【虚言癖か】さわかみファンド29【詐欺師か】

1 ：12/05/29 〜 最終レス ：12/06/10

澤上篤人氏は、単なる虚言癖があるだけなのか？
確信を持って詐欺師トークをしているのか？
2012年4月2日に、澤上篤人氏は日経CNBCで
「今年は日経平均17000円まで上昇しますよ」と強気発言。
案の定、この日を境に、平均株価は下落に入る。
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1329250934/
【さわかみファンドの真の姿】
さわかみ投信は投資詐欺なのか？
http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1602720.html
なぜ、さわかみファンドの澤上さんは暴落で買ったと嘘をつくのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437128809
さわかみファンドは、全く長期投資をしていないのに、どうして長期投資ファンドと言われているのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132843291
さわかみ投信は、「私たちはサラリーマン家庭の財産づくりを長期運用でお手伝いさせていただく投資信託会社です。」とアピールしていますが、本当にそうでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342183523
さわかみファンドが先月、オリンパスに投資しているのですが、どうして粉飾決算をする企業に投資するんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1375044913

2 ：

最近、さわかみ擁護の奴がでてこないね
あきらめたのか無視をきめこんでいるのか

3 ：

若林史江氏のブログの他にも内藤忍氏の過去のブログにも
さわかみ投信による豪華クルーズの話が書いてあったね。
こういった接待を通じて、ヨイショさせているんだろうね。

4 ：

内藤忍がマネックスをおん出たのはそれが原因か？

5 ：

投信業界は本当に腐ってますね。
この2年間は、インデックスファンドよりも10％近くのマイナスなのに、
いまだに、さわかみファンドの運用実績は、他のファンドよりも優れている
と断言している投信関係者が記事にしています。
この人も、接待を受けているのでしょう。

6 ：

そんなところには惜しまず金を使うんだな。
徹底的に一般投資家を食い物にするつもりだな。

7 ：

現金が残り１％しか残ってないのに、
また、さわかみファンドは買いまくっていると虚偽発言しているぞ。
３月と４月の高値で掴んでしまったから、今回ももうお金はありませんというべきだろ。

8 ：

おっちゃんは、いつも絶妙なタイミングで底値を仕込んでるようなことを言ってるが、あれだけ銘柄数を増やして、
そんな器用なことができたら神業だ。
しかし、そんなことが出来てないことは、運用成績をみればバレバレ。
素人レベルとしか思えない、さわかみの運用部門にはとても無理。
しかも、全力で底値買いするためのキャッシュはどこから出てくるんだ？
うまく高値で売り抜けた金で底値を仕込むようなスキルがあるとは思えないし、長期投資の建前にも反する。
かといって、現金比率を高めにしていると資金効率が悪いし、キャッシュに余裕があるという話も疑わしい。
しかも、おっちゃんのこの手の話はいつも具体性がなく、素人騙しの与太話の域を出ない。
もし投信の代表者が虚偽の話、投資家を勘違いさせる話を意図的に吹きまくって、事実上の資金集めを
やってるのであれば、堂々たる詐欺ではないのか。

9 ：

本当に当たりクジが分かるなら自分で買い占めるだろ
しょぼい金が欲しくて他人に教えるかよ
【社会】宝くじ当選番号「教えるサイト」で１６０万被害−石川
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338446240/
株も同じやで

10 ：

　　　　　　　　　　 ＼.　　　　　　　　 &&&&&　　　　　　　　 ／　　おっちゅんぽっぽ
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　/ﾟ　　ﾟ　）:::　　　　　 ／　　　　　＿　, ― ､ 　　
　　　　 &&&&&　　　　　＼　　　　 __|┏_┓／:::　　　　／　　　　,−'　　｀　 　 ￣ヽ_ 　
　　　　（-┏_┓-）　　　　　＼　／ 丶'　　ヽ:::　　　 ／　　　　　,'　　　　芸　　　　　 ヽ
　　　//＼￣￣田 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　 (　　　　＿＿　　　　　 ）
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼ 　　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　　（ 　　ノ　　　 ヽ　　　　 ）
　＼＼※ Ｓ　Ｏ　Ｓ　※ヽ 　　　　＜　　　 ク　＞　　　　　　　 （ 　 ﾉ:‘　 　‘: （　　　)　
　　 ＼`ー──────ヽ 　　　＜　　　 ソ　＞　　　　　　　 　｀ｰ'| ┏。┓ 　| ｀ー'　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　予　坊　＞　　　　　　　　　 　ヽ＿_　／ヽ
─────────────＜　感　の　＞──────────────
　　　　　　　　　　　　∧&&∧　　 ＜.　　 　　　＞　　　　　&&&&&&
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ　　＜　!!!!　　 　＞　　　　　( ﾟ┏_┓ﾟ )
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|　　　∨∨∨∨＼　　　　＿(__つ/￣￣￣/
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/　　　　　　　　　　＼　　　　　＼/　　　　/　
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 / &&&&&ヽ ￣ 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　＆＆＆＆
　　　　　/,（‘┏_┓‘)＜きつねに包まれた　　　　　　　＼　　　　　　　　(┏_┓｀*　)　
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　＜感じですじゃ　　　　　　　　　　＼　　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　⊂＿ω＿つ

11 ：

「さわかみファンドに１兆円資金を入れて日本株市場の活性化を」と提言する澤上篤人氏の長期運用型投信の平均取得単価
http://t.co/TEuWVSIs

12 ：

ごめんなさい売り検討中と言うべきだろう。
そろそろ、得意のごめんなさい売りやりだすぜ

13 ：

＞＞11
投資ってのは、ある程度資金が入ったら、クローズドでやるもんだ。
運用で上げた利益を、新規購入の資金に充ててやってくもんだろ。
新規資金を募集してもいいが、それはいいファンドだから
どうしても資金を入れたいって要望に応える為にするもんで、
運用の主力は、あくまでも運用益であるべきだろ。
一旦まとまった資金で事業を始めたのに、上手くいかないからって
毎月増資の無心をするような企業があったら、
それだけで、信用できないと誰もが思うだろう。
あのオッチャンは、こういう唯金を無心してるだけの話を
さも、日本経済の為にしているかのようなストーリー仕立てでするから、
ホントにたちが悪いよな。

14 ：

さわかみファンドの存在は、日本経済の足枷になっています。
さわかみファンドのごめんなさい売りで、組入れ銘柄のごめんなさい売りで
小型株市場はどこまでめちゃくちゃになったか。
リーマンショック後にごめんなさい売りして、５倍以上になった銘柄は
複数ありますよ。
もちろん、リーマンショック後にごめんなさい売りして買った銘柄は
１つも２倍になっていません。
３分の１以下になったものなら、二桁にのぼりますが。
さわかみファンドこそ、「長期投資」という言葉が必要です。

15 ：

さわかみファンドが金いっぱいつっこんでる銘柄にしきりにN村が東電みたいに増資をもちかけてたら笑える

16 ：

あと1兆円おかわり欲しいらしいな。
だれか投入して差し上げろ

17 ：

社長も悪いけど、こんなファンドにお金を送り続けてる投資者も悪いよ。
資金流出超にして、鉄槌を喰らわせるべき。
コツコツ積み立てしてプラスの投資者っていないんじゃないの？
別のスレで誰かが載せていたが、これを見て目を覚ませ！
http://www.sawakami.co.jp/report/latest/port111230.pdf

18 ：

複利年率0.2％
ゴキゲンですねｗ

19 ：

株価が下がると
こういった責任転嫁型の人間が
増える。
いつものことだ

20 ：

>>19
本当にそう思う。
株価が下がれば、すぐに機関投資家はだらしがないからだとか
俺に１兆円預けてくれないからだとか
そういう責任転嫁型の人間が増える。
澤上篤人のような責任転嫁型の人間が減ってくれれば、市場はもっとよくなるのにな。

21 ：

おっちゃんが興味があるのは資金残高の数字だけ。
それに１％を掛けて、にんまりしてるんだろうな。
だから、カモを嵌めて資金を取り込むことと解約阻止が全て。
洗脳活動に全力投入してるわけだｗ

22 ：

３月、４月と投資比率を上げてきたが、ここにきて５月は下落におびえて、
さわかみファンドの投資比率は下がってきた。
さわかみファンドの投資比率が下がってきてから、買いに入ればいいね。
もちろん運用成果の悪すぎるさわかみファンドには買いを入れてはいけませんよ。

23 ：

いいえ、
スポットで購入したいと思います
よろしくお願いします

24 ：

>>23
や！

25 ：

>>23
どうしてもさわかみファンドに投棄したいなら、まだうつみや証券のほうがいいですよ。
ネットで買えるから電話料金不要
振り込み手数料も、郵便局のネットで手数料無料だし
さわかみ投信で購入する必要は、全くありませんよ
うつみや証券なら、いつでもさわかみファンドが買えますよ
http://www.hirogin-utsumiya.co.jp/
さわかみファンドに投棄したいなら、うつみや証券で購入するのがいいです

26 ：

さわかみで投棄するか、凍死するか、それはカモ次第だ。
いずれにせよ、長期後悔の始まりだ。

27 ：

http://sawakami-vs-nikkei225.2-san.com/month.html
マイナス12%…

28 ：

このように、下げに耐え切れない人々が
いつまでたっても、底辺の生活から抜け出せない
責任転嫁型の人間の典型だ

29 ：

転嫁転換

30 ：

>>28
下げに耐えようが耐えまいが、資産を失ってる事実に違いはないわｗ
この世界から金を得たかったら、耐えるんじゃなくて損切りするのが定石だろ
まあインチキファンドに投資する他力本願の依存体質で底辺から抜け出せるわけないよなｗ

31 ：

相場にはノイズがあるから、損切りにあまり積極でもいけない。損切りが多いならば、そもそも、買い入れのタイミングが
悪いのだ。

32 ：

>>31
買い入れのタイミングねぇ
そりゃ日経がド天井の水準でほぼすべての資金を投資してしまっていた
さわかみファンドは悪いなんてものじゃなかもなｗ

33 ：

>>32
うむ。さわかみってバブルのころでも夢見てるのかもしれんねぇ。

34 ：

>>28
このように、さわゴミの工作員になるしかない人々が、
いつまでたっても、底辺の生活から抜け出せない
遠巻きに吠えるしかない人間の典型だ

35 ：

このファンドは空売りしないの？
買い建てしか出来ないのかよ
あと海外の株は買わないのか？

36 ：

＞＞あと海外の株は買わないのか？
　　澤上は英語ができないので海外の株の売買注文を出せない

37 ：

今日もさぞかしゴキゲンだったんだろな
このクソ野郎はよ★

38 ：

>>37
客の資産を減らしてゴキゲンゴキゲンと喜ぶとか、最悪なヤツだよな。

39 ：

>>36
もし澤上が海外をやってたら、フェイスブックのすっ高値を買ってそうだな
「応援したい企業」とかキレイ事いいながらｗ

40 ：

さわかみに
成長性０の大企業の株数が増資などで一方的に増えていってることと
それを買い支える日本の人口が減っていっていることとどう考えているのか聞いてみたいわｗ

41 ：

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４１万円の売電収入
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は１７年です
http://www.solarapart.jp/ 平均利回り　１２％ 　 。 http://www.solar-mansion.jp/
節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
　
http://www.dmm.com/solar/personal/ 　DMMソーラー「８万円から」 日本で一番安いプラン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
価格コム　太陽光発電　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
見積もり→　 http://kakaku.com/taiyoukou/　
ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？ 電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=23　愛知
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=14　神奈川
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=28 兵庫
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
太陽光発電が使えない？　ドイツではPV発電出力が日中２２ＧＷを超える日もある。 １ＧＷ＝原発一基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響�A　日独の「本当の料金比較」
http://jrri.jp/report_fit-ryokin2.html
http://jrri.jp/report_fit-ryokin1.html
コラム：7月からの東京電力値上げ案を検証する〜夜間のピークシフトは6月までの現行プランの方が有利!?
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120525_534746.html
太陽光パネル比較
http://www.e-wei.co.jp/sustainable-tecnology_seminar/pdf/B-21.pdf 化合物＝CISパネル
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/index.html
http://www.solar-frontier.com/jp/family/
日テレ通販　２.４kW　 太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120203_509361.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120217_511354.html
３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
国内の住宅用太陽光発電の設置件数、100万件を突破
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120518_533598.html　

42 ：

今日下げたなあ　　９６７４円　１９５５億円　　大台割れたあ
ゴキゲンで買った買った買いまくったんでしょうねえ

43 ：

今年のさわかみファンドをインデックスファンドと比較してみよう
さわかみファンド
1/4 10413円
6/1 9674円
-7.1%
ニッセイ日経225インデックスファンド
1/4 8631円
6/1 8588円
-0.5%
さわかみファンドの運用が悪すぎるから、下がっていると感じてるだけで、
今の株価は、まだ年初水準。

44 ：

>>42
安心してください。
株価が高いときはしっかり買いますが、
今のときは、様子見を決め込みます。

45 ：

商船三井を超絶高値の３９０円で
かって現在もホールド中やけど
さわかみファンドは６１２円で
１６００万株も買ってたｗｗｗ

46 ：

味わってみたいものだな、人の金を１日で５０億円溶かす気分とやらをｗ

47 ：

今から暴落が始まりそうだな。
日経平均も８２６０円。去年の最安値を下回りそうだな。
詐欺師は、今年は日経平均１７０００円と叫んでいたが、
どうなったかな。

48 ：

日経チャートを素直に見れば長期投資が損をするのは目に見えてるじゃないか

49 ：

この人のセミナーに一度いったけど胡散臭い詐欺師だと思ったわ
会社を応援(笑)するとか長期投資は確実に儲かるとか・・・

50 ：

>>48
解約されると、手続等で自分の会社の余計なコストがかかるから、
長期投資と言ってるだけ。
単なる営業トーク

51 ：

下げに耐えてこそ
実りの果実を手にできる
月曜日修羅場になりそうだが、応援買いを入れるつもり
さわかみには本当にがんばって欲しい！

52 ：

>>51
実りの果実なんかありません。
それに、さわかみが組入れている銘柄には、応援したくないです。
友人がその会社で働いていて、人間扱いされないえげつない人事で、
辞めざるをえなくなったからな。
評判の悪い大企業を組入れていて、さわかみの応援買いだけはしたくないね。
自分で、知ってる銘柄を買ったほうがマシ。

53 ：

>>51
さわかみのド素人運用者に自分の金を託して無限ナンピンをやってもらい、
無期限先延ばしの夢を見続けるわけか？
せいぜいゴキゲンな樹海ツアーを楽しんでくれw

54 ：

>>50
おっちゃんは余計なコストがかかるから長期投資と言ってるんじゃなくて、
客の資金を長期に固定化しておいて、さわかみが信託報酬を安定的に
ずっと抜き続けるため。
これで、ファンド仲間を澤上一族の小作人にする仕組みが出来上がる。

55 ：

さわかみに頑張って欲しいと言うが、どう頑張るんだ？
頑張りようがないだろ。
いったん建てちゃったポジションの成果を左右するのは、
自分以外のプレーヤーの行動だからな。
テメエで買い上げたって、利益にはならないだろ。
もっとも、最近のさわかみには、月当たり7,8億の資金が入ればいい方だから
ほとんど影響力はないけどな。
まあ
下げに耐えるのは、購入者の役目だからしょうがないか。
さわかみは解約さえ食い止めておけば、いくら下がろうと
信託報酬が減るだけで、損失出すわけじゃないからな。
純資産が1,000億位までは、大丈夫だろ。

56 ：

家内から、ギャンブルよりもたちが悪いといわれた。
さわかみでどれだけ損したら気が済むんだと雷が落ちた。
ギャンブルなら、財布に入ってる金で損失は済むが、
さわかみファンドに投資していれば、保有しているだけで、
どんどん損失が膨らんでくる。
家内も、計算方法を知っているから、いくら損してるとか
すぐに分かってしまう。
妻の言うとおりに解約しておけばよかったよ。
お金のことは女に任せるべきだな。男は、すぐに夢とかロマンに走ってしまう。
わしが、将来への貯蓄、住宅購入貯金をさわかみファンドで投資しようと
言ってしまったのが悪かった。
半分近くまで減ってしまったよ。４００万円以上だな。
素直に貯金しておけばよかったな。
騙されたわしも悪かったが、もとはといえば、何も分からずに
さわかみファンドに投資するしかないと言い切った澤上篤人のおっさんにも、
責任あるだろ。それなのに、何だろ、あの厚顔無恥は。
一度、殴ってやらないと気がすまんな。

57 ：

さわかみは曲げ師だから、頑張らないほうが、日本経済のためになる。
いっそ、さわかみ投信から手を引いてくれたほうが、
さわかみファンドに投棄した人も少しは救われるかもしれない。
行政処分を受けた張本人なのに、いまだにいること自体、おかしなこと。
東電もそうだし、さわかみ投信もそうだし、不条理なことが起こっている限り、
日本株に投資する必要性はない。

58 ：

>>49
普通は会社を応援するなら上場前だよな
上場後に既に株式市場に流通してる株を買っても会社に金が行くわけじゃないんだから
会社を応援することにならんわ

59 ：

>>58
まさに、その通り。
なぜ、株を保有すれば、企業を応援することになるんだろうな。
株主として、建設的な意見を出してくれてはじめて、応援することになる。
増資を引き受けても、新規の資金が会社に金が入るし、社債でも同様。
しかし、株式の保有者が変わったところで、企業は直接的には何のプラスにもならない。
株式を引き受けしてもらって、提携関係を持つなら話は別だが。
株を買っても、直接的な応援にならないから
そこで、馬鹿な澤上篤人とその取り巻きは、株主になることで、
その企業の商品を購入することになるとアホなことを言う。
しかし、それは、株主と消費者の地位を混同しているだけにすぎない。
株を買うことで、企業にはプラスにはならない。
自分が企業と一緒に儲けたいからにすぎない。

60 ：

ベンチャーキャピタルでもやるんだったら社会貢献になるかもしれないが、それでは一般大衆から広く金を集めれれないし、
そもそも、さわかみは調査・分析能力など皆無に等しいから、新興企業をまともに評価することなど到底無理。
多数の有名企業に広く分散して適当に思いつきで売買する内容なら、成績が悪くても相場環境にせいにして誤魔化せるし、
おっちゃんが金集めのためにホラを吹きまくって情弱を嵌めるのもやりやすい。
虚業の中の虚業。ゴミ以下。

61 ：

さわかみ投信では、来期の売り上げがどうなるか、利益はどうなるか
考えるだけでも、運用調査部から外される対象になりえます。
逆に、机上の空論というか、科学の話を展開する人には、
待遇がいいですよ。ついに、社長にさせてしまいました。
今の運用調査部にまともな人は、２人しかいません。
他はひどいもんですよ。投資のイロハも分かってません。

62 ：

でもファンド設立当初から数年間は成績が良かったと思うけど
最近は本当に駄目だな
自分も定期積み立てするつもりだったけど途中でゴールドに切り替えちゃったからな
このファンドで損失がでなくて良かったよ

63 ：

>>35
一般的な投資ファンドは空売りしないから、それはそれでいい。
問題は、高ベータ銘柄を出遅れで買っちゃうところ、そして、トレンドが明らかに下げなのに、低ベータ銘柄に組み
替えないところ。

64 ：

だから応援したい会社があるなら
その会社の単位株を買って
株主総会出てアンケート書いてあげれば良いんだよ。
さわかみに任せてはダメなんだって、
せめて日銀も買ってるETFにしましょう。
投信は信託報酬欲しいだけだから
他人の金を真面目に運用しない、
悪い意味でそれが日本の金融の「常識」だから。

65 ：

まあ澤上にしろ竹田和平にしろ
株を買う＝企業を応援するという詭弁を使う奴は基本的に人間として信用出来ないな
福島を食べて応援とかほざいて自分は全然食べてない政治家と同じくらい胡散臭い

66 ：

澤上がペテンというのは否定しないが、投信のようなインチキ商品に大事なお金を
投じる未熟な思考もどうかと思うけどな
毎年1%も信託報酬を搾取されて、長期で勝てるわけないって気付かないもんかね？

67 ：

来週は勝負の週だな
追加で入金するんで、俺の金
有効に使ってくれ
頼んだぞ

68 ：

>>65
竹田和平さんの場合は、本人が個人の金で株を買って自分でリスクをとってるからいいと思う。
自分の持ち株の含み損が膨らんでも、そのままずっと持ち続けるらしいし。
澤上のおっちゃんのように、ホラを吹きまくって一般大衆の金をかき集め、素人運用で溶かしまくりながら、
信託報酬だけはしっかり抜き続けるのとは全然違う。

69 ：

>>68
自分の金であっても自分の持ち株晒して
「株を買って会社を応援する」という詭弁を使って煽ってるんだからよくはないでしょ

70 ：

>>65
同意する。そもそも、誰かが株を買ったということは誰かが売ったということであり、会社側から見れば株主が入れ
替わっただけ。「応援」はせいぜい新株主の心の中に生じる自己満足に過ぎない。

71 ：

「物言う株主」になるならべつだけど
保有してもたかだか数％の株主なのに「応援」だって。
恥ずかしげもなくそんなこと言うものも言うものだけど
それを真に受けてファンド買うなんて
それで１％抜くだけの「投資業」なんて
まじめに投資で稼ごうと努力しているのが
なんだかばかばかしくなってしまうわ。

72 ：

その考えだと
トヨタの車はすばらしいから
トヨタの株主になって応援しようと考えるのはバカだということですか
だから、何かわからんけど上がっている株を買ってさっと手放す
デイトレーダーと機関投資家以外は意味がないという結論になるけど

73 ：

さわかみさんておもしろいよ。
応援したい企業の株を買うと言うから、どういう企業が応援したいかと聞くと、
何といっても安い株だよ、安い株。大きく下がってる株を買って応援するんだよ。
とおっしゃる。
直近、下がっていれば、応援したい株になるんだよ。
結局、株価しか見ていないんだなと勉強会に参加して思った。

74 ：

>>72
そうです、ばかなんです
好きな会社の株を買うのは結構だが、それはあくまでも自己満足
企業にとってはぜんぜん応援されてることになってないのが真実
それと最終行の「意味がない」というのがようわからんが、
個人投資家も意味はある
個人なりに企業を調べて、業績が伸びそうだと判断して買うことには大いに意味がある
投資で「応援したいから買う」という発想がトンJンなんだよ

75 ：

最近になっても、さわかみファンドの運用がよいとマネー雑誌やブログ等に書かれているが、
この１年間、日経平均連動インデックスファンドよりも１０％以上成績が悪いじゃないか。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=1y&q=l&l=off&z=n&p=&a=&c1=29311041&bc=

76 ：

>>72
個人投資家が買っても、応援とういう観点では意味ないよ。
しかし、君が儲けることで、リターンに対して税金を払う。
これは大きいことだ。
君は、株式投資で儲けることで、社会に貢献することができる。
君が儲けないとな。

77 ：

>>75
日系平均のステマ乙

78 ：

投資は儲けようと思ってするんだ。
結果うまくいくかは別にして。
でも儲からないと市場に参加し続けられないでしょ。
大雑把に言って、短期の投機は流動性を供給し、長期の投資は適正価格を作る
つまり金融市場、企業が資本を調達するインフラを成立させる。
どっちがいいも悪いもない。
個人であろうがなんであろうが、参加の仕方は自由
だから、
皆さん書かれているように、応援するために株買うなんて詭弁もいいとこ
金集めのためとはいえよくそんなこといったもんよ。
あきれたもんだ

79 ：

>>72
本気で応援と思ってたらただのバカだし
確信犯なら嘘つき糞野郎だし
本気で応援してる奴の行動は株を買うことじゃなくてその製品を買って
いかにすばらしいかあちこちで語ることだろ
株を買う理由は自分が儲けたいからなのに会社を応援とか嘘つきでしかない

80 ：

大体あの沢上ってひと
自分はファンドに投資せず、金と不動産持ってんでしょ。
いくらファンドが損しても自分はちっとも困らない。
それでいて詭弁やうそで金集めか
すご

81 ：

http://blog.livedoor.jp/tsurao/archives/1602720.html

82 ：

そもそも長期投資が時代錯誤であることに気付いてない訳がないと思う
通貨価値が下がって行く時は現金で持たず株で持つのが有利というのが長期投資の理屈
何十年にも渡る円高ベクトルで通貨価値が爆上げしてる日本では現金価値は上がるが株の価値は下がる。アメリカはその逆。
このスレの住人ならともかく投信の運用者が気付いてない訳がないのでは？

83 ：

>>71
物言う株主ってのも会社にとってはたいてい厄介な存在だしねぇ。株の売買がうまくても、経営がうまいとは限らない。
ディスカウントキャッシュフロー法では、株主からの資金の調達コストを、借り入れ資金の調達コストの3倍に見積るのが
常識的だ。
>>72
トヨタの株主になっても、トヨタに貢献できることはほぼ皆無といっていい。「応援」したいのなら、株ではなくて製品を
買ってやろう。そのほうがトヨタは喜んでくれる。
FT-86から派生車種としてセダンも出るとか噂に聞く。期待している。
>>82
同意する。購買力平価で考えれば、1ドル = 55円くらいが妥当なところ。長期投資をやりたいなら、ドルが50円台に
入ってから考えたほうがいい。当面の定石は、11月に買い、5月に売ることだろう。

84 ：

ここの人って、今年の日経平均が１７０００円まで上がると言ってませんでしたか？
ひふみ投信の藤野英人さんが馬鹿にしてましたよ。

85 ：

>>84
この人と武者はいつもそんな事言ってるよｗ
当然、根拠もなくｗｗｗ

86 ：

家内から、ギャンブルよりもたちが悪いといわれた。
さわかみでどれだけ損したら気が済むんだと雷が落ちた。
ギャンブルなら、財布に入ってる金で損失は済むが、
さわかみファンドに投資していれば、保有しているだけで、
どんどん損失が膨らんでくる。
家内も、計算方法を知っているから、いくら損してるとか
すぐに分かってしまう。
妻の言うとおりに解約しておけばよかったよ。
お金のことは女に任せるべきだな。男は、すぐに夢とかロマンに走ってしまう。
わしが、将来への貯蓄、住宅購入貯金をさわかみファンドで投資しようと
言ってしまったのが悪かった。
半分近くまで減ってしまったよ。４００万円以上だな。
素直に貯金しておけばよかったな。
騙されたわしも悪かったが、もとはといえば、何も分からずに
さわかみファンドに投資するしかないと言い切った澤上篤人のおっさんにも、
責任あるだろ。それなのに、何だろ、あの厚顔無恥は。
一度、殴ってやらないと気がすまんな。
私も同じ境遇です！

87 ：

>>85
武者も人いねぇ。ほぼ常に強気。んでもって、大底でなぜか弱気になる。

88 ：

武者稜司が強気に転換したのは２０１０年から
その前１０年はずっと弱気だった

89 ：

>>88
なるほど、アナリストとして旬を過ぎた人ってことか。

90 ：

散々、バカにされてるけど
俺は企業を応援するつもりで、株主になってる
総会の案内にも丸をつけて返信してるし
そこの製品、サービスも受けつつ配当ももらっている
デイトレーダーのような人だけが正しいとは思えない

91 ：

企業を応援するつもりで、株主になるのはかまわないと思うけど
企業を応援すると言って金集めしてる奴（おっちゃん）に金を渡すのは馬鹿だと思う。

92 ：

>>91
たった2行でこのスレの本質を見事に表現してるなｗ

93 ：

>82
長期投資が通用する時代＝国の人口が右肩上がりで人口を源とした需要がわいてくる
よって株価も右肩上がり
現在
日本の人口毎年じりさげ。いわゆる万物に共通する自然収縮
こんな時代に長期投資とかさわかみはバカですか？

94 ：

グローバル企業を買えば海外の需要を取り成長できるという考えについてはどう思いますか？

95 ：

>>94
すでに株数じゃぶじゃぶで世界中から買われてるものこそ既に膨張しきってるのだから
いつ収縮に転じてもおかしくないじゃん
その論理でいけばソニーというグローバル企業の株を買った奴は儲かってるはずだよね

96 ：

まあ、おっちゃんの保有株の平均買値を見たら誰でも驚くよ
個人投資家でもこんなにへたくそな奴はまずいないぜ

97 ：

>>94
海外の需要を狙ってる企業は日本だけじゃないからね
それら世界中の競合に勝って初めて海外需要を取り込める
そして現実はファナックなど一部を除いて韓国・台湾・中国の企業に負けまくってる

98 ：

ひふみ投信がファンド・オブ・イヤーを受賞なんて日経CNBCでやっていたので
調べてみたが、この投信すごいね。
2008年設定でもろリーマン・ショック、やギリシャショックの直撃受けている
のに、設定来35％のリターンだって・・・
株価下落時には、大胆に組み入れ比率見直しとか、さわかみにこのファンドの
ファンドマネージャーの爪の垢でも煎じて飲んでほしいよ。

99 ：

ちなみに下記が赤（ひふみ投信）みどり（日経225平均）青（さわかみファンド）
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=71311998&ct=z&t=2y&q=l&l=off&z=m&p=&a=&c1=9C31108A&x=on&bc=%E6%AF%94%E8%BC%83

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

SSBTチャイナ・オムニバスアカウントトリーティ (285)
CFD投資総合ｽﾚPart.2 (260)
【リアルカイジ】三空【CFDで大金持ちに】 (471)
金地金・プラチナ・金ETF　Part17 (617)
【ﾏﾀｰﾘと】茶々の株日記5【徒然に】 (968)
【○精】切込隊長＠山本一郎119【不肖の新入社員】 (800)
--log9.info------------------
TalesWeaver JP Combo 753hit (1001)
【信長の野望Online】初心者スレッド53 (822)
魔導学院エスペランサ Part9 (552)
The Tower of AION キュアスレ Part34 (220)
【快適】ソードオブリベリオン　Part.10【オート】 (627)
NOSTALE ﾉｰｽﾃｲﾙ　Vol80 (776)
【LotRO】Lord of the Rings Online, Book18【NA】 (274)
蒼天part48 (779)
信長の野望online真紅鯖スレ参拾六 (690)
三国群英伝 online part35 (792)
Rappelz ラペルズ JLv111 (668)
EverQuestII 日本語版初心者調べてから聞いてスレ38 (856)
【婆専が集まるネトゲ】KNIGHTS of KINGDOM part15 (503)
【新規歓迎】封神ストーリー【旧天道オンライン】 (508)
そろそろ三国志オンラインの思い出を語ろうか２ (454)
大航海時代online冒険系専用スレ 118 (205)
--log55.com------------------
アホノミクス不況で「貧者の銀行」が日本進出
アホノミクス粉砕！値上げした店には絶対行くな
アベノミクス失敗　消化不良のヘリマネ
アベノミクス失敗で日本は核保有国へ
アベノミクス失敗、大廃業時代へ
獨協大学の本田浩邦は女子学生にセクハラをしている
アホノミクス緩和、日銀の国債保有率の天井を予想
アベノミクス不況　人手不足で派遣会社の倒産増加２