも好ましくない政権だった。翌年、イラクがイラン に侵攻し、イラン−イラク戦争が始まった。アメリカは、当初中立を表明していたが、81年3月にイラク への支援を開始した。そして、アブ・ニダルというテロ組織の本拠地がイラクにあったにもかかわらず、 イラクをテロ支援国家のリストからはずし、ジェット旅客機などの輸出を認可した。 1986年に政府関係者が、人質解放の見返りにイランに武器を密売し、そのカネをニカラグアの反政府組織 に渡したという、イラン・コントラ事件が発覚した。これは、同盟国にイランへの支援を禁じていた政策 と矛盾するものだった。アメリカは、同盟国に対する立場上、イラクにさらに肩入れをする必要が生じ、 イラクに対し、諜報活動で得た情報の提供をはじめた。 イラクは88年3月に国内のクルド人5,000人を化学兵器で虐殺した。この虐殺は7月のイラン降伏後も続い たが、アメリカはそれに対して何もしなかったばかりか、支援を継続した。 米国の民間企業は1982年に「米国−イラク・ビジネス・フォーラム」を設立し、イラクへの輸出認可促進 のロビー活動を続けてきた。その代表のマーシャル・ワイリーは、化学兵器使用に対するイラクへの制裁 を行わないよう政府に要望した。また、イラクがクウェートに侵攻する4ヶ月前の1990年4月に、米国の上 院議員団がイラクを訪問した際、米国はイラクの味方であり、国連による制裁には拒否権を行使して反対 すると言ったという。 ttp://www.toskyworld.com/money/2003/money310.htm
97 : >>96 つうかアメリカは冷戦時代から対ソビエトのため外国に親アメリカ政権を樹立するためなら テロ組織への援助を惜しまなかった訳で。ビンラディンにしてもアメリカがアフガンに 進行したソビエトへ対抗するためにイスラム義勇兵を軍事訓練してあの国に 送り込んだ中の一人だったし・・・
98 : 全てはフセインが全アラブ支配を夢見たことから始まった。 全アラブから嫌われ、近隣諸国は米に石油を輸出し、基地を 提供した。反米アラブ諸国でさえフセイン政権崩壊を歓迎した。
99 : フセインは世俗主義者で宗教色がなかったからな。そのおかげで近代化できた。
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