単一カプ者の悩み・愚痴スレ 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284829770/
総受けアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1278297588/
単一から見れば非単一は全部雑食だと言われればそうだろう
雑食の人が愛の持ち方が違うとか雑食は心が広いとか言いまくってんのみるとイラっとする
なんでも好きになった方が楽しいですよ★とかいってこっちくんなほっといてくれ
なんでも食える＝なんでも好き＝作品を本当に愛してるのは雑食！
みたいな流れ見る度に生温い気持ちになる
雑食が全員節操無しと言うつもりはないが
支部とか見てると節操無しな人が多そうなイメージ
逆に、雑食でもきちんと棲み分けしてればおkなのかな？
（他人に価値観押しつけないのはもちろんの事）
サイトならちゃんと部屋で分けるとか
スペースなら机上で区分け…しても意味ないか
総受けは雑食の一種でしょ
つまり総攻アンチがたてたスレでOK？
最近の同人の雑食万歳の風潮にはうんざりしているのも事実だ
>>9
総受は雑食じゃないよ、偏食
何でも美味しくいただけるのが雑食だから、
受け攻めにこだわる総受や総攻は間違っても雑食ではない
総受・総攻＝草食動物
組み合わせ固定リバ＝肉食動物
単一＝笹しか食べないパンダ
みたいな
単一以外はどれも一緒じゃね
総受を雑食とは言わないよ
今は本当誰しも雑食ですって言っておけば安心みたいな…
雑食それ自体というよりも
それ一色になっちゃうみたいな今の同人界の風潮が嫌い
つまんない
こだわりがあれば雑食じゃなく偏食なのか？
どんなものでも一つ残らずおいしくいただけなければ雑食ではないのか？
「総受けもいけるしリバもいける」なら雑食だろうけど
カプに一切こだわりがなく、どんな組み合わせにも萌えられるのが雑食
A×BもB×AもC×AもD×CもD×Bもとにかく全部おいしいですっていう人
雑食なら雑食で嗜好の一つだし勝手に萌えてる分には別に気にならないけど
なにかにつけてしゃしゃり出てきて「なんでも萌えられる雑食な自分勝ち組ｗ」アピールする奴うざいです
うるせー別に負けてねーよって思う
その理屈だと、｢総受けとリバしかダメ｣な人は雑食じゃなくなるが
総受けって受け担当が絶対に一人だけでなければならないという訳ではないと思う
AB、CB、DB…でB総受け、かつACAリバ萌えとかなら両立も有り得る
逆に受けキャラと認めないor認められないキャラは全て棒要員
攻めに拘りは無く誰でもいいので兎に角受けキャラは受けてなければならない
なので受けキャラ同士の場合は都合よく百合カプになる
雑食は上記の総受含む総攻・リバ・逆・単一嗜好も全部まとめて何でも来いな苦手カプが一切無い人
ABしか萌えない読まない書かないけど、別に他カプが苦手なわけでもないよ
という場合も雑食か？
あっちこっちのカプにこだわりなく萌えてても、一つでも苦手があれば
雑食ではないのか？
自分は｢決まった法則性なしに色んなカプに幅広く萌えられ、なおかつ
苦手カプの少ない人｣が雑食だと思う
雑食って呼ばれてんだよ
雑食万歳、雑食は素晴らしい、何も遠慮する事なんかない
って態度が嫌い
雑食である自分自慢やら、固定に難癖付けるのが自分の回りには多いのは
さすが雑食といってもオタクだなと思う
雑食っていう嗜好へのこだわりがある
キャラやカプによってリバだったり固定だったりするよって人の方が
いろんな嗜好の人の気持ちを理解出来る分
いい意味でオールマイティーに見える
雑食者の中でたまにいる「苦手なものあるなんてかわいそう」、
「同人楽しむうえで損してる」とか言ってくる人にはイラッとする
本人に悪気はないのかもしれないけど正直大きなお世話だとしか…
例えばABAリバが好きでAB固定もBA固定も嫌いだと雑食って感じはしないけど
ABでもBAでも美味しいです、受け攻め気にしません！だと雑食って感じ
こだわらない、何でも美味しいって姿勢と上から目線ぶりが雑食らしさ
っていう人は絶対にお断りだから擦寄りされたらガン無視してる
雑食者って雑食以外の地雷持ちの前でも平気で地雷ガンガン出してくるから困る
＞ ABでもBAでも美味しいです、受け攻め気にしません！だと雑食って感じ
自分はこれに当て嵌まるけど、
相手固定でAとB以外の組み合わせは無理だから雑食といわれると嫌だな
雑食ってどんなキャラのどんな組み合わせでも
おいしいです！って人でしょ？
固定の単一から見たらリバも逆も受けくくりも攻めくくりも雑食だけど
受け攻め固定からみたらリバ逆なんでも大好きが雑食
受け攻め関係なくみんな受けでなんでもだいすきって胸はっていうのが真の雑食
雑食者を名乗っててリバぷまいれす＾p＾って人が多いから
リバと逆カプいける人も個人的には雑食って感じ
そしてその手の人種が凄い苦手
ABとBAだけしか無理な人と、AB、CB、DB、EB、FB…と色んな組み合わせが
いけるB総受け固定だったら、明らかに後者の方が広範囲に萌えてる訳だが
雑食自称してる人や何でも食えます美味しいですって人は雑食だと思ってる
そんでそういう人は一個苦手なものがあるくらいで
地雷があるなんて信じられない、生きづらくない？とまで言ってくるうえ
最終的に雑食の自分勝ち組！と雑食の素晴らしさを語ってくるのがちょっとウザイ
好きなものだけ書いて苦手なものはスルーしてるだけなのに
何で嫌いなの？全部好きになった方が楽だよ？と干渉してくるのが困る
そのキャラ両方とも愛してるならリバも逆もいけるはず！
片方しか駄目なんて愛がない証拠！とか言われるとゲンナリするわ
個々の中に受けにした理由も攻めにした理由もあっての二人なんだから
愛がどうのこうのとか言ってリバ萌え話ふってくんな
勿論総受け総攻めの雑食も苦手だけど
このスレ的には「雑食です何でも食べられますを自称し、どんなカプも
萌えますおいしいですというスタンスの人」ということなのかな
どうもそれじゃ駄目みたいだ
雑食嫌いだからと覗いたら
自分も雑食になるようだ
ＡとＢならどっちが受でも攻でもいい派も雑食に入るらしいので
さすがに相手固定のリバの人が雑食だとは思わないけど
>>1がいたら「雑食カプ厨」がどこからどこまでの範囲なのか教えてくれんか
んな細かい定義はどうでもいいじゃないか
いちいち決めないと気が済まないのは腐女子のサガなの？
苦手なものがあったら雑食様方の「心が広い」主張はどうなるんですか～？
苦手がある固定や地雷持ちpgrするくせにな
苦手がある奴pgrしてるのが雑食厨なら、そいつ本人は苦手がないんだろうし
でもそういう人はリバが駄目だと言うとpgrするんだけどね
同じようなもんじゃないかと思うんだけど
じゃあ｢どのカプもおいしいです主張をする、苦手カプがない人｣が雑食かな
雑食は今の流行に乗ったおしゃれで若い人が多いとかいう主張にドン引き
釣りかもしれんが釣りにしたってドン引き
同じくドン引いた、あの発言はないわー
言ってること無茶苦茶だよね…単一や固定はピコばっかpgrとか偏見もいいとこだ
なんか最近この手の釣りがあちこちで増えてる気がする
そこに優劣があると思うのがそもそもおかしいんだけどな
愛があるとか流行とかほんと大きなお世話だよ
現実的に考えるならば大手はそれなりの年齢が多い訳だが。
自ジャンルではジャンル生え抜きのびみょんレベル壁は大体雑食で
複数ジャンルを渡り歩いてきたマジモン大手は左右にこだわるタイプが多い。
後者のサークルは何処に行っても売れるからジャンル移動も躊躇しないが
前者のサークルはABが人気ならAB、A受が人気出たらA受、
BDが盛り上がったらBDと節操なくジャンル内でカプ175してるよ。
とっくに飽きてるのに、他ジャンルでは売れないからと
いつまでも現ジャンルにしがみついてるサークルは
年齢が若くても老害だと思う。
単一スレでは雑食認定されて加害者扱いされてる受け攻め固定者や組み合わせ固定者が
ここでは被害者面して｢自分よりさらに雑食な嗜好｣を叩くことができるからね
この、嫌いだと言う＝叩く、っていう一方的な害悪認定が
今のような雑食万歳の同人界を作ったんだろうな
昔はあれこれは苦手ですってプロフに描いてる人が多かったけど
今は何でも美味しいです、雑食です、が圧倒的に増えた
しかし人の嗜好自体が根本から変わったとは思わないんだけどね
苦手でも言えない空気が出来ちゃったからだと思う
自分が好きなものは絶対的に価値があるものと当然のように思い込んでいて
だから「リバが苦手なんてもったいない！」とか「ABだけじゃもったいない！ CBとかもいいですよ！」とかいうセリフが出てくる
心が広いと自称するならリバとかCBとかに価値を見いだせない人間もいることを認めるべきだと思うんだが
キツい言い方すると凄く傲慢なんだと思う
まー自分は萌えカプ以外も単純に萌えないだけで無理やり読まされても
「へーほーふーんあーやっと終わったあー時間無駄にした」程度で済むからいいけど
地雷な人は本当に乙だ
昔だって雑食な人も総受けな人も相手固定リバの人も単一の人もいたけど
今より全然住み分けできてたと思うんだよな
ついったーとかの交流ツールができて同人活動における交流の割合がどんどん増えてきたせいかな
ＡＢだけは駄目だわとかこれは無理とか言っていて、軽く突っ込む気持ちで
雑食じゃないじゃないかｗと絡んだら、雑食だからって苦手はある！！と言われて？？？となった
自分の中で雑食は｢どのカプもキャラも要素も否定しないので大丈夫ですよ｣っていう優しい意味だと思ってたから
｢たった一つだけじゃなく結構色々大丈夫気味なｱﾀｼ凄くないですかぁ～？勿論地雷はありますけど人間だから^^｣
的な意味になってて脱力した
>昔だって雑食な人も総受けな人も相手固定リバの人も単一の人もいたけど
>今より全然住み分けできてたと思うんだよな
そうなんだよねー
昔はよかったと思わずにいられない
交流だって、掲示板書き込みへの敷居が低かった分
普通に楽しく出来ていたしな
昔はヒロイン○派とヒロイン●派できっちり別れていたのに
今は女の子はみんな大好き！仲良くしようね！っていうのが増えた
(そのくせ数字は無駄に敵視していたりする)
はっきり言ってすげー嫌な傾向
ヒロイン○が好きなだけなのに、どうして性別が同じってだけで
他の女キャラまで好きにならなきゃいけないんだよ
ダブルヒロイン争いは怖いと言われた反動なのか、
どっちも好きである事を過剰にアピールしなきゃハブられるみたいな
最近のそういう空気がすっごく嫌
CやDが好きならECやFDがいいですよね
女の子はみんな男とくっついて幸せにしてもらわないと！なノリの
男女総カプ者に疲れてる
女性キャラが好きって言っただけでぐいぐい踏み込んでくるんだよなぁ
鍵かけてツイッターやってるんだが本当に身内とそのカプ単一の人としか付き合いしてない
フォロー申請してくる人の中でプロフにカプ傾向書いてなかったり
雑食です宣言してあるとフォロリクの許可はするけどあっちの呟き読みたくないのでこっちからフォローはしない
なので必然的にフォローしている＜＜＜フォローされているみたいに人数がなってきたんだが
雑食の人に「なんで貼り返してくれないんですか！」とか
「あの人はお高くとまってる、はりかえさない」「これだから単一は態度でかくて嫌だ」
とか影で言われてることを知った
…そんなにむかついたならフォロー外してくれよ…
たぶん影で言ってるその人は自分が支部ランカーでフォローしたらまず
リフォローされるっていう人だったからプライド傷つけられたのかもしれないけど
こっちにはそんなのどうでもいいし雑食の人と関わりたくない
つか雑食って心広い()んじゃなかったっけ
ランカー様にもなると雑食の心の広さを持っても
フォロー返しされない事に苛立っちゃうの？ｗ
自分らだけが正しいかのように相容れない考えとその持ち主を
上から目線で見下すやつのどこが心広いのかと
赤の他人の嗜好にケチつけてる時点で広いも狭いもない、ただのウザい人です
今のこの雑食が正義の風潮は本当に辛い。
今の雑食万歳の風潮って、好き主張はとにかくいい事、
素晴らしい事って意識が根底にあるからなのかなー。
昔は二次創作同人って、原作や普通のファンに対して申し訳ない事をしている
いわば原作って意識があったと思うんだけど（捏造カプは勿論、公式カプでも度を越した表現はそうだ）
今はその意識が薄いよね。
盛り上げてあげてるんだから感謝しろみたいな人が多い。
雑食が正義って風潮が辛いっていうか
好きっていう主張だから否定する方が悪者になるっていう
ていうか雑食ほどライトな気がする、ハマり方とか
カプ表記してあったけどクリックの流れで押してしまったよorz
しかもよくみたら必読ページに「管理人が雑食なため他カプも出ます」と書いてあった。
読まなかった自分も悪いとは思うがもうちょっと目の行くところに表記したり出来なかったのだろうか？
単一カプばかりの中いきなり地雷があったらいくらカプ表記してても流れでうっかり見ちゃう人もいるだろうに…
久々にこれだから雑食厨はと言う気分にさせられた。
好き主張なら常に許されていいという訳じゃないと思うんだがな…
二次創作っていうのはいわば
「好き過ぎてしちゃいました」っていうものじゃないか
を好む人とを嫌う人なら後者がまともな筈なのに
萌えは自由、自分の萎えは他人の萌えの言葉で全肯定されてるのが何だかなー
その例えは二次やらない人（非犯）から二次やる人（犯）に
対してしか通用しなくないか？
二次者なら、単一も雑食も同じ犯じゃんということになってしまう
それを申し訳なく思うか堂々とするかの違いだよ
雑食マンセーの流れは、二次を申し訳なく思う意識の欠如から来てると思う
単一は一人だけを一途にするけど、雑食はいろんな相手を
するみたいな例えなのかね
でもそれだと、カプ数の少ない１ジャンルのみの雑食より
１ジャンル１カプで多ジャンルの単一の方が、対象が多く
なってしまうケースもある気がするが
雑食はいいことだ、単一は心が狭いという風潮はやめてほしいな
キャラが好きでも全員カプにするわけじゃないだけなんだよ
カプとして興味ないから話し振られても困る
そんな大層なもんじゃないｗｗｗ
単一の人は「二次をやるのは申し訳ないからカプは一つだけにしておこう」と
思って単一なの？そんな訳はないだろう
原作の話がしたいのになんでもカプに結びつける雑食には
イラっと来てしまう時があるw
萌えるものと萌えないものがあるって前提が通用しないのが不思議
嗜好が人それぞれなのはむしろ当たり前だと思うんだけどね
愛＝恋愛の発想しかないのか、主従愛友愛親子愛素敵ですね～って言ったらなぜか夜は下剋上とか近親相姦良いよねって話題にすり替えられる
確かにそのCP好きだけど今はあえてCP要素抜きの話がしたいっつったら「そんなの愛がない」だってさ
おまえｗ脳の髄までピンクなんだなｗ
キャラの関係を恋愛の目線でしか見られないってどっちが視野狭いんだよとｗ
固定のカプ厨も、そこは原作燃えの流れで萌えのノリじゃない前提の雑談でも
まさに同じノリで平気でカプ話に持っていくぞ…
ここで話すんなら雑食についての話題にしておいたほうがいいと思う
ただ雑食だと、カプに結び付くキャラの組み合わせが非雑食より多くなるから
同じことやってても雑食カプ厨の方が目につくんだよなー
サイト説明も『絵と文で気ままに～』とかしか書いてなくて入ったら地雷カプのTOP絵だとか。せめて目につくとこにカプ名書いてくれよと思う。
文サイトだと最近じゃ
『作品タイトル カプ名orキャラ』
と並んでるのが多くてまだ避けられたり好きカプだけ読んだり出来るんだが、絵サイトだとサムネイル表示が多くてorz
サムネイルだと避けたくても避けられないよ…。
あまりにも地雷率高いとこれは何かの陰謀かとも思ってしまうｗ
単一か固定はヲヴァで心が狭く非リア充実な人が多い
最近この手の釣り流行ってると思ってみてたけど
釣りじゃなくて雑食厨の希望なんじゃないかと思えてきた件
｢昔はこんなに雑食マンセーじゃなかった｣｢カプにこだわりがなかったり
雑食傾向があるのはリアやライト層に多い｣という話は、このスレや他のスレで
非雑食側からも結構主張してるのを見かけるから、ある意味合ってるんじゃね？
リア充云々は、雑食者が浅いライトヲタだからともとれる
上手い人が多いっていうのは、雑食者の方が分母が多いし交流好きだから
目につく機会も増えるっていうだけだろう
要するに物は言いよう
こっちは単一でやってるのに何で見るもの見るものカプらせたり総受け(攻め)だったりリバ有りだったりするんだよ
本当に単一には嫌な風潮だわ雑食自重しろ
もうランキングの紹介文とか必読ページを見るのもつらい
原作公式カプ(夫婦)をわざわざ他人とくっつけさせる意味がわかんないわ。いくら二次は妄想でも公式ねじ曲げはおかしいだろ。
本当に雑食が蔓延ったせいで単一派だと主張しずらいお前の考えるカプはきもいといつか言ってやりたい
公式破壊の捏造カプで単一というパターンもあるから、捏造カプそれ自体は
必ずしも雑食と関係ないよ
雑食アンチ以外の部分はよそでやってください
捏造カプ苦手スレがおすすめ
いや、そいつが公式カプに加えて捏造カプも好き放題描いてたからここに愚痴りに来てたんだ。
確かに捏造自体の批判は良くなかったかもしれん。すまん。
しかしどうして雑食ってカプらせれば萌えるって思考なんだろうか。>>74の言う通り若い奴等が多いからかな…
長いこと単一でやってたから今の風潮が理解出来ない
リアで単一も居るとは思うけど雑食が厨なのはやっぱりリアだからなの？
棲み分けしたって好きカプには雑食者が多いからサイトもoffもろくに交流出来ない。
然り気無く「他カプもやってるんです^^」とか言ってきたり変なアピールうざい。
自分もそれすげー迷惑な決めつけだとずっと思ってたわ…
悪いけどまだヲヴァって言われる年齢でもないし
交流が下手とかいう決め付けもぶっちゃけうぜー
お前ら単一の擦寄りがきもいんでガードはってんだよ
自カプオンリーの人達とは普通に仲良くやってますが
あと単一の地雷持ちに対して支部やんなうぜえとか言うけど
淡々と投稿して見る側には回らず自分の実力だけ高めたいって層が
単一や固定にいること忘れんな交流厨の自分達だけの場所だと思うなよ
単一→雑食
間違えたごめん
支部＝雑食の城とでも思ってんのかな
イラリク募集したんだけど注意書きも読まず
好き放題リクエストしてくる雑食の数が多すぎて断念した
まじであいつら爆発しろ
今はあそこを基準に人気が計られてるからな…
オフのサークルの数で勝っててもpixivに少ないとマイナー扱い
それと苦手なもの明記してる人（批判とかアンチ的な感じじゃなくて）が叩かれてて、ええーってなった
確かに好きなものだけを書くほうがいいのかもしれないけど…
批判してる側がそれは表記してる方が配慮するのが当たり前って言い分にいらっときた
それって勝手に深読みして苛ついてるだけじゃん
苦手な物我慢して人に合わせる方が辛い人だっているってことを分かって欲しいわ
とか言うのにシチュとかの好みが雑食なのは何気に否定されるとなんだかなあって思う
自分もまさにそう思うわ…
最初からお互いに苦手ってわかってりゃ
近寄らないのに配慮するのが当たり前ってなんなんだ
>>86
全くだ
自分も苦手表記してるけど、それは雑食厨が好きとも書いてないCPの
話を空気読まずに振ってきたり擦り寄ってきたりするから自衛の為に書いてんだよ
表記しなくても好きCPに書いてなかったら察してくれるなら、こっちだって
わざわざ苦手表記なんかしたくないっつの
こっちは住み分けしたいだけなのに、どうしろって言うんだ
つかこっちはただ自衛してるだけなのにそれすらデリケートでウザイってなんなんだよ
どうしろっていうんだ
すり寄って断られた腹いせに切れてるとしか思えないんだが
少しでも好きなカプはあらかじめ全部列挙しておくのが常識になればいいのに。
自分にとっての苦手カプは一切扱ってない人なので大丈夫かと思いきや
突然扱い出して地雷踏むってパターンが多すぎる…
今日もtwitterで、これまではABしか書いてなかった人が突然
ACも好きですとか言い出すのを見てHP削られた
扱いだす前にあらかじめ公言してくれたんでしょ？
いいことだと思うが
前じゃないでしょ
まさか好きと語る事は扱ううちに入ってないと思ってる？それが雑食思考なんだよ…
｢好きカプは好きと書いて欲しい｣という要望に答えてくれたのと一緒じゃん
全然違う
これまで散々B至上主義のABだと言って釣っておいて突然ACも好きだと言い出すのは
あらかじめでも何でもない
今まで嘘ついて隠してて後出し、なら違うな
嗜好が変わったので早めに宣言、ならあらかじめになるのでは？
愚痴
多ジャンル雑食者がうざい
なんでジャンルごとに分けないの？
自ジャンルがマイナーだから嫌いなジャンルの山の中から探すのが苦痛
しかもジャンル越境カプとかどんだけ棒乞食なんだよ
以前かっこいい攻めとかわいい受けに当てはめて
自己投影してる単一や固定と違って雑食は全てを愛してるから
どのキャラどのカプでも萌えられるとか言うけど
雑食で色んなキャラでカプらせても結局かっこいい攻めとかわいい受け
というテンプレに当てはめてる奴って星の数ほどいるなーて思った
あと全員～とか愛～とかいうけどこだわりがなくて浮気っぽくて
なんて薄っぺらい愛なんだろうと思ったよ
ジャンル越境カプとかやっちゃうあたり雑食厨の薄っぺらさを更に感じた
どれもこれも好きだから掘り下げる暇がないみたいな
それはそれで楽しいだろうから否定はしない
が自分の楽しみ方が優れたものだと勘違いして雑食じゃない人に押し付けとか中傷はやめてほしい
あと食べ物で言うアレルギーみたいなもんですよ、無理矢理食わせないでくださいよっていうと
「たかが趣味を命に関わるアレルギーと同じ扱いとかｗｗｗ」って言うけど、
なんでこんな配慮がないこと言えるのかなあ…苦手主張すんな地雷ありえない配慮しろってどの口がいうの？
趣味だからこそこだわりたい人もいるんだよ
この個性を認めない感じが嫌
イスラム教徒に豚肉食わせるなとかヒンドゥー教徒に牛肉食わせんな
ってのと同じじゃないの
食べても死なないけど割と広く認められてるよ
カップリングは宗教と同じ
単に「苦手なんです」で納得してくれないからなんだよね
たかが趣味の分野で、治さなきゃいけない好き嫌いでもない
なのに、そんな深く付き合うつもりもない相手に
なんでこっちの苦手について色々言われなきゃなんないんだって
まずそっからしておかしいだろ、と
趣味なのにそんな地雷とかで悩むとかおかしい、治すべき
がおかしい
苦手って最初から言ってる人に話ふって
あの人は地雷持ちでやりにくい～とか馬鹿なの？
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