デジタル（プログラム）制御されている
と考えている人間はこっちのスレに集まって語ろう。
純粋に抽選されていると思ってる方は、本家スレへどうぞ。
非制御派の立ち入り、非制御派に対する行き過ぎた非難発言は
禁止行為とさせて頂きます。
それっぽい話が出ても無視の方向でお願いしますね。
今後、俺と同じく制御ありきで攻略しようとしてる人は
こっちのスレにお願いしますね。
昨日は露骨に流れが読めたんで
最初トントンのサテで遊びながら様子見つつ
機を見てサテ移動、１０００枚ちょっと増えました。
急に、全体的にEXJPいき始めたんだけど
そうしたら、やっぱり皆そういうの知っているのか
過疎ってたのが一気に全サテ埋まった。
（俺のホームは、あのEXJPにINした時にヒュースポッって音が
頻繁に聞こえるようになると、急に客付きが良くなるシビアな店なのだ）
俺もすかさず勝負しようとサテ移動。
いい流れの時って、鯛が取りやすく、かつEXが増えやすいよね。
俺と両隣合わせて、ほぼ毎回６０個ぐらい玉手箱取ってた。
ドカ入れしてくれてるサテが居たり、飲まれてる人が居るからだろうけど。
３サテとも常にEX＋３以上の状態でJP、JP。
しかしこういう場合、その３サテとも大当たり引けるってわけでは
もちろん無くて、こういう時に怖いのは確定からの６ノックだよね。
俺のホームだけかもしれんが、こういう場合の確定６ノックは
異様に５０枚１００枚のケースが多い。ハンパなく多い。
だから俺はあえて確定にしないようにしてる。
それでEX行けない時は、大当たりじゃない時だろうから。
昨日は隣りのサテが、２回も確定から５０枚ノック食らってたぜ。
台パンしてましたw純粋抽選と思ってると、こういう時ストレス溜まるんだろうなー。
そしてその直後、当たりを引く俺ともう１つ隣りのサテw
５０枚ノックと、他サテの１００枚の後って
３ステップで必ず×３に入る俺。これでもう７回目ぐらいかな。
同じEXJP引いても、状況によって結果は対照的に出るな。
俺は３ステップで×３から３００
ノック５０の反対側の隣サテは、シンプルの１０００に入りました。
ちなみに回収隣サテは、その直後に再びのノック５０、極めつけはEX５個からの１００枚。
その後の俺のピュア６００は、１００穴に落ちるはずがチカラワザで淵から６００に入れてくれたし
クラゲ出たところでやめて、外食して帰ってきたわ。
やっぱり、いい流れの時に遊ぶと楽しいね。
逆に、悪い流れで遊ぶとこれほどストレス溜まるゲームも無いがな。
スピードも不規則やし。
穴と穴の間ボールが浮くしｗｗｗｗｗｗ
ほとんどのプレーヤーがやりながらしくまれてるよー！とか愚痴ってた
操作スレなら他にも立ってるだろ
いちいち糞スレ立ててんじゃねーよ
６ノック来るとヤーな予感がするよね
確率的には、２００や４００が一番多くなるはずなのにね
実際には５０と１００が多過ぎ
しかし、ずーっと大当たりが出てない時は８００以上確実、みたいな
P/O率に支配されてるゲームである以上
デジタル制御しないとゲームにならないから仕方ないんだろうけどね
分かった上でやっていれば、ストレス溜めずに済む、ってことで…
このゲームの必勝法は、悪いバイオリズムを感じたら一端やめるってことに尽きると思う
そこで動向を見て流れを掴んだり、何人か飲まれるのを待つ
機を見て再開すれば、高確率で勝てる
面白いようにEXJP行ったり、シンプル１０００の１０００とか、３ステップの×３とか
１つしかない穴に連続して入ったりするんだよな
制御そのものについて語りたい人は、物理抽選スレへ。
お願いしますね。
あと、sage進行にしませんか？
本題に入るけど、やっぱり皆もJP行くタイミング見計らったり
EXの数を意図的な数にしたりしてる？
俺はやってるよ。
確定させると上で言われてるみたいに6ノックの50-100とか
3ステップの100とか連発させられた経験があるから、
あえて確定させないようにしてる。
プログラム上まだ大当たりが出ないところで無理やりEX確定させるから
50とか100にされるんだと見てる。
このゲームってマスクデータが色々あると思うんだけど、
表示されていない項目の1つにPJP枚数があって、
そこに皆がINしたメダルからプールされ、ある程度貯まると
JP（大きなものを指す）にGOサインが出たり、出やすくなったりする、
というようなイメージ。
そこにプラス、各サテごとのメダルIN・OUTが絡んでくるんだと思うんだけど。
だからまだ十分にプールされていないのに、
ムリヤリEX確定させると、払い出すメダルが無いもんだから
結果50や100で、収支をマイナスにされるんではないかと。
実際、そういうイメージを持ってプレーするようになってから、
エセJP（300枚もいかないようなショボい枚数）は格段に減ったよ。
まだサンプル数が少ないけど、天地系も天国のほうが回数多い。
まあ、天地みたいな極端すぎるEXJPの場合、相当な数が貯まらないと
確実、なんてわけにはいかないと思うけど。
ほぼ毎日通ってデータ集積しているけど、
俺の行ってる店はそこまで設定良くなさそう。
だから、飲まれまくる日が何日もあって
（そういう日は俺はプレーしないで、どれぐらい飲まれてそうかウォッチしてチェックつけてる）
出す日は結構出る、という波が荒いパターン。
シビレが出まくる日と、全然出ない日、っていうのもクッキリ分かれてるんだよね。
そんな店だけど、富裕層が多いのか客付きが良く、メダルだって安くないのに、
みんなドル箱で遊んでるから、メダルの入りはいいほうと思われる。
またしばらくしたら報告するよ。
本スレの速度も速くないんだから、攻略は本スレ、制御は操作スレでやれ。
削除依頼出して来いカス
新種発見！
つエセＪＰ
パール10個や激スロのタイミングは選ぶね。
でかいのが出た後は避ける。コーラでも買って飲みながら仲のよい常連と話して
他が入るのを待つ。で、実際100多いし、EXJPでも３ステップとか6ノックばかりなんだよね。
＞表示されていない項目の1つにPJP枚数
沈んだ台がほぼ底だろみたいな時に腹くくって突っ込むと天地・激天地2000以上引く、みたいな感じ。
そういう時はEXなしでもおまけで2～4ぐらいついてEXに入る。で、やっぱり天地とか激天地引くのね。
たまに制御ミスるのか、地獄入ることもあるようで、
そのときはパールが恐ろしいペースで集まったり、激が近けりゃ400/900でパール集めたばかりなのに
激でJP/EXJPに入って、シンプル1000で1000枚取れたりする。
連アリで1200枚とったときもそうだったな。
鯛取りEX待ちしてる連中よく見かけるけど、あれは無意味だなと思う。
ピンポイントで鯛取って連魚とって、亀おさえて・・・・。って、EX確定まで持っていってあとパール3個。
そういうやつがいて、JP取りにいったら、
ヤドカリ、ヤドカリ、ヤドカリ、ヤドカリ、ヤドカリ・・・・・、プラチナブラック5枚、ヤドカリ・・・・って
700キロから始めて、900まで結局パール1個も取れんのよｗ
1トンでは狙い済ましたように20枚ｗ
その後300キロでパール10になるんだけど、激天地で10枚ｗ
また鯛集めて500キロで6ノックで50枚ｗ
このゲームは短期で突っ込んだ人の後で軽くハイエナするか
2000以上沈んでる台に腹くくって突っ込むしか勝てないような気がするよ
ミスったらダメだろうw
本来50:50のものを30:70にするだけでもかなり違うと思う
100%だとすぐにバレるのでそんなことはしないはず
これ天婦羅に入れたおいたほうが良かっただろうな
文句つけてくる奴はきっとアミ～やってないんだと思うが
制御あるか無いかで、攻略のポイントが全く違ってきちゃうんで
話が噛み合うわけない
糞スレなんて他に色々あるってのに、わざわざこのスレを叩きにくるあたり
非制御派の中には、キチ●イ的に制御ありきの攻略が気に食わない奴が居るようだね
オレらはオレらで攻略話してんだから、気に入らないんならスレに来んなよ
>>17
概ね同感
シンプル１０００の１０００入る時って、なにかの補填な感じ
俺んとこは、ＥＸ行き出すと数サテで立て続けにＥＸを連発
（その中でも、勝ちサテと負けサテが明暗分かれてるんだが）
入らなくなるととことん入らなくなる
とても分かりやすいｗ
５００㌔でいきなりＪＰに入ってもＥＸ１つってのが連続して出始めると冬の時代のサイン
逆に、ＥＸ連発モードになるとここで自然とＥＸが１つ２つ増えて、面白いように入るんだよね
それと、天地よく出るんだけど、天国の１０００がとても多いよ
２０００は、一回しか見たことないな
それが出た頃って、先月の１８日～月末の間で、激天地もぼちぼち出てたんだが、
月替わって最近は全く激天地が出なくなった
もう３週間近く見てないな
なんとなく、設定下げたのかなって感じてる
もしくは、設定で「波の大きさ」をいじれるんじゃないかと見てる
つまり、１０００枚クラスをちょこちょこ出し、そのかわり回収期を穏やかにするか
回収期を激しくするかわりに、貯めて激天地とか天地２０００を出すのか、みたいな
あと、オレも今日初めて連チャンアリーナで出来レースを体験してきたｗ
７回か８回入って１１５０枚だよ
こんなの自然に発生しねーなｗ
オレ以外のサテ、みんなイラついてた、早く終われやタコ！って感じで…
オレの前と、その前のＥＸＪＰがともに連チャンだったんだけど、
いずれも１発確定アリーナだったんだよな
だからそろそろ、と思って期待して見てたら、有り得ないぐらい境目で入って
１個分ずれるパターンで連チャンの雨あられ
１発で入っちゃうシンプル１０００とか天国１０００よりずっと嬉しい感じするね
その後何人かショボＥＸで終わった後、他サテが天国１０００引いたので
オレも撤収してきた
クラゲはたったの１回も出なかったにも関わらず、
３ノックの６００と連チャン１１５０出して、最終的にプラス１０００ちょっとで上がれた
今日は途中から玄人ばかりになって、抜き合いになったよ
みんな誰かがショボＥＸ引いたり吸われるまでパール１０個貯めないとか
頻繁にサテ移ったり放置したりする人が居て、楽しくゲームする感じじゃなかったなー
もろ殺伐としてましたｗ
お前みたいな周りが糞スレたててるから俺もいいみたいな考え方の奴は
ＡＡＡ擁護厨だけでいいのに
toアミー漁プレイ日記スレはここですかｗ
>>20のどこにそんなこと書いている？
このスレを糞呼ばわりしているおまえらへの皮肉しか俺には読み取れないんだが、、
といっている俺も前作からの操作肯定派。toになってからさらにあからさまで
波が激しくなった。前作の方がまだよかった。ということで今は離れています
＞このスレを糞呼ばわりしているおまえらへの皮肉しか俺には読み取れないんだが、、
日本語でおｋ
暑い
暑い
案の定、EXではなく１００に入りましたとも。（EXは３つくらい）
あと昨日、他人の連チャンアリーナで、１回目はじっくり回って連チャンしたのですが、２回目の時は10秒もたたないうちに、確定にスッポリと入ってました。
まぁ、その人は天地2000と激天地4000を出していたので、痛くもかゆくもないでしょうけどね！
逆にサテライト全体で馬鹿入れ祭り状態になると大きいのが連発して出るようになる。
シンプル1000の1000、天国2000/1000、激4000、連アリ1000超、倍チャレ900など・・・。
3ステップでも300、6ノックでも400、ピュアで500～600にはなってた。100なんてことはなかった。
馬鹿入れしたうちらとカップルでみんな2000～3000は浮いてたからなぁｗ
合計玉手箱126ってのは笑ったよ。
P/Oの関係なんだろうけど、馬鹿入れ祭りでP/Oが一時的な機械の勝ちすぎ状態になり
大きいEXJPで返そうとする処理を行うんだろう。通常プレイで馬鹿入れするとメダルクラゲが頻発するように。
逆にチマると放出ゾーンまでP/Oが達しない（下手をすると激回収ゾーンに落ち込む）ので大きいのがでなくなる。
目先の利益でセコイプレーしたら駄目だってことですね。
必ず操作派を否定して隔離しようとするヤツが出てくるんだよな。
スタホスレでもビンパレスレでもアミースレでも。
そんだけセガって会社が信頼されてない証拠だなｗ
しかも否定派は「操作派は確証がない」と言ってるけど、操作してないというのも確証がないわな？
しかも隔離スレまで否定派が来て荒らし行為してるし。
せっかく隔離スレ立てたなら放って置けばいいのに。
操作が無いと言う純粋な心持ってる割にはスレ荒らすとかまったく矛盾したことやってるしな。
なんかもう否定派全員セガ社員か？って思いたくなるよマジで。
よくそのテの話を聞くけど、確証は無いなあ。
ただ、セコい奴ばかりだといまいちなのは確かっぽい。
深海でも竜宮城でもドカ入れする奴が居ないと、景気良く出るシーンは確かに少ない。
EX要素がある今回は、ここらでどれだけメダルを入れたかがカギになってる可能性は否定出来ない。
自分一人が頑張って入れてて、残りの奴らにEXプレゼントしてしまうなんていうのはバカバカしいね。
話は変わり昨日久々にプレーしてきたけど、過疎っていて酷かった。
ついにこっちのほうも過疎り始めたかって感じ。
給料日前で夏休み終盤だったせいかもしれないが。
ついこの前までは平日もよく満席になってたんだよね。
設定下げたっていうのが知れ渡ったのか、飽きられたのか？
給料日過ぎてまた繁栄するといいんだが。
過疎ったと思われる原因の１つが、玄人っぽい連中の台頭。
いわゆる待ち伏せプレーをする。
これは俺の行ってる店の設定かもしれんが、EXJPの時
大当たり→当たり→しょぼいの→EX入らない
のサイクルを描くんだよね。
それに加えて、良サテと悪サテの差が明暗を分けるわけだけど。
何枚からを大当たりを言うか分からないけど、だいたい８００枚ぐらいからかな。
天国系はもちろん、６ノック８００、３ステップ９００、連チャン８００ぐらいが
出た直後のEXJPは、５００枚前後で収束する場合が非常に多い。
（もしくは当たりをすっ飛ばして、しょぼいのになる）
この時主にピュア６００が選ばれて５００枚前後が出る。稀に倍々。
そしてその次のEXJPは大概２００枚以下。
これが定番のノック５０～１００、３ステ１００、シンプル１５０、確定アリーナ等。
それからEJPXに行けなくなり、しばらくしてまた大当たりに戻る。
このサイクルになったのって最近なんだけど、以来天地系が出辛くなり
１日中居ても１回も出ないのもまま。
俺がイメージするに、波の荒さを設定でいじれるんだと思う。
悪サテ引かなかったり、いい流れに乗れれば大勝ちはしないけどメダルもちはとてもいい
その反面、大勝ちの夢が無くなったことと、待ち伏せプレーの餌食になるので
この店で遊ばなくなった人が多い気がする。
つまり、誰かがしょぼいEXJP引くのを待ってJPCを狙ったり
定番のEX増やすために他人がJPCでコケるのを待ってたり
酷いのになるとシビレを発生させるために、こまめに１０～１５分の休憩を取る奴まで。
セコすぎるでしょ。
攻略のためとはいえ、皆はこういうあからさまな待ち伏せ行為をどう思う？
場が白けるし、６サテ中２サテ３サテがこういう待ち伏せ始めるとゲームとして糞化するよね。
こういう仕様にしたセガサミーが悪いんだが。
俺は、席に着いてる以上はメダル投入するのがマナーだと思ってる。
荷物置いてどっか居なくなるなんて論外。
JPCを遅らせるために、わざとパール取らないとかならまだいいよ。
あからさまな待ち伏せはゲームを糞化させるね。
こういう時、制御無いと思ってる人たちが居れば、ちゃんと遊んでくれて
ゲームが流れるんだろうね。
EX待ちはまだしも、JPC待ちが始まると席を立ちたくなるね。
お前らに飲まれるためにゲームやってるわけじゃねーんだよって。
皆は待ち伏せのし合いが始まったらどう対処する？
俺は、仕方ないから俺も打たないようにするw携帯いじったりして。
みすみすセコい奴らに大当たり提供するような真似してらんないからな。
こんなことが日常化したんで、客が減ったと推測しているよ。
前の人がコケた後、連続で同じEXJPが出ると、後の人間は大当たり率きわめて高し。
昨日も、シンプル１５０直後のシンプル１０００
ノック１００直後のノック３×３００が出て
俺の番の時に連チャンアリーナになったんだけど
直前で確定アリーナ１００が出ていたため期待出来ると思っていたら
６連チャンして１０００枚ぴったり出たよ。
やっぱりなーという感じだった。
相変わらず天地系は皆無。２０００枚以上の払い出しがトーンとなくなったこの店。
１０００枚出したところで切り上げた。今の状態でプラマイゼロで４時間遊べたのはマシなほうか。
負けてもいいから、もっと純粋にプレーする人が増えて、楽しいバトルがしたいなあ。
待ち伏せ野郎ばかりになるとほんと糞だこのゲーム。
しかも預けがある俺のこの行きつけ店、アミ～漁以外にコレといったものがないんだよね…
スタホもあからさまな制御に萎え萎えしたからなあ。
粘ってたらそのうちグラクロでも入るといいんだけど、さほど繁盛してなさそうだから多分無理だな。
客を呼び戻すために、設定上げて欲しいぜ。
アミはＪＰ値のストックカウンタがあると思うんだよね。
通常プレイで1INに対して0.1加算、JP/EXJPチャンス中だと1INに対して1加算、と。（加算値は適当）
で、それがJP/EXJP、激スロのメダル払い出し、パルチャレの払い出し5/50/100枚、貯まりすぎた分を放出するためのクラゲ、
なんかに使われると思うわけ。で、払いだされた分が減算。
もちろん鯛や亀でとった玉手箱から払い出される分も減算。
チマってると、JPチャンス中にカウンタが貯まらんし（それどころか減る）ので、一向に大きいのが出ない。
＃前の人の分が貯まってるなら別
サテごとにカウンタ以外にシマ全体のカウンタもあってその両方のうちの『低いほう』の上限範囲内でしか出ない
ってのが、”大当たりのあとはショボイ”の理由ではないかと思う。
サテのカウンタが100切ったら、ヤドカリが頻発し、
シマのカウンタが150以下になったら”鯛取るな警報”
・ガードされてる/一見どフリーのに同じ大きさの鯛が数匹重なってる/そもそも光ってる鯛が2匹もいない
が発令される、みたいな感じを受ける。
サテカウンタが600でもシマカウンタが320だったら、”３ステップで100か300です”、みたいなｗ
3ステップなら50％が100で41.3％が300だからねｗ
自演乙
エナ軍団が回収されたシマ。
それに馬鹿入れして活力入れてストック切れまでぶっこ抜く。
そうやって儲けてきたんだけど・・・。
エナ連中が相当負けがこんでるのだろうな。
JPチャンスにいくまでに使うメダルの数はそれほど大差ないはずだからなぁ・・・。
目先でせこくかかって損をしてるんだろう。
パール４～５、ぺちぺちと鯛取り、そして激まで100kgの台を、
光らせてもらった10kg鮫、5kg+5Kgのアンコウ・電気ウナギだけで激直前まで溜めてから放置。
そういう罠台を仲間内で作るのが楽しみなんだけどなぁ。
ペイアウト率が100％割っている以上、メダルゲームは入れれば入れるほど不利。
90％だったら、10000枚入れても9000枚しか返ってこない。
ただ、9000枚と言っても期待値であり、実際は6000-12000枚ぐらいにブレが生じる。
そうやってたまたま大勝ちしてしまうことがあるから、錯覚しやすいわけだ。
あくまで期待値的には損であり、無駄打ちは他人にやらせるのが基本。
そればっかやってると撤去されるかもよBダッシュ
台自体誰もやらんくなる
実は実話のその話には落ちがある。
実際に２日がかりで罠台を仕込んだ。
500から700後半まで１枚12キロぐらいのペースで進めた。（はこふぐは無視）
自分が光らせた鯛を徹底して取ってもらい、鯛で400枚ほど抜いてもらった。
パールこそ１個だが、EX+4でちょっと進めれば１トン激の餌つき。
鯛エナ連中が座るのを期待してたのだが、誰も来ないｗ
結局座ったのはちょっと体格のよさげな２人組の女性たち。
このへんから想定外の展開になる。
この人たち、V/VVやパールは素で外すわ100キロ集めるのに実IN200枚以上のペースで突っ込むわ
JPチャンスもどかどか突っ込むわの文句のつけようのない下手うち。
激スロでも100まいぐらい突っ込んでいたらしい。
だがこれが本来絶対におきないはずの寝た子をたたき起こしてしまったようで
わずか30分で天地2000、3ステップ300、激4000を連続して引いてしまった。
1サテのみの稼動にもかかわらずである。
手掘りの落とし穴をブルドーザで一気に埋められた感じだったよ。
前日とそれまでの稼動状況で明らかにストック切れの状況を呈していたにもかかわらずである。
>>41の考察にはやや足りないところがあるのは間違いないと思った。
自分が３日続けて4000出したときも最高に下手うちをしていたので、
死んでる台に馬鹿入れをすれば寝た子をたたき起こせるのは間違いない。
あとはタイミングと入れ方だろう。
>>45
そういうけどさ、通常のプレーで激スロ含めてJPチャンスに入るのに必要なメダルが平均300～350ぐらい。
少ないとヤドカリ出るし激では入れなくなる。逆に多い投入ペースだと早くパールがそろうし、
追いつかないようならメダルクラゲで返してる。
実際自分もあと１キロで500枚突っ込む実験をしてみたが、パール5とメダルクラゲ約400枚（実240枚）という結果になってるし。
正直常識を逸する前出のようなプレーでなければ下手うちでも連魚狙いでもハコフグスルーでも必要な枚数はほぼ変わらないと思うよ。
鯛エナなど極ケチプレーをすると回収に落ちることが多いので（一時的P/Oの関係ですな）
ケチではまず勝てないと思う。だからといってドカいれしたから勝てるわけでもないが。
現実に4000以上負けたときもあるしね。
自分は突っ込むタイミングをいろいろ試しているところ。
まで読んだ
プレー中の直接払い出しを考慮しても１回のJPチャンスで平均250～300枚を出せないと儲からない。
セコプレーでわざわざ回収に落ちて意図的に100で終わらされるよりも
せめて普通に打ってるほうが勝てるような気がするよ。
初期設定どおりだそうですよ。確かにいいのかもしれないが。
天国と地獄自体ここ１０プレーぐらいのべ５０時間１度しか見ないし
出ても１００×１０倍
他にもシンプル１０００の１０００、３ステップの３００×３＝９００
倍々の２００×５倍と、俺の行ってる店じゃあ１０００枚がリミット臭い。
開放期と回収期をつなぐのは必ずと言っていいぐらいにピュア６００。
１００％、４００、５００、６００枚いずれかで収束。
回収後のピュア６００は、その後の大当たりを予言しており
逆に大当たり後のピュア６００が出ると、あとは大回収。
EX５個が２連続で１００穴に入るわ、１００連発。
EXいってもこういう時は３ステップの１００枚確定。
昨日は特に露骨で酷くて、３ステップ３倍×３００枚の後
同じサテの人が確定から６ノック引いて５０枚。
その後しばらく１００枚が続き、俺がピュア６００で５００枚出すと
直後の天国と地獄が他サテ１０００枚。
その直後の俺のEXが確定から６ノック５０枚。
制御じゃなきゃありえないでしょ。
その後全然EX入らなくなり、俺もここでまたEX５個から１００穴。
そうして何人か飲まれた後、再びEにX入るように。
倍々一発確定２００枚、連チャンしないアリーナで１５０枚とショボいEXの後
またも俺がピュア６００を引き４００枚。
これそろそろ出るだろうなと思っていたら、トイメンが倍々引いて
５倍まで行き、しかし最後に入った穴はお決まりの２００枚でやっぱり１０００枚。
１０００枚以上が全然出ない店と化している。
１０００出ると一気に回収に入るから、こりゃやめたほうがいいと思い速攻ヤメ。
隣りのゲーム機で遊びながらその後を眺めていたら
またも６ノックで５０枚。
ああやめて良かったと思ったよ。
俺があからさまに「これ、５０枚に入るんだぜ」って言ったり
トイメンの倍々の時、「１０００枚ぐらい出そう！確実に倍穴に入っていくぜ」って
言ってたら、隣りのサテの人も同調して、このゲーム確実に見えざる手がありますよね
って制御について語ってたよ。
やっぱある程度遊んだことある人なら、こういう流れの中での制御って分かるよね。
いいサテはとことん他サテから吸うし、ハコフグと光り鯛をそこそこ取れるテクさえあれば
あとは座ったサテとタイミング次第の運ゲーだよな、これ。
今日はどうしても時間を潰さなければならず、うだうだプレーしていたが
改めて糞ゲーだなと感じたよ。
勝つためには犠牲者が必要だし、よっぽど設定良くないと楽しく遊べないね。
なぜこうも露骨に回収期と放出期をわかりやすく分けたり（制御含む）
無関係なサテでメダル出させるかね。
勝ちサテと負けサテを差別しすぎだし、こんな仕様だから
まともに遊んでる奴のメダルを一時的に無関係サテの奴がパっと来て抜いて去ったりし
良客が定着しなくなっちゃうんだよ。
前作はEX増やすという概念が無かったからまだ良かったが
EX増加制度が出来て、見えなくていいマスクデータが見えるようになっちゃったね。
そこが一番の糞ポイントだ。
勝とうと思えば制御を逆取ってそういうプレーをすればいいだけだが、ぜんぜん楽しくないんだよ！
初期設定ってのは絶対いいと思う。
羨ましいよ。
導入後２～３週間目ぐらいまでが楽しかった。
ヤドカリも滅多に出なかったし、もっとEXJPで大きな当たりが出てた。
１つ大きなのが出てもまた出たりしていたし。
結局、どのEXJPが選択されようが、ある程度の枚数を吸ってなければ
大当たりは出さないよね。
倍々が出るとにわかに喜ぶ人がいるみたいだが
２００枚収束させるために選択されることも多々あるぞ、俺の行ってる店では。
まどろっこしく５倍まで進んで３００入って、やっと１５００枚だもんな。
設定がまともだった頃は、出るモードになると３ステップ６倍に行って３００枚とか
普通に出てた、そっちのほうがすんなり１８００枚だ。
自分自身含め３週間の間に４人も見たよ。
設定が露骨にEXJPの結果に影響及ぼすからなあ、悪設定と分かると
ときめきながら遊べない。
減らしたくない、と思い、サテに座るタイミングとか、JPC行くタイミングとか
そういうのばかりをはかってしまう。
そんな作業的な遊び方に、もう飽きてしまった。
と言って、なんも考えずに座ってやってりゃほぼ確実に飲まれるからね。
PO８０％ぐらいっぽい。
制御はおそろしいな。
POまともそうな店で裏山
両方ともおまいさんが取ったの？
オラんちの店は、現在だいぶPO率悪そうだよ
激天地なんて、存在自体もう１ヶ月以上見てないなあ
１ヶ月の間に１５日以上遊びに行って、１回平均５～６時間は入り浸ってたけど
しかし昨日、天国２０００をtoになってから初めて引いたよ
これまでは激の２０枚、天地の１００枚しか経験が無かった
今日は前半めちゃめちゃ回収期で、鯛をどのサテから撃とうが一向にEXが１つ２つ以上増えず
実際EX自体に全然行けず、１つのサテだけとことんEXに入っていた（１つしかなくても）
この時点で出た大当たりは、そのサテの倍々３倍×３００枚のみ
そのサテに吸い取られてると分かったため１度止めて、競馬やりつつ
アミ～で人の入れ替わりが激しくなるのを待っていた
しばらく全然当たりらしい当たりが出ず、飲まれる人が目立ってた
そうこうしているうち、ボヤボヤしていたら６サテとも埋まってしまい
そのまま競馬のサテで空くのを待つ
空いた頃には、あきらかに放出モードになっていた
EX確定が２～３サテで出て、その他のサテでもEXが増える状態
復帰して、最初はいまいちなサテで打っていたけど
なんとEX確定のサテで打ってたカップルが終電ぎりぎりってことで９００㌔で帰ったから
ありがたくそこに移動させてもらって打った
１㌧はダイレクトに１００枚だったけど
ヤドカリも全く出ず、シルバーとゴールドが出て無事にその後の１００㌔でJPC
ちなみに、その前にはピュア６００で他人が５００枚を出し
鯛の光り具合、パールの出方（ヤドカリ出ない）、EXの出方
流れがいいなと感じていた
選択されたのは天国と地獄
天国と地獄自体、オラの行ってる店じゃあ滅多に出ない
いけるんじゃないかと思っていたら、あっさり地獄のゾーンが終わるあたりで壁に引っ掛かり
境目の所で２００に入って、ちょっと動いて天国ゾーン
連チャンアリーナの時と言い、境目でボールの勢い殺して壁にもたれてくれると
安心して見ていられるね
おー、やはり放出期だったか、って感じで
放出期になるまでさんざん飲まれていたし
これぐらいの役得があってもいいよな
状態を良くするのに、俺のまいた養分もだいぶ貢献していたはず
しかしさすがはPO率の悪い店
２０００が出ると、途端に状態が最悪化
その時点で他にもEX確定してる台が２サテあったんだが
２サテとも３ステップ選択、１００枚と３００枚
その後はEXが４つあろうが５つあろうが、とことん１００枚、１００枚
ダイレクトも複数サテで出なくなり、５０枚やら７０枚やらで次々収束
さすがですw
EX確定サテは出るものの、倍々２００枚、連チャンアリーナ一撃確定１５０枚
やっぱりとことん出す気がなくなった模様
俺もラストにEX＋４までいったけど、その後は鯛を撃っても撃ってもEX確定にはいかず
こりゃ１００穴に入るんだろうなと思いつつパール１０個までいったら
案の定スポっと１００穴へw
あまりにも分かりやすすぎる制御に萎えつつ、でも結局黒字になったし
運良くいいタイミングで天国引けたから、気分良く帰ってきたよ
どういう展開で何枚で収束するか、７割以上の確率で言い当てられるよw
俺は、このゲーム、かなり細かくメダルのIN・OUTを管理していて
払い出し枚数の計算が細かいと思う
EXJPの払い出し枚数は
A１０～１５０枚、B２００～３００台、C４００～６００、D１０００前後、E天国および激天国２０００、F激天国４０００
と、おそらく６つのランクに分かれていて
刻々と変わる状態と、EXJPによるメダルの払い出し状況に応じて、こまめにランク選択されている印象がある
そしてこれは、PO率が低い店（設定の辛い店）ほど顕著だと思う
良設定だと、天国後また天国とか、EXJPのC以上が立て続けに出ることが当たり前にあるので
設定のいい店で遊んでる人には、制御は信じられない（実感がない）んじゃないかと思う
逆に、設定の悪い店で長く遊んでる人間には、制御が嫌というほど分かると思う
俺の店なんて、D以上が出ると、当分D以上は出なくなり
反対に非EXとA～B連発の後は、いいサテ（他サテがEX増えないのに一人勝ちして増えるサテ）
でEXJPいくと、EXJPで何が選択されようが必ずD以上が確定している
倍々が４倍５倍いく、６ノックが４以上カウントアップする、３ステップで必ず×３に入る、シンプルで１０００が出る、連チャンアリーナ５～６連チャン等
きっちり１０００枚前後が出る
これはいつ遊んでも毎度そうなので、もう見切ってしまったよ
他人がその勝ちサテに居ると、あー当たり引かれたなってJPCになった瞬間にガッカリなる
自分が勝ちサテに座れてたら極楽気分で気楽だけどね
そしてD以上が出た後は、露骨にB以下と１００穴が連発される
ある程度遊んだ人間にはもう皆それが伝わったと思うので
いい加減設定をなんとかしてもらいたいよ
Dが１回出ただけで、ゲーマー風の奴はサテを立つんだぜ
一気に過疎ってしまってゲームにならなくなることが多い
完全にセガの失敗作だと思うな、これ
EXの出方で、いろいろと見抜けちゃうじゃん
二人くらい(もしかしたら一人？)で延々回してるだけだからなここ
せこいなあw
摩擦の変化まで毎回細かく計算に入れないと入れたい穴には入らないよな。
操作してるってこと確定じゃんｗ
セガ社員よこのブラック企業め潰れちまえ
ex+2 で EX 率70%以上。天/激勝率は 4/7(獲得枚数は期待値越え)。
別に制御されてることは悪くないと思うよ
回る前になんとなく結果が分かってつまらないけどね
俺が土曜の深夜に天国２０００出して以降
日曜は酷くて、月火行かなかったが、今日も途中まで酷かった
（EX４つ５つでも１００穴３連発、EXJP行っても３ステ１００枚、連チャン１５０枚、倍々２００枚）
俺はすぐにやめてある程度放置していたら、ドカ入れする人が来て遊んでいて
見ていたらEX増えるようになった
そろそろかなと思い、俺も座ってやってみる
鯛いくら撃とうがEX増えず、EX１つのまま１００穴が１回
自然と１つEXボーナスで２つのが１５０穴
今日はダメだなーと思っていたら、ドカ入れさんはEXJP、３ステ１００枚
次のEXJPはさすがになんか出るんじゃないかと思って頑張ったら
鯛からやっとEX１つ、さらにEXボーナスが１つ付いて、久しぶりのEXJP
まあこれって制御されてる以上、EXの数が確率的に意味があるんじゃなくて
それだけメダルを入れたという行為が結果的に鯛EXとなり
ずっとEXJPで大きなのが出てないと、マシンが払い出しモードになってボーナスEXもつく
つまりボーナスEXがいくつも付くようになると大当たりの期待度もUPするって感じだよね
抽選で早々と３ステップを飛び越えたので、これは期待出来そうと見ていたら
選択されたのは天国と地獄
日曜日に向かいのカップルが地獄だったのを思い出し
これは月火に出されていなければ、天国確定だぞと思って期待して見ていたら…
地獄の終わりゾーンでボールがドテにひっつき、そのまま２００穴へ
期待通りの２０００枚！
いやー、苦労した後だったことと、そろそろと思って撃った予測が当たり、気持ちいい！！！
俺が２０００出すと、すぐに他の人は去って行った
俺もすぐ台を離れたけど、その後２組新客さんが来てた
かわいそうに、確実に飲まれるな…
多分、このサイクルだと、今度は日曜日あたりにデカいの出そうだ
それとも一瞬止まってまた動き出すってことか？
どの道操作が露骨に操作してるのは分かる。
店によってボールの動きが全然違う。
前アミー同様、見た目対して変な動きをしない店、
まるで磁石で動かしているかのように変な動きのする店。
後者の店では通常時の払い出しすら少ない。
いくらなんでもあれじゃ客が飛ぶわ。
確実に制御があると確信している自分にとっては
やっぱこっちにスレのほうが有意義
このスレの皆さんならとっくに御存知かもしれませんが
俺は昨日初めて悪質なの食らいましたよ…
天地系と連チャンの際に、ルーレットがスローになることがあるんですね
スローモーションというかなんというか、70さんの言ってるような
ボールが入っていないのに一瞬ガクンッとクルーンが止まり掛けて、ボールの勢いを完全に殺した後
再びガクンッと動き出す感じ
まだ入らない状態だったのに、天国ゾーンを目前にして一瞬止まったことでボールが落ち
連チャンアリーナは確定ゾーン、天地は地獄ゾーンですよ
制御操作ありきで攻略を考えてはいるけど、こんな露骨なイカサマするとは知らなかった
スローになってなかったら確実に隣りまで行ってただろー！と思って
思わず「汚ぇ！！！」と口にしてしまっていました、無意識のうちに
２日前からショボいEXばかりに終始していたし
そうやって俺が地獄引いたので、これは確実に今日中にデカいの出るなと思っていたら
２個隣りのにーさんに、１５００枚２回出されてしまいましたよ
倍々で２回も５倍行って１５００枚が２回ですよ、有り得ない…
昨日は実に悪いタイミングでプレーしてしまいました
次スローになったら、思わずマシン叩いてしまうかもしれん
摩擦
このスレの皆さん→３人
近所のショッピングセンターでtoアミあるわけさ。
ここのやつは自分のホームのやつや隣町のイオンのそれよりもかなり短い時間で穴に入るわけさ。
だが、やたらと長い時間ぐるぐる回ってたときがあった。
天地で1000。
やっぱりこれ確実に制御。
まぁここにいる人は攻略なんてわざわざ書かなくてもわかってますよね
一発のJPCでEXJPC発展
シンプル１０００で１０００枚
久しぶりに１０００穴に入りましたよ
昨日はショボいEXJPしか出ていなかったし
今日も俺の前の人と前の前の人がそれぞれ
一発確定連チャン１００枚、６ノック１００枚だったので
こりゃあそろそろ１０００出そうと思っていたので
嬉しかった！
EX＋１だったのに、勝手に増えて４個になった
こういう場合、EXJPCに発展するケースが多いですね
自力で＋３貯めて４個の場合、１００穴率が異様に高いというのに
しかしその後が良くなかった
鯛適当にしか撃っていないのに＋３になったため
まだ１００㌔だったのに、５００㌔までやってしまった
いきなりJPCになり、また勝手に増えて確定しEXJPCにはなったものの
６ノックが選択されて超イヤーな予感
案の定、５０穴ストレートインですたorz
まあ、当然ながらこういうもんだよね
俺以外に３サテ分稼動していたけど
みんな初心者さんらしく、１００㌔取るのも遅く
パールも思うように取れてなかったため
１０００の後に誰もショボEXJPの刑（犠牲）になってくれなかったんだよね…
んで、パール７個貯まってたの捨てて止めたんですが
遠くから他のゲームやりつつ見てたら
その後は１００穴が何回かあった後
ピュア６００で６００枚出てましたよ
ほんとよくP/O率に忠実に制御する出来たゲームだわ
しかし久々のシンプル１０００はなんか嬉しいな
もったいない‥‥
今日は30分の間に1000と900と2000出しました。
他のサテは100連発ｗｗｗ
どうせ釣りだろうけどさ。
こういうやつは制御有派が見てても腹立つ。
㌔
私はこれで数店に数万枚持っています。
１．満員御礼の状態でプレイする。
２．他の人のＪＰ中は、ある程度無駄撃ちしながら鯛をＧＥＴする。
３．マンボウ・アンコウ【点灯中】・電気ウナギ【電中】はなるべく捕まえる
１番が最も重要
一人でプレイしていると相当運がよくない限りダメ
制御という意見もあるが私の体験上ボールが制御されているようには感じない、
ＥＸＪＰのデジタル抽選は間違いなく制御されているので、確率の問題で
これ以上制御する必要もないし、そんないんちきにお金はかけないでしょう。
ボールの動きがおかしい時もあるがそのおかげで沢山当たる事も半分ある
網さばきの上級レベルであれば必ず増えます。
まーこれを見てる人は上級でしょう。
あと、アミをやってると台を２台取る人や行儀の悪い人が多いです。
これは辞めましょう
いい具合に過疎っていますね
確実に制御があると確信している自分にとっては
やっぱこっちにスレのほうが有意義
このスレの皆さんならとっくに御存知かもしれませんが
俺は昨日初めて悪質なの食らいましたよ…
天地系と連チャンの際に、ルーレットがスローになることがあるんですね
スローモーションというかなんというか、70さんの言ってるような
ボールが入っていないのに一瞬ガクンッとクルーンが止まり掛けて、ボールの勢いを完全に殺した後
再びガクンッと動き出す感じ
まだ入らない状態だったのに、天国ゾーンを目前にして一瞬止まったことでボールが落ち
連チャンアリーナは確定ゾーン、天地は地獄ゾーンですよ
制御操作ありきで攻略を考えてはいるけど、こんな露骨なイカサマするとは知らなかった
スローになってなかったら確実に隣りまで行ってただろー！と思って
思わず「汚ぇ！！！」と口にしてしまっていました、無意識のうちに
２日前からショボいEXばかりに終始していたし
そうやって俺が地獄引いたので、これは確実に今日中にデカいの出るなと思っていたら
２個隣りのにーさんに、１５００枚２回出されてしまいましたよ
倍々で２回も５倍行って１５００枚が２回ですよ、有り得ない…
昨日は実に悪いタイミングでプレーしてしまいました
次スローになったら、思わずマシン叩いてしまうかもしれん
>>53
POまともそうな店で裏山
両方ともおまいさんが取ったの？
オラんちの店は、現在だいぶPO率悪そうだよ
激天地なんて、存在自体もう１ヶ月以上見てないなあ
１ヶ月の間に１５日以上遊びに行って、１回平均５～６時間は入り浸ってたけど
しかし昨日、天国２０００をtoになってから初めて引いたよ
これまでは激の２０枚、天地の１００枚しか経験が無かった
今日は前半めちゃめちゃ回収期で、鯛をどのサテから撃とうが一向にEXが１つ２つ以上増えず
実際EX自体に全然行けず、１つのサテだけとことんEXに入っていた（１つしかなくても）
この時点で出た大当たりは、そのサテの倍々３倍×３００枚のみ
そのサテに吸い取られてると分かったため１度止めて、競馬やりつつ
アミ～で人の入れ替わりが激しくなるのを待っていた
しばらく全然当たりらしい当たりが出ず、飲まれる人が目立ってた
そうこうしているうち、ボヤボヤしていたら６サテとも埋まってしまい
そのまま競馬のサテで空くのを待つ
空いた頃には、あきらかに放出モードになっていた
EX確定が２～３サテで出て、その他のサテでもEXが増える状態
復帰して、最初はいまいちなサテで打っていたけど
なんとEX確定のサテで打ってたカップルが終電ぎりぎりってことで９００㌔で帰ったから
ありがたくそこに移動させてもらって打った
１㌧はダイレクトに１００枚だったけど
ヤドカリも全く出ず、シルバーとゴールドが出て無事にその後の１００㌔でJPC
ちなみに、その前にはピュア６００で他人が５００枚を出し
鯛の光り具合、パールの出方（ヤドカリ出ない）、EXの出方
流れがいいなと感じていた
選択されたのは天国と地獄
天国と地獄自体、オラの行ってる店じゃあ滅多に出ない
いけるんじゃないかと思っていたら、あっさり地獄のゾーンが終わるあたりで壁に引っ掛かり
境目の所で２００に入って、ちょっと動いて天国ゾーン
連チャンアリーナの時と言い、境目でボールの勢い殺して壁にもたれてくれると
安心して見ていられるね
おー、やはり放出期だったか、って感じで
放出期になるまでさんざん飲まれていたし
これぐらいの役得があってもいいよな
状態を良くするのに、俺のまいた養分もだいぶ貢献していたはず
しかしさすがはPO率の悪い店
２０００が出ると、途端に状態が最悪化
その時点で他にもEX確定してる台が２サテあったんだが
２サテとも３ステップ選択、１００枚と３００枚
その後はEXが４つあろうが５つあろうが、とことん１００枚、１００枚
ダイレクトも複数サテで出なくなり、５０枚やら７０枚やらで次々収束
さすがですw
EX確定サテは出るものの、倍々２００枚、連チャンアリーナ一撃確定１５０枚
やっぱりとことん出す気がなくなった模様
俺もラストにEX＋４までいったけど、その後は鯛を撃っても撃ってもEX確定にはいかず
こりゃ１００穴に入るんだろうなと思いつつパール１０個までいったら
案の定スポっと１００穴へw
あまりにも分かりやすすぎる制御に萎えつつ、でも結局黒字になったし
運良くいいタイミングで天国引けたから、気分良く帰ってきたよ
つーわけで、オラは行きつけ店のJPCおよびEXJPが
どういう展開で何枚で収束するか、７割以上の確率で言い当てられるよw
俺は、このゲーム、かなり細かくメダルのIN・OUTを管理していて
払い出し枚数の計算が細かいと思う
EXJPの払い出し枚数は
A１０～１５０枚、B２００～３００台、C４００～６００、D１０００前後、E天国および激天国２０００、F激天国４０００
と、おそらく６つのランクに分かれていて
刻々と変わる状態と、EXJPによるメダルの払い出し状況に応じて、こまめにランク選択されている印象がある
そしてこれは、PO率が低い店（設定の辛い店）ほど顕著だと思う
良設定だと、天国後また天国とか、EXJPのC以上が立て続けに出ることが当たり前にあるので
設定のいい店で遊んでる人には、制御は信じられない（実感がない）んじゃないかと思う
逆に、設定の悪い店で長く遊んでる人間には、制御が嫌というほど分かると思う
俺の店なんて、D以上が出ると、当分D以上は出なくなり
反対に非EXとA～B連発の後は、いいサテ（他サテがEX増えないのに一人勝ちして増えるサテ）
でEXJPいくと、EXJPで何が選択されようが必ずD以上が確定している
倍々が４倍５倍いく、６ノックが４以上カウントアップする、３ステップで必ず×３に入る、シンプルで１０００が出る、連チャンアリーナ５～６連チャン等
きっちり１０００枚前後が出る
これはいつ遊んでも毎度そうなので、もう見切ってしまったよ
他人がその勝ちサテに居ると、あー当たり引かれたなってJPCになった瞬間にガッカリなる
自分が勝ちサテに座れてたら極楽気分で気楽だけどね
そしてD以上が出た後は、露骨にB以下と１００穴が連発される
ある程度遊んだ人間にはもう皆それが伝わったと思うので
いい加減設定をなんとかしてもらいたいよ
Dが１回出ただけで、ゲーマー風の奴はサテを立つんだぜ
一気に過疎ってしまってゲームにならなくなることが多い
完全にセガの失敗作だと思うな、これ
EXの出方で、いろいろと見抜けちゃうじゃん
本当にありがとうございました
釣りじゃないならいい加減明かしてよぉ（＾ω＾）
荒らしです
攻略法なんて良サテをハイエナする程度だろ
まあ他にも攻略っぽい物もあるけどほとんどオカルトだしな
それにクルーン抽選が制御されたとしてもプレイヤーは見守る事しかできない訳で
攻略も糞もねーよ、って思う
あと制御があるって主張するのは良いけど何気にプレイ結果もわざわざ自慢するな
攻略法まだー？
最初入ったところが地獄ゾーンだったのに、ズルズル滑って天国ゾーンまで行ったｗおｋｗｗｗ
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