★★★ ビルメンテナンスPart152 ★★★

1 ：12/05/19 〜 最終レス ：12/06/05

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

2 ：

【過去スレ】
前スレ　http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1335008632/
過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

3 ：

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）
Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
　　なるのでチャンスを待つことも大切です。

4 ：

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

5 ：

6 ：

>>1おっつん

7 ：

大林ファシリティーズの募集があるんですが
どんな会社か知ってる人いらっしゃたら
教えてください。
ちなみに病院の募集で日勤だけみたいです。
よろしくお願いします。

8 ：

てーへんだ

9 ：

Ｑ　ビルメンにはどんな人がいるんですか？ 人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ　他の業界よりもピンキリが激しいです。
　　普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
　　ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、一度は何らかの業界で頂点を極めた人間までいます。
　　人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。
　　真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだがプライドと言うことだけは一人前。
　　　　　　　　　　　自分の知ってる小さな世界以外は決して認めない。小学生レベルの精神論を語るのが大好き。
　　　　　　　　　　　普通の人間が自分の縄張りに入ってくると、叫んだり噛みついたりすることもある。物を投げる習性もある。
　　　　　　　　　　　人間に対して劣等感を持っているので、普通の人を見下しプライドを保とうとします。
　　仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で、年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
　　ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
　　ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。

10 ：

Ｑ　どんな会社なら普通に働けますか？
Ａ　ブラック会社では真性ビルメンを現場の責任者にして、人が定期的に辞めることを容認しています。
　　人の回転率を上げて、人件費を抑えることでしか収益を期待できないのがブラック会社なので、
　　真性ビルメンが責任者をやっている会社や現場は避けた方が良いです。
Ｑ　ビルメンなんだけど結婚したい。
Ａ　基本的に女は男の金しか見ていません。動物の世界では食べ物をたくさん持ってくるオスが評価されるのと同じです。
　　ただし一部の女は「お金なんて関係ない」という人もいます。
　　そういう女は「が大好き」というビルメンと共通した趣味があります。
　　看護師、ホームヘルパー、幼稚園教諭、保育士、畜産関係者、動物園の飼育員など
　　を共通の話題とできる女と結婚すると良いでしょう。

11 ：

　ビルメンのブログ
何か上から目線でむかつく。
ttp://birumen.dtiblog.com/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/koponabi

12 ：

いちもつ

13 ：

ビルメンでエアコンとかの冷媒注入とかしたりしてますかね？
私は経験ないですがそんな現場ってありますか？

14 ：

>>9
俺はビルメン１級だ・・ （´Д｀）

15 ：

>>13
自分でエアコン取り付け移設出来ると捗るぞ、簡単だし
冷媒回収装置は高いけど、真空ポンプ、マニホールドなんか
安いもんだ

16 ：

>>13
あくまでもメーカー認定のビルメン会社ならフツウにやる。
入れるだけなら1.2回説明受ければ誰でも出来るが、経験と知識が伴うので
見よう見まねでやってほしくないね、空気混入したらCOMP壊れるし。
2冷とか持ってても正直ムリ。ビルメンはユーザー側だから日曜大工の延長は辞めろ。

17 ：

自前主義者のビルメンは同僚だけでなく、オーナーやメーカーからも迷惑がられる。

18 ：

ビルメンでやってもいいのは、熱交のフィンの隙間をつまようじでごみを取る、
これくらいか。間違っても高圧洗浄でフィンを洗わないでくれ、錆びてCOMPに穴が開く。

19 ：

エアコン取り付け業者なんて新冷媒でも平気でプシューってやりながら取り付けてるのに
ビルメンがそこまですることはないｗ
取り付け業者は回収装置なんて当然持ってないｗ

20 ：

これってビルメンだったら普通の事だけど・・・
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120521-OYT1T01037.htm?from=top

21 ：

今日はじめて便所メシっての体験したわ
どうも電験三種の試験を受けるのが気にくわないらしく
俺だけ昼飯の時間に食わせてくれなかったばかりか
昼休憩なし
してくるって言って受電室でメシ食った

22 ：

業者がやるようなことをビルメンが自前でやっても部品代は掛かるわけだろ？
金払う側からしたら作業費程度しか安くならないわけで、
その作業費が安くなっても不慣れな奴に粗い作業されて保障もないんだから
ビルメンにやらせるメリットは全然ない
余計なことしても迷惑なだけだな

23 ：

薄給すぎて検針と玉替え以外の余計な仕事なんてやる気にならんよ
40すぎても手取りで20万いかないとかゾッとする

24 ：

自前主義者のあとは死者累々
当人は年功序列でそれなりの給料でやってたんだろうが、
あとから入った人間は安月給で同じ仕事を求められる

25 ：

ビルメンやっていてこれだけやっていれば通用するってスキルは何？
安定器交換、メガ測定、仮設設置、器具取り付け、簡単な回路のリレー
や抵抗の交換、半田、消防点検立会い
溶接、配管ネジ切り及び改修、新設、ベアリング交換、パッキン交換
メカニカル交換、冷凍機、ボイラーの軽微な故障修理、
これ位できるようになりたいな。

26 ：

試験受けるだけでその扱いかよ
電験三種の未経験者が来たら速攻いじめられて何も教えてもらえなさそうだ

27 ：

>>21
それって便所飯って言わないぞ！

28 ：

>>27
なっ・・何て言うの？！

29 ：

>>25
それらができるのなら工場保全へ行ったら。
給与、休日大違いだよ。

30 ：

>>28
単なるイヂメだろ。

31 ：

気がつけば
ここは地の獄・・・！
ＢＦ1防災センターで強制労働の毎日・・・！
想像を絶する勤務が始まる！

32 ：

>>21
３種云々は黙っていたほうがいいんだよ、こそっと取れ、こそっと

33 ：

>>25
ビルメンがやっていいのは、以下のことくらいだよ。
あとはメーカーや業者がそのビルメン会社をどう位置つけているかによる。
代理店や認定店のビルメン会社であれば問題なし。
下手に触って壊すとブラック認定されて次回からの点検費用や修理費用が
高くなる。
＞安定器交換、メガ測定、簡単な回路のリレー の交換、消防点検立会い
パッキン交換 、

34 ：

横浜某ビルなんか凄いぜ。副所長が二級ボイラーと冷凍三しか持ってねーんだからよ。
しかもそいつ、主任になるのが嫌だから楽な副所長にしてもらったとか言ってるしな。所長は無能でおまけにホモだし。

35 ：

>>34
へんな自慢だな
うちの副所長はキャリア10年以上
持っている資格は普通自動車と劇物毒物取扱責任者のみ

36 ：

>>25
それが全部出来りゃ大したもんだが。
出来ても出来なくても評価は変わらない。
給料は同じなのがビルメンｗ

37 ：

ハロワで、たまに学歴不問のビルメン求人を見るが、こおゆう現場って中卒や高校中退が居るの？
以前、ビルメン以外の職場で居たが、使えないくせに文句ばかりの椰子ばかりだったので関わりたくない

38 ：

いるいる
だからビルメンはやめたほうがいいよ

39 ：

今、メトロで電気職募集してるぞ、35歳までで電工2、若い人は結婚とか視野に入れてるならこちらの方がいいかと…。

40 ：

>>33
安定器の交換もやっちゃいけない仕事ですよ
メガもバカにさせるとえらいことになりますね、修理は嵌めこみ式のリレー交換までかな
水廻りはビルメンの仕事なので、フラッシュバルブの交換などはやらなければなりません

41 ：

有資格者なら問題ないだろう、なにを寝ぼけている
有資格者で責任者ならやってならない工事などまず無い
そんな甘い事をやっていたら緊急時にいったいどうするんだ
外注も協力会社も3ヶ月も過ぎないと来ないぞ
その間そのままにしておくのか、責任問題になるぞ。

42 ：

>>41
寝ぼけているのはあなたです、顔を洗って目を覚ましなさい！！！！！
資格があるとかないとかの問題じゃないのよ
ビルメンは記録と玉替えと糞抜きが基本、運転機器がある場合は日常管理まで
余分なことはやっちゃいかんのよ

43 ：

私は法律的に言っている、施設関連法律でそんな規定は無い
記録は電子端末で自動的に記録される日常じゃない緊急事態の時を
言っている、大勢の人か゜大地震ではさまれて死ぬか生きるか時に
私は契約上やれませんと見て見ぬふりをするのか、緊急援助など
いつ来るかわからないのが緊急事態だ、大勢の人を見殺しにするのか
そんな奴は東日本でも居たらしい＞

44 ：

巡回ビルメンはエリート(ｷﾘｯ)
今日も午後から直帰だ

45 ：

設備って物の扱いと人間を同列に語ってる>>43の頭が哀れで涙がでる

46 ：

昨日、平日に休み取れたんで久しぶりにハロワ行って検索で電気資格に絞ってみたら
第一種電気工事士って結構、この業界で求人多いのは驚いた。
電験三種より求人が多い。これってどういうことなんだろか？

47 ：

電験は未経験でも取れるが運用・工事の監督しか出来ず、自分自身では安定器やコンセント交換は出来ない
1電工は、5年以上の実務経験証明書が無いと取れないので、高確率でペーパーライセンス応募者を排除出来る
この差があると思われ

48 ：

なるほど。
業界未経験なら電験持ちでも
電工一種免許＞電験三種＋電工二種
ということになるんだな。

49 ：

どうしても電験に受からないから電気工事士を優位にしたいらしいな。
電験は１現場で一人いれば法的にはクリアー出来る。
１電工は手足になって働く駒だから人数が沢山要る。
それだけの事。
せめて三種くらいは取れよ！

50 ：

>>49
>電験は１現場で一人いれば法的にはクリアー出来る。
つまり電験は本来なら、やたらと求人が出る資格ではないってことだね
やたらと電験を欲しがる会社はブラックってことだ

51 ：

>>49ｷﾓｲな
さすがは電験信者。
実際ハロワに出てるんだからしゃあない。
それと手足とかっていう人を見下した発言。
本当に選任されてる主任技術者ならまずそんな汚い言葉でないだろな。
仕事なんだから上下関係ないでしょ。

52 ：

>>49
後、それってお前のことだろ？
俺は電験なんて受けたことない。
自分の力量が分かってるから手を出さない。
別に仕事で手足もどうでもいい。
そんなに偉い人になりたいなら電験なんか勉強しなくても社長にでもなればいいだろ？

53 ：

>>46
３種求人は責任者募集がほとんどだから、１電工持ってないとキュービクル内の
作業ができないので１電工を欲しがる会社が多いってことだ

54 ：

キュービクル内の工事をやるビルメン会社って多いの？？

55 ：

電驗も安定器交換も出来なくて良いから基地外で無い普通の人を頼む

56 ：

それがくる奴くる奴突拍子もない奴ばかりなんだなあ。これが

57 ：

「２電工＋認定電気工事従事者」ですが、１電工じゃないと意味無しでしょうか？

58 ：

>>29
工場の保全は新卒とか20代とかの募集が多い
工場の保全員自体のレベルも色々。新卒入社で20年なのにたいした資格すらない奴もいれば
バリバリできる奴も少ないが、いるにはいる
しかし、ここもビルメンに毛が生えた程度で、やはり最後はメーカーにおんぶに抱っこで
深いとこまではやらない事が多い

59 ：

工場によっては制御盤を自前で作ってるとこもあるが、少ないし、
そういうとこは現場の保全（建物設備担当）と、生産技術（生産機器担当）が別れていたりする。
ま、シーケンスもシンプルで誰でもわかる簡素な盤から、複雑な盤まで色々あるが。

60 ：

>>58
工場は新卒しか採らない会社がほとんどだからね

61 ：

>>47
電検もってると、申請で電工１種貰えるんだぞ？
排除したいなら資格番号で見るしかないんじゃねーかと

62 ：

>>61
嘘ぉー。
単に筆記試験が免除なだけでしょ。実技試験はちゃんとある。

63 ：

>>61
おまえバカだろ
電験と一種の取得時期でわかるだろそんなの
履歴書に書くんだから
もう、底辺工業高校卒は書き込むな

64 ：

久しぶりに62みたいなホームラン級の馬鹿が見れて胸熱

65 ：

久しぶりに64みたいなホームラン級の馬鹿が見れて胸熱

66 ：

ポンプに詳しい人に質問です。
最近よく聞く、マッチポンプというポンプは何ですか？
新しい方式のポンプですか？

67 ：

http://zokugo-dict.com/31ma/matchpomp.htm

68 ：

>>66
お前、天才だなｗ

69 ：

スカイツリーは強風でELV停止らしいな、初日から試練。

70 ：

ビルメンはマッチポンプが多いｗ

71 ：

スカイツリーの設備管理ってどんな感じ？

72 ：

>>34.35
うちの副所長は勤続10年以上だが、工業高電気卒と計算技術検定3級しかないぞ。
おまけに情緒不安定で口癖が『市にたい』ときてる。

73 ：

>>72
なんでそんなのが副所長なんだよｗ
有資格者で管理職の経験者なんてゴロゴロしてる時代にさ

74 ：

最近髪にキューティクルがなくなった

75 ：

>>73
大手新卒入社は学歴や有能な転職職歴組より勝るということ。
だからビルメンはクズメンが多い。

76 ：

7年前にビル管を受験した時、携帯電話を机の上に置いたままの奴がいた。
試験監督員が注意すると、時計として置いているんだと逆ギレしやがった。
基地外でもビルメンになれるんだと実感した。

77 ：

>>75
そいつは新卒君か？新卒には勝てないわなｗ
おれも新卒で入った工場にいた頃、中途で凄いできる人いたんだけどずっとヒラだったからね
その人も新卒には絶対に勝てないとか言ってたからね

78 ：

日本は新卒至上主義だからね、新卒で長生きできそうな会社に勤めた奴の勝ちだよ

79 ：

馬鹿が
今の日本で頑張るだけ無駄なんだよ
ビルメンのあるべき姿でいろ
無能で怠惰でわがままな、それでいて自分の利益は一人前に主張する。
そういったビルメンにぼくはなりたい。
神聖ビルメン

80 ：

電工1受かっても実務経験証明書が必要だからねー
合格証はあるけど免許が無いっていう
人けっこういるよ

81 ：

>>61
選任経験が必要なハズ

82 ：

転職でも大卒、高卒で給与の差はあるでしょうか？

83 ：

>>80
実務経験は上手い事手に入れればいいｗ
おれはビルメンで貰ったｗ

84 ：

みんな将来に不安じゃない？
俺もう4年も勤めあげてるのに総支給が19万のままだよ…

85 ：

都内工場管理40歳360万。
三年目、どうですか？

86 ：

電験持っていて5年の経験でも実務証明が必要で。試験合格でも5年の実務
経験が必要なんだよな。
試験合格してるけど面倒だ。

87 ：

>>84
俺、高卒だけど、手取り25万切ったことないぞ
そんな給料じゃ生活できないだろ？

88 ：

>>87
待遇のいい時期に入った人は良い給料なんです
激安求人にハマった人が激安賃金で貧困に喘ぐのがビルメン業界なのです

89 ：

俺はビルメンやる前は盤屋やってたけど、あれも人間関係がなくて黙々と仕事できて楽だったな。
若気の至りで３年したら飽きて外に出たくなり電工になった。
でもまた身体が言うこと聞かなくなったら戻りたくなったが、歳食いすぎて戻れなくなりビルメンになった。

90 ：

テレビで就職できない若者の特集やってて「最近の若者は我侭だ！仕事選り好みしてんじゃねえ！」
ってテレビに向かってキレてたんだがその1時間後くらいに「20代でビルメンなんかやるんじゃねえ！」
って俺に説教してきたわorz
どうしろってんだよw

91 ：

>>89
制御盤屋っていい仕事だよね。
客ができたら独立開業しやすいし。

92 ：

港区ビルメン今大変ですかー？

93 ：

>>86
しかし、何でビルメン業界で１電工が要るの？
メンテナンスが主で工事などは害虫じゃないのか？

94 ：

>>92　何かあったのか？

95 ：

>>92
港区全体？

96 ：

>>89さん
ビルメンになって今はどうですか？
後悔の感じでしょうか？
ただいま就活中でして参考までにお聞きしたいです。

97 ：

>>93
最大電力500kw未満のビルでコンセントやスイッチ、照明器具の交換をするときに1電工が必要。
電気主任技術者の監督があれば無資格でも電気工事ができるのは最大電力500kw以上のビルだけだからな
500kw未満のビルに配属されなければ1電工は不要だけど

98 ：

>>97
確かにその通りなのだけど、500kW未満の事業所でも高圧の工事は自分ではやらない。
低圧部分の工事しかやらないから、厳密には１電工では無くて「認定電気工事従事者認定証」の交付を受た人で充分。
つまり試験で１電工に受かって実務経験が取れなくても役所に行って認定証を貰ってくれば充分実用になる。
自家用事業所の工事は２電工では全く出来ないから認定工事者でも価値が有ると思う。
１電工を持っていれば完全だけど、実務認定が取れないからと言って１電工試験を諦めない方が良いと思う。

99 ：

やるのは、出入りの電気業者って場合も多い

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