同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】88

1 ：12/06/23 〜 最終レス ：12/06/29

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1339248824/

2 ：

>1乙
おっさん好きとおっさん受け好きはぜんぜん違うでしょ
一般人と腐の違い

3 ：

TBの虎は外見より何より
中身が高二病とか大ニ病発症してる粋がった若者にしか見えなくて
オッサンといわれると激しく違和感があるｗ

4 ：

大学２年生病とかあんのか

5 ：

>>3
高二病は、厨二病をバカにする病気で
大二病は、一週回って厨二ＯＫになり、高二病をバカにする病気
TBの虎はどっちにも当てはまらない気が
しいて言えば大人の厨二病かと

6 ：

虎は実際のところ総愛され主人公受型なんだけど、ｱﾃｸｼが髭の子持ちやもめのおじさん受にハマるなんて！
みたいなハマる側にとっての高尚心をくすぐるものが少なからずあったと思うよ

7 ：

オッサン好きの守備範囲はそこまで狭くはないよ
てか厳密にしてたら萌えれる作品がものすごく少なくなるし
んで守備範囲内のキャラが複数いたら
美味しい攻めの居るカプが人気出るｲﾏｹﾞ

8 ：

笛糸零の主人公もおっさん受け？髭子持ちは虎と似たような感じするけど

9 ：

>>1
乙
>>8
あれ一応20代だから…

10 ：

笛零は主要キャラ（鯖除く）ほぼ全員20代だよね
おっさんくさいのばっかなのに

11 ：

零マスターはほぼ全員20代だしオッサン枠ではないよ
20代前半　ｺﾄﾐﾈ、槍主、魔主
20代後半　剣主、弓主、狂主

12 ：

ぱっと見で３０とか４０だと思ってたキャラいるなｗ

13 ：

あのジョージ声で20代前半かあ

14 ：

漫画は見たことないがアニメのキービジュアルを見る限り
間木の主人公はショタ好きの男に人気出そうな印象だ

15 ：

マギはあの三つ編みなんとかならないのかなー
髪を切れって思ってしまう

16 ：

>>11
神父と槍主はどう見ても魔主と歳近いように見えないｗ

17 ：

笛零の場合、設定年齢よりも妻子・婚約者持ちが年齢高めに見える一因じゃないかと
剣主は愛人もいるし、弓主は小学生の娘がいる時点で若者感0になってしまう
周りが総じて年齢上に見えるのでギリ10代の騎主が相対的にショタ扱いって意見は見たな
あと魔主は10代でいいと思うんだけどな

18 ：

見た目もあるけど声もオッサンに見える理由かもしれない
ジョージをはじめ渋声揃いだし

19 ：

小学生の娘いるのにまだ20代なのか…

20 ：

麻婆は最初外見に反して声が貫禄ありすぎてびっくりした
声がもっと若けりゃ20代にはなんとか見える

21 ：

神父は一応妻子持ち

22 ：

死別の上に、愛情ないから妄想も膨らまん

23 ：

妻には神父なりの愛情つーか思い入れあったじゃん
トラウマになるくらいだし
娘に対してはよくわからん

24 ：

設定や見た目がおっさんなら実年齢だけが若くても何の意味も無いなｗ
剣主や弓主なんかは普通におっさん扱いでもいい様な

25 ：

剣主は息子に「じいさん」呼ばわりされてるし
弓主は娘に「天寿は全うした」とか回想されちゃってるから確かにおっさんで良い気がするわ

26 ：

どいつもこいつも貫禄あって若造とはいえないが
かといっておっさん呼びするほどしょぼくれた感じもしない気もする
壮年……は確か30代だしどう呼べばいいんだ 働き盛りか

27 ：

零はもともと過去話で、切と神父の声はsnで決まってた人続投したから声渋いよな
凛父の声は変わったけど、神父の師匠設定あるから渋くて威厳のある人にしたんだろうか
それにしても、零の設定はバッドエンドなこと以外は最初の人間関係がsnより腐的に美味しかったんだな
零は剣以外の主従が男同士だしライバル関係もあったし
snも男けっこう多いんだけど元がエロゲだし話のメインは女の子だったからかな
今は零も下火だけど

28 ：

ファンの心を折る鬱展開の連続が無ければ
急速な失速をせずに長持ちしたかもな＞笛零
それ自体はアニメが始まる前からわかっていたことではあるが
今同人を盛り上げてるのは渋やついったでリアタイで騒ぎたい人達だから
アニメが終了しちゃうと盛り上がりが一気に萎むね
昔はしばらく残り火を楽しんだもんだけど

29 ：

笛零の場合は留夜の過去話だから、
その10年後どうなるかもわかっちゃってるからなあ
生き残りキャラのその後にも妄想の余地が少ない
まあ笛零で、元は男性向けやノマが強いブランドでも、
おいしい男キャラと関係が揃うとプチるんだなってのはわかった

30 ：

>>3 >>5
厨二よりもあれは小五の中身のまんま大人になっちゃったんじゃね
実際会社とかにああいう子どもおっさんはそれなりに生息してる

31 ：

三十代男子ってやつだな

32 ：

その子供オッサンに共感して感情移入できた人達が虎受に夢中になったのかな

33 ：

>>29
時期も関係あるんじゃ
零はこれしかない感もあったと散々言われて最終回手前で今の状況だし

34 ：

次に最大カプ更新ていつ頃になるかな
兎虎の前の最大って何だっけ

35 ：

>>33
盛り上がったのは時期もあるね
当時は零以外のアニメどれも不作だったし
ただ、二期終盤で急激に萎んだのは、
やっぱり毎回キャラが次々に死亡離脱というのが大きいんじゃないかと
原作完結済みで分かっていることとはいえ、アニメにして映像化されると
それなりにダメージというか
予告なしで突然死亡だと、ある意味祭りになったりするけど
予定調和で死亡だと、「ああこれで終了か」みたいな区切り感ができて
ジャンル抜けのきっかけになりやすいんじゃないかな
結局零で本当にハッピーエンドのキャラは騎兵主くらいのものだし
パラレル以外では未来の妄想が難しい
SNでの結末含め、各キャラのエンドまでしっかりと描かれすぎというか

36 ：

過去話だからか、何と言うか閉じた世界だよな

37 ：

>>35
ただその騎兵主にしても攻の騎兵は消滅だし
10年後のビジュアルは好みがはっきり別れそうな容姿だし
攻になりそうな最古参の弟子はビジュアルなしで
登場する本はヤフオクで高騰の入手困難品だしで同人的には厳しいからな…

38 ：

しかも鯖って一回消えたらもう次に召喚されたとしても前回の記憶ないんだっけ？
妄想の芽を徹底的に摘み取られてるな

39 ：

>>38
記憶はなくなって、こういうことがあったという記録が残るだけじゃなかったかな
こういうことがあったというのを、本を読むみたいにしか見ることが出来ないという
だから、確かに妄想の余地はないわな

40 ：

オフ同人的には、多ジャンルイベントで型月が通常男性向け配置
（コミケで言う三日目）てのも関係ある気はする。
本気でジャンル移動するにはハードル高い。

41 ：

>>37
＞ただその騎兵主にしても攻の騎兵は消滅だし
キャラ個人としては、騎兵主はかなり恵まれている方（生き残ってるだけでも）だけど
確かにカプとしては終わってるな
まあ、それはどのカプでも（ホモだけでなくノマですら）そうなんだけど
零キャラは、言い方悪いけど、ある意味SNの物語を引き立てるための
当て馬みたいな扱いだからなあ
SNのキャラにはゲームとしてのハッピーエンドが用意されてるけど
零キャラにはそういう救済措置はないし、そもそも必要なかったからね
逆にこういう構造の物語でも、美味しい男キャラ複数＆男同士の関係性が詰め込まれてれば
ちゃんと流行するんだなあというのが正直なところ

42 ：

零のブームはその時期に他に流行りジャンルがなかったのが大きいだろ
さて、違法ダウンロード禁止で日５のマギ一人勝ちになるか
虎兎みたいな公式配信アニメで何か来るか

43 ：

アニメ自体の出来が同クール比で良くて目を引いたってのもあるのでは＞零
あの内容でTBみたいな棒立ちアニメだったら流行りようがないだろう

44 ：

零はアニメ自体の出来もそうよくないのにCGに騙された新規やブログが一期で持ち上げただけ
原作を読んでる古参からは評判悪かったし、一期と二期の間で原作読んだ新規もアニメはコレじゃないって急激に冷めて盛り上がりも収束
新規も次の貴様オンリーを最後って決めて、大半はもう実質別ジャンルに移動してる

45 ：

TBは作画ひどかったのにこれだけ流行ったんだよね
アニメの出来≒ヒットか

46 ：

田舎はTVアニメ少ないから公式配信あるアニメがありがたいんだよな
ネットでアニメ見るとそのまますぐにネット上で萌え発散するから
それを聞き付けた人間が興味持ってアニメ見てみるって拡散も速い

47 ：

>>45
作画よりも脚本の出来が重要かな
揚げとか罪蔵とか悪襟を見るに

48 ：

>>47
それは脚本の出来がよくても同人ヒットしないタイプばかりじゃないかｗ

49 ：

例の法案が通ったら
地方住みの人にとってはこれからアニメ冬の時代だろうね
アフィ目的の違法うｐサイトは消えるだろうし
これを機に公式配信が増えるといいけど
２５２５みたいに周回遅れだと冷める人も多そう

50 ：

魔義はいまだに読んでもないのに175が流行らせたpgrをリアルで見るからな…
アニメが始まってもpgrしてた人らは掌返ししないだろうしどうなるかな
個人的に支部発ジャンルなんてどれも似たようなもんだと思うけどね

51 ：

>>49
CD関連のグッズもヤバいかも
実質レンタル死亡だし携帯の着うが買えなくなるしiPodやiPhoneに取り込むのもNGだし

52 ：

>>51
レンタル死亡のとか着うた買えなくなるってののソースは？

53 ：

>>51
レンタルや着うたは別に禁止されてないと思うが
CDはPCに取り込んでも大丈夫でDVDが駄目とか聞いたけど
厳しくするよりもむしろ規制ゆるくする方が業界の売上上がると思うんだけどなあ
それだけ知る機会も増えるし

54 ：

>>52
携帯やiPodに入ってる音楽が音楽サイトからDLしたか不正か否かどうかは
CDの実物が無い限り証明出来ない→無いと違法DLしたと判断される可能性が高い

55 ：

まとめて解説しているサイトにでもいってこい

56 ：

業界がどこかにもよるとしか言えないからなあ。
同人業界は間違いなく売上上がるだろうけどｗ

57 ：

>>49
一週遅れぐらいはどうってことないよ

58 ：

最近の流行サイクルって早いから黒子も魔木も一過性だよなあ

59 ：

ただ黒子と間儀は週刊連載の長期連載という強みがある
アニメで興味→原作へシフトすればアニメが終わってもそこそこ続くでしょ
何ヶ月に一回新刊のラノベ原作とか終わればそれまでのアニメオリジナルに比べれば燃料の差はまるで違うよ

60 ：

釣球が2クールだったら波がきたかな

61 ：

黒子も真義も上手いこと行けば息の長いジャンルになりそう
ただ真義は打ち切りの心配がなく、まだ物語全体の半分もいってないらしいから先も長いけど
黒子はその辺不安かな、WCまでで連載終わるかもしれないし

62 ：

>>60
それは思った
個人的に三話ぐらいまではリアルにいらいらしてたが急激に盛り上がってきたw
そこから一気に仲良くなって世界救う話になだれ込んじゃったから、何気ない日常回が
もっとあったら坂アポと合わせて波来てたと思う
今は売れるか分からないから、1クールでコンパクトにまとめて逃げ切っちゃう作品が多いから残念だわ

63 ：

やっぱり「一定期間かつ継続的」に新しい刺激（ネタ）があるのって
ジャンルとして定着する上では重要な要素だよね。

64 ：

>>55
日本語でおＫ

65 ：

>>63
庭球あたりはそういう意味で強いのかもな、何のかんの言いつつも
原作漫画は月一になったけど本編で出てこないキャラでも放課後の方で出てきたり
ミュがあったり新のアニメも少し前まであったし一挙放送してたり、OVAもペラプリもあったし
何かしらの刺激があるからいまだにサークル減らないのかも

66 ：

庭球はキャラの数が多くて人気が分散してるのも良いのかも

67 ：

更にラジオもあるしCDもあるしで燃料が途切れずにずっと投下され続けてるからな
庭球とか本当何年前の作品だよ…

68 ：

>34
一応、素等団の瑠華
>45
アニメは作画だけじゃないからなあ
よっぽど見るに堪えないレベルでひどくない限り
絵自体は荒れてても雰囲気に合っているとか見せ方がが上手いかとか
それこそ脚本とかそこら辺で補正がきく
評判いい黒子アニメだって、動きは神だが作画自体は別にそこまでよくもない
てか時々止め絵がヤバい

69 ：

最大カプはとりあえずデータが分かってる分の中で
現在兎虎なんだっけ？
昔すごかったらしい侍とルーパーとか最大がどうだったのか
興味ある

70 ：

>>67
去年アニメ１０周年ってことでまた映画化したけど
アニメ放送自体はもう終わって５年以上経ってる
１０年規模でミケでも５００前後保ってる作品って他に何かあるかな？

71 ：

>>69
侍とルーパーの最大は征当だと思うけど２番手、３番手カプもかなり人気高くて
虎兎みたいなキャラ集中型ではなく、場皿みたいな複数カプ群雄割拠型だから
最大カプでも数はそんなに多くなかったと思う。
それ以前のC翼なんかはサークル数自体が今より全然少ないんじゃないかな。

72 ：

庭球は学校ごとにブーム来たからな
カプ分布は大分再編されて今数もそこそこ残ってるのは全盛期に勢いあった
カプとはだいぶ様変わりしてるようだ
高校生の新キャラがうけたのかどうなのかはわからないけど

73 ：

>>70
新アニメ放送今年あったよ

74 ：

庭球はミュの存在も大きかったと思う
公演ごとに出演校にブームがきて
カプ分布がちょっとずつ変化していった

75 ：

>>72
うけるうけない以前に高校生がまだ原作で全然活躍してないし無理
あと庭球は人気でるまで活躍してから時間差がある
下手すると出番終わって数年後とかだし尚更無理

76 ：

>>74
普通にアニメでしょ
ミュで人気に火がついたのなんて支店しかない
あと立甲斐が延命できたくらい

77 ：

庭球はこのままだと単行本10巻ぐらいまで合宿かつ対外試合無しという恐ろしいことになるなw
まあ人気作品だからこそできるんだろうが

78 ：

ん

79 ：

>70
下手とかもう5年ぐらい経ってないか？と思って
まとめwikiに行ってみたけどC76〜C80までがまるまる吹っ飛んでるのか。
とはいえ下手はまだ4年目だし、吟玉や再生も5年がせいぜいだな
唾さも☆矢は10年ぐらい持ったんじゃないかと思ったが、データが飛んでてわからん…

80 ：

>>71
侍は大きいカプがいくつかあるタイプだったのか

81 ：

>>71
Wiki見たけどそうでもない＞サークル数
Cつば （飛翔）'85 （90 C38 1309)
☆矢（飛翔） '87 (90 C38 1094)
ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89 (90 C38 2156)←
こんだけあればカプ割れしてても相当の数ありそう

82 ：

庭球はホント長いよなあ
でも最盛期庭球大手はその後商業いったっきりで同人に戻ってこない作家多数

83 ：

>81
いや、それはピークを大分過ぎてからのサークル数だから、それが最大じゃない（と思う）よ
でもルーパーはそれが最大だったかな？とりあえず唾さと☆矢はもっと以前に最大がありそう

84 ：

>>82
そんぐらい商業作家を輩出してるならジャンルとしても万々歳なんじゃないかな・・・よくわからんが

85 ：

>>81
今よりコミケ人口少ないのに２千超えってすごいなｗ

86 ：

>85
唾さの最大占有率は25%だぞ（全サークル数4000の時に唾さサークルが1000あった）

87 ：

>>86
1/4が翼だったのか
すごすぎ

88 ：

過去ログから拾ってきた
C31 唾さ1117 総sp4400 占有率25.4%
☆矢の最高占有率は16.7%
ルーパーの最高占有率は16.6%だそうだ。
唾さの初500越えはC29、☆矢の初500越えはC33、ルーパーの初500越えはC36

89 ：

唾さ時代はまさに、今に続く女性向け同人界というものが
出来上がっていく過程そのものだったから
ああいう現象はもう今後は起きないだろう…

90 ：

庭球は乙女ゲジャンルとか特撮ジャンルみたいな感じで、
ジャンル庭球みたいになっている印象
学校が一つの作品で
分散しまくってるのはわかっているが、今の庭球の一番人気CPってなんなんだろ？
自分は評定人気で押し@鳥獅子が強かった頃までしか知らん

91 ：

素等団は晴海時代１館占拠をやったらしいが
それでだいたいどのくらいのスペ数なんだろ
晴海は知らないから規模がわからない

92 ：

唾さでがゆん世代が先導
その後同人クイーンと言われたおおやは伝説の人だったけどおおや今どこで何してるんだろ

93 ：

最近は公式が声優さんや若手俳優使って
ミュージカルや舞台やコンサートすることが増えてきたね
ただほんとチケット代がかかるからこういうのに行きつつ同人もってなると
ジャンル者の年齢層が高くないと無理だと思う
若いジャンルだと公式に使ってお仕舞いになる
庭球の場合ミュが燃料になるのはジャンルが長くて
同人者の年齢層が高い前提あってこそ
(最近は場皿もこのコースになり始めてるなーと思う
庭球よりだいぶ話のストックが少ないのがネックだけど)

94 ：

>>92
その時代って誰もが翼で☆矢でってイマゲなんだけど
がゆん鋳物山女豹さま笑み栗とか各っていうか規模どんなだったの
みんな二次もオリジもやる感じだし
巣ら団と由泊はもうちょっと後の時代だよね

95 ：

>>92
大家一美さんなら角川のＢＬ雑誌で仕事してるはず
芋の山って二次はジャンル一冊しか同人を出さない方針で、
オリジナルでも大手として人気だったと聞くけど、
その形態は男性向け大手みたいだよなあと思う

96 ：

今の定休の旬カプは支店の健在辺りじゃない？
でも一番人気といえるほどのカプはどの時代でも無かったんじゃないか、占有率的には
各学校ごとに、昔からメジャーなのはやはり今も根強い印象あるが

97 ：

>94
女豹様はC翼権孤児成り上がり？
権孤児がやおい同人界にある種の革命を起こしたのは前にもここで出てたけど
その象徴みたいなもん、そのままの勢いで商業殴り込んだし
笑み栗は基本一次で二次は完全趣味世界
やっぱり今の男性向けに近い感じ、今より描き手と読み手の距離がずっと遠い
商業作家という価値も今より断然高かった
規模は知らないが、A館体制なんて出来るんだから推して知るべしかと
どーでもいいが、A館体制で女性向けと一緒におかれた男性向け最大手が
人が来ないと泣いたってのが時代を感じるよなあ、今だと間違いなく逆だしな
ところで今日は都市だけどなんか面白い動きはあるかね
やっぱ注目は黒子？

98 ：

黒子は６月飛ばして７月が多いかもな

99 ：

晴海時代の１館独占っだったら侍ルーパーが最初にやった記憶がある
東館だったかA館だったか忘れたが

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