FE蒼炎の軌跡は面白くなかった　２章

1 ：07/01/06 〜 最終レス ：11/07/11

前スレ
蒼炎の軌跡は面白くなかった。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115619071/
1000まで行ったので立てました。

2 ：

おもしろかったよ

3 ：

アニメ　投票お願いします
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4 ：

>>1
乙。正直最悪の出来だったな。
・マップの狭さ＆敵の配置の悪さ
・EX経験値
・盛り上がりに欠ける音楽
・盛り上がりに欠けるシナリオ。
・崩壊してるクラスバランス
・崩壊してる武器バランス
・わざと残したようなバグ武器
・面白みのない難易度選択

5 ：

ISはまともなゲーム作れない

6 ：

なんでアンチってこんなに必死なんだ････
そんなに不満があるならクラニンのアンケートとかに不満ぶちまけたりすればいいのに

7 ：

FEは聖魔の光石だけでお腹一杯

8 ：

先にこっちを使えよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1114413100/

9 ：

蒼炎とＧＢＡ３作やるためにＧＢＡプレイヤー付きのＧＣ買ったんだよな
蒼炎の出来は酷すぎ、正直ＧＢＡ３作のほうが面白かったよ
聖魔のほうがよほどバランスとれてたと思う、それ以外は糞だったけど
蒼炎はマップに新しい試みとかがあって最初はワクワクするんだけど
やってみると結局はダルイだけの攻略しがいのない力押しのマップだった
紋章の一見すると単純に見えるマップのほうが余程やりがいあったよ
ストーリーはＦＥの世界観から離れて変な方向に向かってるような気がした
アシュナード、漆黒の騎士、グレイルなんかの異常な強さ（特に直間両用武器）
主人公がアホなガキ、しかも奥義はアクロバティックな世界観ブチ壊しの動き
ラグズ、奥義、なんかの登場も考えるとスパロボ的なゲームになっていくのかな？

10 ：

ラグズは俺も嫌い。
まだベルサガの方がやりがいがある。

11 ：

wiiのFEってどうなるんだろうね？
やっぱ糞システムと糞マップ温存したままなのかな・・・

12 ：

俺も蒼炎がすごいとは思わんが、特別ダメとも思わん
マップの広さはともかく、地形効果はもうちょっと使いたかった
次回作に期待
ところでマップって蒼炎が一番狭いのか？
聖戦は別にして、今までのとそれほど差がない気がするんだけど
画面の拡大縮小ができるようになったから狭く感じてるだけじゃね？

13 ：

暁の発売が近くなってきたから活動が活発になってきたなｗ

14 ：

>>12
大差ない。

15 ：

局地戦ばかりだからそう感じるのかもな

16 ：

最近クリアしたけど、ベグニオン到着〜デイン制圧くらいまでが一番面白かったな。その後はラストまでなんか淡々と進んだ。
おまけにしっこくやアシュナードはアイクとアイク支援者以外肉壁だし……

17 ：

今さらだが何で３Ｄなんかにしちゃったんだ…
見づらいことこの上ない(´・ω・｀)
あと、２Ｄの方が遥かにキレイに見えるし

18 ：

ラグズは人型で戦える
でいいだろ

19 ：

>>9
GBA作品のソドマスの必殺エフェクトについて一言

20 ：

>>9
＞グレイルなんかの異常な強さ

？(´・ω・｀)
もしかしてやってないの？(´・ω・｀)

21 ：

>>9
支離滅裂してるな

22 ：

>>19
ＧＢＡの戦闘シーンには最初からリアルさなんて求めてない
>>20
普通の人ならわかるはずだけど、ガウェインって言ったほうが良かったのかな？
漆黒の騎士の師で、利き腕封印してあの強さ

23 ：

ベアフォレスってレニングだろ？

24 ：

>>9
なんか本当にＦＥは、スパロボ風になっていきそうだよな。
いい意味でも、悪い意味でもスパロボはライトユーザー向きだし。

25 ：

>>22
こ　れ　は　ひ　ど　い

26 ：

FEの血はベルサガが引き継いでくれてるから本家は死んでいいよもう

27 ：

( ﾟдﾟ )

28 ：

先にこっちを使えよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1114413100/

29 ：

印象に残るのは強い敵だけだったな
ＳＲＰＧである必要はなかったねｗ

30 ：

>>26
アメフトとラグビー並みに別物じゃねえか

31 ：

>>22確かに利腕封印してたのに
プラハをあっさり撃破してたのかと思うと相当強い事が伺える。
FEに、設定上で圧倒的な強さを持つ人間が出るのは結構珍しい？

32 ：

アドバンスの縮図
SFから盗んできたキャラをベースに爆笑物の演出とポケモンぶち込みました
http://www.youtube.com/watch?v=GieU2L0qmRM

33 ：

ここはひどいインターネットですね

34 ：

剣を放り投げたりバク転したりなんて意味不明だもんな
派手にしたらカッコいいと思ったのかもしれんけどガキ臭い

35 ：

>>34
お前の方がガキ臭い

36 ：

>>22
世界観ぶち壊しなのがいやなのはGBA三部作だろうが蒼炎だろうが同じじゃないの？
世界観壊れるのが嫌ならアニメなんてオフにするべき。
昔からてやりはどうやって回収してるのかとか、騎馬系が助走を付けてるのに
どうして敵の手前で一旦停止するのかとか、アーマー系の攻撃食らう奴なんていないだろとか、
突っ込みどころ満載なのに蒼炎だけが気に入らない理由って何よ。

37 ：

>>36
>>34みたいな感じじゃね？

38 ：

戦闘アニメが変になったのはトラキア以降じゃね？
アイクがクルクル回るのなんてマシな方だと思うんだけどな
トラキアだとソーマスが必殺出すときなんて分身の術使うんだぜｗ

39 ：

魔法がある世界だから多少動きがファンタジー的になっても違和感はないんだよ
演出もあるし、人間の身体能力で現実にできることにしろって事じゃない
アイクの動きにはエクソシスト的なキモさがあったんだよ
設定上で圧倒的すぎる強さのキャラがいるのは確かにどうかと思う
クリミア兵をアシュナード一人で全滅できるんじゃね？
漆黒除くデイン軍全員よりアシュナード一人のが強くね？って感じだった

40 ：

ベルサガを例に上げるのはあれだが
ベルサガのフェイの神舞剣なんかスローすぎてありえんぞ
つかあんなスピードじゃバランス取れそうにないし敵に避けられるぞ

41 ：

>>39
つユリウス
ナーガ以外ほぼ無敵な上、主人公のセリスで倒すのはかなり至難の技
ナーガの前では無力な雑魚だが

42 ：

>>39
つか、アシュの強さは裏付けされたもんがあるし、目的は戦乱を広めるためだからだろ。

43 ：

ジョフレがいたら序盤でエリンシア見つけるステージの敵に負けないだろ

44 ：

グレイルが一緒に戦ってくれればもっと楽。

45 ：

信者はアンチスレでも必死だなw
少しケチつけただけで反応して突撃してくるなんて、年齢層（精神年齢）が低いのかもな

46 ：

封印=トライアルマップで出るヘクトルの強さを見るかぎりベルンのナーシェン達には負けない、なのに殺されてる、エリウッドも病なのにかなり強い
聖魔=ヴァルターの強さじゃグレン(クリア後仲間データから判断)に勝てない
蒼炎=ジョフレやルキノがいたらエリンシアが連れ去られるわけない

47 ：

封印やら聖魔なんかの馬糞ゲーと比べる意味が解らん

48 ：

>>45
釣ってるだけなんでしょ
もしくは今の流れが気に入らないお約束マンセーな懐古か

49 ：

まあまあ、落ち着いてください

50 ：

>>46
>封印=トライアルマップで出るヘクトルの強さを見るかぎりベルンのナーシェン達には負けない、なのに殺されてる、エリウッドも病なのにかなり強い
ヘクトルが負けたのはナーシェン達ではなく、連れてきた火竜

>聖魔=ヴァルターの強さじゃグレン(クリア後仲間データから判断)に勝てない
武器の強さ↑＋必殺技発動でＫＯ
>蒼炎=ジョフレやルキノがいたらエリンシアが連れ去られるわけない
エリンシアは連れ去られたのではなく密かに脱走したのだが

51 ：

単に毎度の御都合主義な展開なだけ

52 ：

時期外れのアンチスレか。

53 ：

面白くなかったってことはなかったが
違和感が残ったというか、自分には受け付けなかった
暗黒竜〜聖魔までどれも楽しめてきたけど
ついについて行けなくなったんだとただ悲しかったよ
単純に自分の感性が古いってだけの問題だろうから
懐古意見で蒼炎を叩くつもりは少しもないけど
蒼炎の何が肌に合わなかったんだろうなぁ・・・
なんだかんだで暁も買うつもりだけどね

54 ：

蒼炎が合わなかったって意見はそれなりに聞く

55 ：

蒼炎はストーリーが…
だからこそ暁に期待してる
スパロボαみたいな気分だ

56 ：

物語の観点から良くなかったかなってことをいくつか。
まず、物語の一貫としたテーマがないように感じたかな。
これは一体なにをプレイヤーに訴えたいのか分からなかった。
種族間のわだかまりとか、戦争とか、アイクの成長（父親越え？）とか
いろいろあったと思うがどれも中途半端なんだよね。
差別ネタにしても敵方にしてもあまりに安易な設定すぎて、こちらの
受ける印象が全てアイクが正しいに収束してる感じ。
港町のイベントにしろ、鷺兄妹のイベントにしろあんなにキモイ
あからさまに感情移入不能の噛ませを出せばそりゃ楽でしょうよ。
でもそれでいったい何を表現したかったのかって感じた印象が、
適当に差別的要素を盛り込んでおいて、そういう感情にニュートラルな
アイクは開明派ですばらしい漢だマンセー、と。
逆に言えば、アイクマンセーの為に作られた舞台設定だと感じるんだよね。
アイクに物語もあれば相手側にもそうせざるを得ない物語があった方が感情移入できるでしょ。
そうしてアイク側とのぶつかりを描いて成長が描けるわけですよ。
次、超絶厨設定のアシュナードについて。
なにあの戦争理由、ふざけてるの？
ああいう絶対悪って戦記物に出すのはいかにも原始的で安直すぎなんだよ。
こっちの言葉が全く通じないし、対話すら不可能な状態だよw
しかもこいつメダリオンでおかしくなる前からおかしいとしか思えなくてさ。
どこまでいっても人格っていうか考えみたいなものが見えなくて戦ってても空しくなるばかり。
あと、あの手の強さはシミュレーションとして最悪の部類。
本題、アイクはむかつく
なんで登場人物はみな彼に一目置くのかわからない。
設定的にはまだまだ子供なはずだが、人格は完成されてるよなあ、悪い意味で。
簡単にいうと成長が見られない。
せっかくおやじが死んで谷の部分を作ったのに何も悩まない。
で、立ちはだかる敵もアイクの壁になれない下衆の小悪党みたいなやつばかり。
厳しい選択を強いられる困難に結局一度も立ち会わないから変わらないというか。
例えば「誰も死ぬな！」だってグレイルがいうのとアホの子のアイクが
言うのでは全く意味が違ってくる。
お前戦争してんだろ、しかも常に力押ししか選択しないあちゃーな指揮官が言うか？
御手洗が社員は家族ですとか言うくらい嘘くさい言葉に聞こえるぜ。
良かった点について
ジルの父さんとフレイムランスの姉ちゃんはキャラが立ってたし、頑張ったと思う。
暁では是非このような「人間」との戦いを描いて欲しい。
オリバーとかアシュみたいなステロタイプの敵はシナリオの中心には持ってこないでね。
後、できればアイクにはあんまり出てきて欲しくないなあと言っておこう。
でも最近の人を描かないゲームシナリオの風潮を見るに不安感は否めないっと。
ハードで一回しかプレイしただけなので、深めてない部分もあるかもなので暇な人文句よろしく

57 ：

>>56
確かにアイクが嫌いな人間には荘園はきついだろうな。
封印までの主人公の個性が強くなかったのは
主人公嫌いなせいでゲーム自体も嫌いになるってプレイヤーを出さないという
製作者側の配慮だったんだろうな。

58 ：

>>55
ふむ。まあ同意できるところはあるな。
長文乙といった所か。
>>56
まあアイクは今までの主人公とは明らかに性格が違うからな

59 ：

アンカーミス・・>>56 >>57ね

60 ：

ゲームやっててアイクの言動に共感出来ないのに
周りがマンセーしまくっててがうざかったな
シノンとかを例に挙げてマンセーばっかりじゃないっていう奴もいるけど
アイクに反対するキャラってゲーム内で否定的に描かれてて
皆が信じてるアイク様にいちゃもんつけてるだけにしか見えてないのが更に痛い
ナーシルも言ってることはまともだけど
やってることは糞以下で説得力ないし

61 ：

ああ、なるほどな
今やっと中盤からのシナリオきつかった理由が分かったわ
俺もアイク嫌いだ、アイク好きなら気にならないわけだな…

62 ：

まだ蒼炎やってないんだけど種死みたいな感じなのか？

63 ：

>>60なるほどね…
そのアイクと対極の位置に存在するアシュナードなんか
いかにも狂気くさい完全無欠の悪人だしな。
たまにはああいう純粋な悪役もいいかも知れないけどね。

64 ：

なんつーか

アイクに嫉妬してね？

65 ：

俺アイク好きだけど、荘園は凡作だと思うよ。
盛り上がるところが一切なかったし、音楽も合ってない。曲自体はいいんだが

66 ：

>>65全体的に話が暗い気がする。
ラグズに対する差別が主なテーマらしいから無理ないかなぁ。
ラストでさえ｢アイク(平民から成り上がった英雄)の存在が戦いの火種となる｣
｢アシュナードはそれを知っており、目的はどのみち達成出来た｣
｢アイクの本当の戦いはこれから｣ってオチだったし。
まぁ、続編があるからかも知れないが。

67 ：

>>64
小学生みたいな発想の改行厨だなw

68 ：

>>66
戦争物で話が明るくても困るんですが

69 ：

>>68
ラストでも暗いまんまって事じゃね？

70 ：

アンチスレに擁護しに来る奴って阿呆だろ

71 ：

燃料になるし良いんじゃね？ｗ
個人的にはただ感情論にまかせた罵詈雑言だらけになるのも嫌だし
それなりに正当性のある擁護ならむしろ歓迎だな。
ただ今いる擁護はレベル低すぎという点は否定できないが。

72 ：

>>56に共感する人多いんじゃないかな？
＞＞オリバーとかアシュみたいなステロタイプの敵はシナリオの中心には持ってこないでね。
これは特に思った、カッコイイ主人公アイクと憎たらしい敵ボスの対決をやりたいんだろうけど臭すぎた

73 ：

例えば印つきを出して(プラハでもいい)アイク＆セネリオと対比とかそんなんがあったらアシュの印象も多少変わったろうに。
強いものがどうたら言う割に、イナ以外のラグズは完全に道具扱いで何が言いたいのかﾖｸﾜｶﾗﾝラスボスではある。

74 ：

時間がなくて削ったのか伏線のつもりかのか
よくわからん半端なエピソードが結構あるな

75 ：

序盤に育てられるユニットが少なすぎるのが
非常に問題。そのせいで２週目やろうとしても
二の足を踏んでしまう。
後、攻速の計算方法。この２つは間違いなく
蒼炎の失敗点。

76 ：

>>アイクに嫉妬してね？
きもすぎるｗｗｗ

77 ：

ジョーカーキャラが多すぎるのが萎えた

78 ：

アイクは物凄い阿呆で痛い子だからなぁ・・・

79 ：

アイクはサラ金かよっ!と突っ込みたくなった。

80 ：

アイクとネサラ＆カラスを除いた半獣は最高に嫌なヤツだらけだった
アシュナードなんかよりこいつらぶち殺してやりたかったね

81 ：

そうか・・・

82 ：

>>74
時間がなくて泣く泣く削った話しが一杯あるのは
すでに公式のインタビュー済みです。

83 ：

>>73イナも最後には捨てられたけどね。
>>80デイン国民乙

84 ：

なんか複線貼りまくって「続く」みたいな終わり方にしてるくせに
続編は違うハードで出します、ってのが問題外
せめてゼルダみたいに通販オンリーでいいからGC版出せよ・・・

85 ：

いくら批判スレでも「続編もGCで出せ」はねーよｗ

86 ：

俺も荘園より断然聖戦の方が好きだ
だが、神都で馬鹿にされてるエリンシアをアイクがかばったシーンは正直泣いた

87 ：

まぁwii買う気にはなれない
安くなったらだな

88 ：

>>87
２マン５せんえんもだせないのか。

89 ：

出せない。
25000円のゲーム機なんて誰に買わすつもりなんだよ全く。
と思ってたらどこの店でも売り切れゴメン状態

90 ：

>>56
どうにもこうにもアイクが好きになれなくて、自分でも不思議だった。
FEでは珍しいとはいえ、少年漫画やアニメならどこにでもに居そうな
普通の主人公キャラなのに、なんでこんなに好感が持てないんだろうと
思ってたんだが、ものすごく納得した。
暁も蒼炎キャラ総出演みたいな勢いなんで、かなり楽しみな気持ちが減った。
でも、やってみないとわからんけどね。

91 ：

そうだそうだ取りあえずやってみろ。
楽しめなかったら・・・まあ、ドンマイだ。

92 ：

名刺交換もまともにできないサラリーマンって感じで好きになれなかった＞アイク

93 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/utLRufvlZYtnQ
http://www.nicovideo.jp/watch/utHtSpubmVv_g
この頃は良かった

94 ：

アイクは、サナキに対して神使だと分かったあとも
普通に無礼な対応していたのをみて(ﾟДﾟ)ﾊｱ？となった。
アイクのキャラ上、別にいきなり敬語を使えとかかしこまれとかは思わない。
ただ、その国で一番偉い人間に対してそりゃねーだろと。
具体的に何言ったかは忘れたけど、それ以降なんか冷めた。
パラメータ的にかなり強いから戦いのときは使いまくったけど。
蒼炎嫌い＝アイク嫌いというわけじゃじゃないけど、
アイク好きだったらもっと蒼炎楽しめたかも。

95 ：

俺はアイク嫌いだけど蒼炎は好き。>>94同意

96 ：

俺もアイク嫌いだな。蒼炎は好きなんだが。
なんていうか馬鹿な女子高生とかを見てる感じ。
お前貴族の中の貴族、王族様に対してそんな口の聞き方や態度でいいのかと小一時間。
あんな奴は普通「姫の御前ぞ！そこになおれ！」で首切りだろ。
ただの単純馬鹿で失礼なだけ、良いところといえばラグズ差別をしないぐらい。
そんな男がなぜあれほどのカリスマを持ってるのか不思議でならん。
セネリオがなぜかアイクに異常に従ってるのも謎だし。

97 ：

アイクはろくな兵法も用いず本能のまま戦う⇔「誰も死ぬな！」
とかそんな無茶言うなよと思う。弱い奴もいるのに。
こんな奴が軍の大将やってるのはおかしい。
>>96
セネリオはアイクにカリスマがあるから従ってるんじゃないだろ。
精神的親代わりみたいなもんで、それが無ければ従わないだろう。考え方も合わないし。

98 ：

>>97
でも親代わりならアイクのパパや、ティアマトにオスカーといくらでもいるぞ。なぜアイク？
考え方も正反対だしセネリオのもっとも嫌いそうなタイプに見える。
利を求めて行動すべきなのに「目の前の悪事はほっておけない！誰も死ぬな」って毎回うっせーんだよって感じで。

99 ：

アイクはラグズに対する偏見がまったくないのがおかしいってミストが言ってたじゃん
それと同じで印付きにもまったく偏見がなくて
そういう人でなければ神経質なセネリオは人見知りするんじゃね？
で、そんなおかしい奴はアイクしかいないから、奴にとってアイクはとても貴重なんだと思う
嫌われない為に馬鹿でもうっさくても従わないとならないという頭と胃が痛くなる話

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