新JIS配列・月配列 6打鍵目

1 ：10/08/27 〜 最終レス ：12/06/24

日本語入力用キー配列 「新JIS配列」 「月配列」 や、
そこからの派生について語りましょう。
■新JIS配列
<通常>
そけせてょ　つんのをりち
はかしとた　くうい゛きな
すこにさあ　っる、。れ
────────────
<シフト>
ぁ゜ほふめ　ひえみやぬ「
ぃへらゅよ　まおもわゆ」
ぅぇぉねゃ　むろ・ー
■月配列 2-263
<通常>
そこしてょ つんいのりち
はか☆とた くう★゛きれ
すけになさ っる、。゜・
────────────
<シフト>
ぁひほふめ ぬえみやぇ「
ぃをらあよ まおもわゆ」
ぅへせゅゃ むろねーぉ
■前スレ
新JIS・月 キーボード配列 5打鍵目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1181565329/
他テンプレ>>2以降も参照

2 ：

■関連・参考
日本語入力用キーボード配列　※過去ログ保管あり
http://jisx6004.client.jp/
新JISキーボード
http://sinjis.at.infoseek.co.jp/
キーボードによるかな入力効率の比較
http://www.massangeana.com/mas/charsets/laycomp.htm
日本語入力用キー配列(指に宿る記憶)に関するリンク集 - かな系鍵盤配列に関するリンク集
※新JIS・月の各派生版はこちらから
http://www4.atwiki.jp/japanese_keyboard_layout/pages/6.html
新JIS配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0JIS%E9%85%8D%E5%88%97
月配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E9%85%8D%E5%88%97
菱
http://www.massangeana.com/mas/archive/archive.htm
やまぶき
http://yamakey.seesaa.net/
DvorakJ
http://blechmusik.xrea.jp/dvorakj/help/
ロマかなニコ タイピング
http://yaranaio.com/typing/romakananico/
タイプ練習ソフト　NinjaT
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/edu/se350806.html

3 ：

■関連スレ
よろしければ配列について教えろ その9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pc/1265781723/
窓使いの憂鬱 9 (のどか,yamy)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1280042042/
■過去スレ
1　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1030604092/
2　http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1055763380/
3　http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089126384/
4　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1139243753/
テンプレ終わり。
追加訂正あればよろしく。

4 ：

ここは即死判定あるのかな。

5 ：

1おつ スレタイ変わったんだね。
いまならやまぶきかDvorakJを使うのが楽だな。
オレはローマ字カスタマイズでやってるけど。

6 ：

>>5
どう言うの使ってるの？2-263？

7 ：

2-263をAtokのローマ字カスタマイズで設定できるように最低限の調整してるのみ。

8 ：

前スレ982でdat落ち、3年2ヶ月ちょっと。
ネタ切れでよろしければ合流といわれながらも、
ポツリポツリとネタ投下されるのが長続きする理由かね

9 ：

前スレはどうしてdat落ちたんだ？
データ容量？？

10 ：

・980超えたらほどなく落ちる。
・980超えて、レスが24時間ないと落ちる。
どっちか知らんがどっちかだろう。
飛鳥スレは昔容量制限で落ちたことがあったな。

11 ：

落ちた時間帯からみて、前スレの場合は後者。
容量制限オーバーで落とすには、長文議論をやりあうくらいじゃないとね。
AAを張りまくるスレなら別だけど。

12 ：

なるほど　把握

13 ：

一人で長文貼りまくって落ちたぞあのスレは。

14 ：

Ｎｉｃｏｌａを長年使っていて月に移行した人っている？
その理由と現在の感想（何が良かったか）を聞きたい。

15 ：

Nicolaを長年使ったわけではないけど、Nicolaで打鍵速度が出るようになったら、誤打鍵が多発して鬱陶しかったので、Nicolaの使用を止めた経緯はある。
その後は花配列を経由して月配列に来たけど良い点は3つ
1.　キーボードを選ばない
　　Nicolaは親指分担のキー配置をすごく選ぶけど月配列はまったく気にしない。
2.　特殊なソフトが不要(ローマ字実装の場合)
　　特殊なソフトが不要なため、ソフトのインストール規制の激しいところでも、配列を利用可能。
3.　IMEのローマ字対応機能が利用し易い(ローマ字実装の場合)
　　英数変換(MS-IMEならF9)で入力した通りのアルファベットが出るとか、和英混在入力が使いやすいとか。

16 ：

なるほど、誤打鍵が発生するほど打鍵速度が速くなっていれば
乗換検討の価値ありってところですな。
そこまで早くないけど乗換の労力と比べてどうするかだな、、、

17 ：

案ずるより産むが易し

18 ：

>>15
NICOLAでの入力環境も明記してくれるとありがたい。

19 ：

>>16
打鍵速度を図ったことはなかったのでよく分からないけど
議事録を取るくらいなら楽に打てるようにはなってた
速すぎて誤打鍵というよりは修行&工夫が足りてなかったせいだと思う
ノートを使ってたので親指キーのかさ上げとかもしなかったし
乗換コスト、あんまり気にした事ないなぁ
>>18
たしか、
ThinkPad30s(JISキーボード)+Win2k Pro+親指ひゅんQ

20 ：

親指ひゅんQなくなったんだっけ。時代だね。

21 ：

>>15
3.に関してはやまぶきrを使ってローマ字配列でのNicolaにすれば、
混在環境でも快適にできるよ。
MS-IMEでShiftで英数モードにするオプションをチェックすれば
（CapsLockでもできるけど）Nicola入力中にShift一押しでアルファベット
が入力できてReturnを押すと確定、そのままNicolaに移行って動きになる。
アルファベット大文字はShift二度押しすればいいんで、慣れると
すごく快適に混在環境に対応できる。

22 ：

NICOLAからの脱出を考える人って、やっぱキーボードを選ぶ(合わないの使ってると疲れる)が一番大きいのかな。

23 ：

つうかNicola用のキーボード使ったことないくせにNicolaしているけど、
やっぱりNicolaってキーボードを専用の使わないと、本当の快適さ
は得られないんだろうなぁ。だったらそうでない配列のほうが効率が
いいのかなぁ、ってのは確かにあるね。
なれてしまえば、肘を机につけての超だめ姿勢でも普通に打鍵できる
用になるけどさ。でもそれでは当然速度は出ないし誤打鍵は多くなる。
あとはやはり専用キーボードを使っていないせいか、同時打鍵自体が
なんとなくぎこちないというか、ローマ字入力していたころのサクサクと
打鍵する感覚（でも指がせわしく動くだけでで出力文字が遅いw)
とは違うんだよね。
もう6年もNicolaしているのにそのわずかな違和感が残っている。
キーボードのせいだと思うけど。

24 ：

6年も使ってんならもう専用キーボード買ってNICOLAと心中してもいいんじゃない?
いつまで専用キーボードがあるか分からないけど。

25 ：

>>23
親指シフト系は未経験なのでその感覚は理解できないんだが、
キーボードで悩むなら小梅配列はどうだろうか？
FKB7628-801が出たこの時期に配列移行するのは、悩むだろうけど。

26 ：

別に乗り替え検討してる訳じゃないと思うぜ。

27 ：

FKB7628-801って何？　と思って検索してみたら、親指シフトキーボードが出たんだ。
ttp://www.fcl.fujitsu.com/release/2010/20100715.html
でもまだ入荷してないみたいな。
ttp://www.vshopu.com/item/2107-0601/index.html
このキーボードすげえ。
ttp://homepage3.nifty.com/mstart/dream/oya30.html

28 ：

もうすぐ発売されるサムタッチは興味ある。
フルキーボードでないのがイイ
取説みるとJapanistがないと使えないと書いてあるけどやまぶきで
いいんだよね？

29 ：

富士通の立場では「Japanist使ってくれ」と言うしかないだろう
企業としてサポートできるのはそこまでだから。
秋葉原ならクレバリー2号店で実機展示してるよ
月使いの俺には「これで親指シフターが幸せになれるのか？」わからなかったけど。
NICOLAスレか日本語入力コンソーシアムユーザーフォーラムで
人柱待ちしてればいいんじゃね。

30 ：

意外と安いね。四、五万くらいすんのかと思ってた。

31 ：

１ヶ月やった結果まずまず打てるようになった。成長速度は落ちてきた。
http://damedao.web.fc2.com/img/1284389091.png
シフト面を微調整して今はこの配列を使っている。
せがじでだ まおもらあよ
そこ してょ つんいのりちみ
はか☆とた く う☆゛ きれ
すけになさ っるねー゜
ぁぃほふめ ぬえひやぇ 「」
をへ○ゅゃ むろ○わゆぉ
ぅ○○○○ ○○、 。 ・
＞「です」って打つときしんどくない？
です（4z）を人差指小指で打つと手がねじれた感じになりますね。
私はmuを人差指中指で打つ感覚（気持ち間を開けて打つ）で打つとうまく打てました。
です(4z)、データ(4.g)等の場合は4を中指で打つのも良いかも知れません。
打ちやすくなったと感じたもの
だいじょうぶ
2-263. 　 ：lgiletjlr
四段拡張：5i3tjlr
インターネット
2-263. 　 ：iutk.k,nf
四段拡張：iug.,nf
ペーパー
2-263. 　 ：/kxk./kak.
四段拡張：/s./a.

32 ：

URL修正：http://damedao.web.fc2.com/img/1284394377.png

33 ：

なるほど、確かに中指だと問題なく打てそうだね。
あと、濁点前置だったんだね。今気づいた。

34 ：

まだ俺の方が速いぜｗ

35 ：

>>31
ちょっとトリッキーだけど、キーに一文字だけ振るんじゃなくて、二文字以上振ったらどうだろう。
三つ目の例「ペーパー」ならkmskmaで打てるように、
「゜ー」を前置とすれば(km)もっとよくなるんじゃないかな。
「゜ー」と「へ」で「ペー」を合成するなんて漢直みたいな不思議な感じがする。
それか、おなじ文字を複数のキーに割り当てるっていうのもいいかも。
現状のままでは「です」が打ちにくいけど、やっぱ結構打つものを打ちにくいままにしておくのはもったいない。
シフト面の左下が空いているから、試しにkvで「で」を出すようにするだけでもすごく打ちやすくなる。
この場合遠すぎる二打よりも近くの三打の方がよさげ。
こう考えてみたけど、どの文字を重複させて配列をつくるかが難しそう。
悪運指を救うっていうのをやりすぎると、どっちのキーを押すかって一々考えることになりかねないし。

36 ：

>>35
> それか、おなじ文字を複数のキーに割り当てるっていうのもいいかも。
それ長音符でやってみた事あるけど（QとPに置いた）、
使い分けがあまりに大変だったので2日でやめた。

37 ：

行段系だと拡張としてよくあるけどな。
というかそういう複雑なギミックやりたいんだったら行段系の方が向いてる。

38 ：

結局同じ文字を二箇所に配置しても、よっぽど頻度が高くない限り覚えるのが面倒になって使わなくなるのが事実。
>現状のままでは「です」が打ちにくいけど、やっぱ結構打つものを打ちにくいままにしておくのはもったいない
そこで「す」の位置を変更して配列改造ですよ
ところで
交互打鍵２打よりも打ちやすい同手異指同列二打っていっぱいあるのに、同手同段二打に頻出文字を優遇して配置した配列ってほとんどないよね。
もしそんな配列を作れば「ホームポジション率の高い配列」ってのができそうだ。
久しぶりに月を改造して作ろうか検討してみよう。

39 ：

あれ、新JISって片手良型打鍵の事考慮してると思ってたけど、してなかったの？
片手でダダンと打つ機会が少ないような気はしていたけど・・

40 ：

>>39
どうだったっけ？交互打鍵率が高いのは覚えてるんだけど。
俺が作ろうと思ったのは、交互打鍵シフトだけでなく、同手同段異指シフトにも文字を配置するという構想だよ。
>>38は言葉足らずだった。
もちろん２打以上の指運では交互打鍵率と同指同段異指打鍵率高いことが前提だけど。

41 ：

月配列が非常に惜しいって思うのは、
中指→人差指（同手）
で何も打てないこと。
これで句読点を打てるようにするだけで、
ホームポジションの維持率が格段にアップする気がする。
ちょっと分からないことがあるんだけど、
例えば、hを打った後の
同手同段異指打鍵（h->k->j）と、
同手異段異指打鍵（h->,）
では、どっちの方が配列を作るときに悪運指と評価されるんだろう。
ホームポジション率の高さを維持する配列はあんまり無い気がするから、
>>38が例としてそういう配列を示してくれると勉強になります。

42 ：

>月配列が非常に惜しいって思うのは、
>中指→人差指（同手）
>で何も打てないこと。
2-263その他ではそうなってないだけ。
オレだったらこれ以上中指負担は増やさない方が良いと思わないからしないけど、
キミがそのほうが良いと思うんならそう設定して、派生だと主張すればそれも月だよ。
>どっちの方が配列を作るときに悪運指と評価されるんだろう。
なにを重視するか次第でしょう。

43 ：

>>41
俺も一時期、dfとkjに句読点割り振ってた。
安定性を求めてローマ字カスタマイズに移行するとき、
句読点が動かせなくてやめちゃったけど。
そんなに後悔はしていない。

44 ：

>>41
「h→k→j」と「h→,」だと、「h→k→j」の方が指運的に有利だけど、打鍵数的に不利。
「h→,」は、2打目が下段なので、次の打鍵が右手上段だと同手跳躍になり得る。
しかも月配列は右手上段に高頻度の文字が集中してるので、同手跳躍が高頻度で起こる可能性が十分にありうる。
ただし、句読点は入力した直後に「変換(スペース)」か「確定(エンター)」を押すことがほとんどなので、直後の打鍵文字を考慮する必要が無く、「,.」に配置しても同手跳躍数はそれほど高くならない。
ホームポジション率の高い配列は、何ヶ月後になるか分からないけど作ってみるよ。

45 ：

ホームポジション率あげるんならスピードワープロステノワードでいいんじゃね。

46 ：

>>45
同時押し連発で肩が疲れそうだから嫌だ。
でも、一度マスターしてみたい配列の一つではあるよ。
どれだけ速く打てるのか、実際にどれだけ疲れるのか試してみたい。

47 ：

嫌ならやるなよ。

48 ：

ステノの１列配列は極端としても
月くらいの範囲の使用キー数と、１〜３キー同時打鍵　もしくは順次押下をメインに据えた配列ってのは考えてみる価値があるかもね

49 ：

そこで下駄配列の登場ですよ。

50 ：

そうだ！
「asdkl;」の6キーを全部シフトキーにして、同手同指同段シフトもアリにすることで、ホームポジション率をさらに高めた月配列っていうのも面白いんじゃないか？
打鍵数では月に劣るけれどqwertyよりは勝るので極端に配列が劣化することも無いと思うし、ホームポジション率が高いから楽に打てると思うのですよ。
ごめん、言ってみただけ。
すでに「sdkl」の4シフトの月を作り始めてるので、6シフトの月は当分作ることはないと思う。

51 ：

>>50
4シフトの月だと月3-285改とあまり代わり映えがしないような。

52 ：

>>51
同手中段2打にやや高頻度で出てくる文字を配置すれば、ホームポジション率が上がって打鍵の感覚も大きく変わる思ったんだけど、インパクト薄い？
6キー6シフトの方が需要あるかな？

53 ：

月3-285改も結構考えられて作られてるみたいだったしな。
インパクトなら6キー6シフトの方があるんじゃないか。
>>31のスレの反応見ると、4シフト4段とかもありかも。

54 ：

同手シフトを優遇した月配列の、ホームポジション率がどう変化するのかシミュレートしてみた。
頻度表は「よろしければ2」の10万文字頻度表を使用。
計算式は長くなるので省略。
ホームポジション率
同手シフトなし、4シフト：49.23%
同手シフトあり、4シフト：54.59%
同手シフトあり、6シフト：58.44%
なお、6シフトにすると打鍵数が2.82%増加する。
考察
同手シフトや６キーシフトによりホームポジションに配置できる文字が増えても、それは中程度の頻度の文字なので全体的には大した影響がない。
なおかつ、シフトに入る文字は全部、1打目がホームポジションであり、2打目のみしか影響を受けない。この理由から考えても全体的には影響が少ない。
作る価値あるのか微妙だけど、5%や10%でもホームポジション率が上がると打ちやすくなるかどうか、試してみる価値もあるかな。
数値から考えると6シフトが有力候補だけれど、配列図が各段に見難くなることが問題。

55 ：

>>49が言うように
ホームポジション率をそれなりにはあげて、
さらにシフトを多用して打鍵数を減らしているのが下駄だね。
（ちなみに、下駄の紹介文句「中指同時打鍵配列シフト」てミスリーディングだよね。
小指薬指中指をフルに使うみたい）
4シフトの順次押下(>>54)と下駄風の設定を組み合わせれば、
ホームポジション率が高いまま打鍵数を減らせる
すごい配列が出来上がるんじゃないか、とは思ってる。
（多分ステノは下駄風の設定だけで、順次押下は全く無さそう？）
たとえば、kをシフトとして使い、それとfと併用するとすれば、、、
1. kfの同時押下
2. k->fの順次押下
というように、同じキーの組み合わせにもっと盛り込めるようになる。
どうだろう？
問題は、そんな複雑な配列を計算して作る方法と、
作った配列の使い方（ソフト）が分からないってことだな。
さらに困ったことに、配列図が複雑怪奇になるのは必然かも。

56 ：

kとfの単打には何も割り当てないってことか? じゃないとk->fがどうこういう話にはならんが。

57 ：

ずっとU8ベースに少しだけ変えたの使ってたけど、そろそろマイナーチェンジするかと思って、
U9RC2ベースに3*10に詰め込むこと意識して弄ってみたので晒してみる。
このスレ見てなかったけど、図らずも話題の同手中段は詰め込み目的に少し使ってる。
sjに「ー」を割り当てたのは無理しすぎかとも思ったけど、ろくに使えてないのを見るとつい入れてしまった…。
「う」と「ん」を入れ替えたのは完全な好みだけど痛い問題とか出るのかもしれない。
ゅとしこょ　つういかり
は★☆てた　くん☆★き
すをになさ　っるのもへ
☆シフト時
ぃゃねらめ　ぬむみえぅ
ゆよけあれ　まおほそぉ
ぁやせふぇ　ひわろち・
★シフト時
「どじご〜　づう゛ぽが」
ばぱげでだ　ぐーぼぞぎ
ずぷぜぶざ　びぴぺぢべ
その他
df: 、　sf: ！
kj: 。　lj: ？
あとdd*とかkk*とかに適当に記号を。
実装はibus-Mozcのローマ字カスタマイズで。WindowsのGoogle日本語でもいけるんじゃないかな。

58 ：

>>55
逐次打鍵と同時押しの共存って慣れでどうにかなるもんかな。
一度作ってみると面白いかも知らんね。下駄配列実装用のソフトとか利用したらどうにかなるんじゃないかと。
あと、逐次打鍵を拡張して、S1=S,S2=D,S3=K,S4=L,S5=SDorDS,S6=KLorLKなんてのはどうだ。
S5とS6はほぼ同時に押すような感覚で打鍵し、どちらが先に押されても有効となる方式。
>>56
釣られてマジレスすると、f単打には文字割り当てられるんじゃない？
話しの流れからすると、「f単打」「Kに続いてfを打鍵」「Kと同時にfを打鍵」の3種類の割り当てが可。
>>57
「う」と「ん」を入れ換えても指運は悪化することないので問題ないよ。
ただ、その改造前の配列にも言えることなんだけど、「右手中指・薬指下段」に「い」や「う」と前後しやすい文字を配置すると「右手下段⇔右手上段」の跳躍が頻繁に起こる印象があるんだけど、実際に使用した感じはどうなんでしょうか？

59 ：

>>56
>>58が補足してくれたとおり、
逐次の1つのシフトキーとその次の1つのキーには3つ文字を割り当てられる。
ちなみに、逐次と同時を上手く使えるとすれば、
逐次の2つのシフトキー(kl)とその次の1つのキー(f)には、
厳密には合計7つの文字を割り当てられるはず。
f
k->f
l->f
k->l->f
l->k->f
kl->f（２つのシフトキーは同時押し）
klf（すべて同時押し）
>>57
>>58のまさにいうとおり「いる」の運指が跳躍が気になったが、いい感じ。
それと、その他の記号で、ホームポジションのままで句読点が打てることに驚いた。
うん、使い勝手がいい。
>>58
S5とS6をシフトとしてひとまとめにするっていうのはいい案だね。
それなら、私のような同時押しに慣れていない人でも簡単に使えそう。
それと、逐次だけならimeの設定変更だけで実装可能な気がする。

60 ：

>>59
そこまでやるなら離す順も考慮すりゃもっと増やせるぜ。

61 ：

>>58
「ち」の位置は、そもそも頻度の割にあまりに悪い場所だと感じたので移しました。
「のう」「もう」は確かに引っかかりを感じますが、その分「ん」への移動が無くなったので、まあいいかなと言う感じですね。
月配列、それも4キーをシフトに使うバージョンをベースとする地点である程度の跳躍は出るでしょうし、慣れてしまった気がします。
というわけで新配列には期待しています:)
>>59
頻出の割には若干打ちにくい気もするけど、気になるほど打ちにくくはない、と感じますし、
それを言うなら「です」「ます」の方が気になります。
シフトなしの面を大々的に動かす勇気もないので放置ですね…。
☆シフト時
ぃゃねらめ　ぬむほえぅ
ゆよけあれ　まおちそみ
ぁやせふぇ　ひわろぉ・
★シフト時
「どじご〜　づう゛ぼが」
ばぱげでだ　ぐーぢぞぎ
ずぷぜぶざ　びぴぽぺべ

62 ：

現時点で、ホームポジション率を上げた新配列の作りかけ、アンシフト面を晒しとくよ。
「ゃゅょ」をアンシフト面に出そうとしたら、こんなのになった。
●かのなす　●んいしき●
は☆★とた　くう★☆に●
ょゃゅて●　っる、。●●
●は、まだ未定義。
星配列そっくりになったorz
「x」は押しにくいので、高頻度の文字は配置したくないし、中程度の頻度の「ゅ」を割り当てるって方式は気に入ってるんだよね。
現状のまま進める案と、
何文字かアンシフト面に移ってもらって、ホームポジション小指をシフトキーにしてしまう案があるんだけど、
どっちがいいだろう。

63 ：

そういえば、KLシフト(K→Lに続いて打鍵)とLKシフト(L→Kに続いて打鍵)に同じ文字を配置しておけば、逐次打鍵系のソフトを用いても同じ打鍵に近い感覚(KとLを同じ押し)で打鍵しても問題無く文字を打てるって以前に誰かが言ってた気がする。
自分が作る配列に組み込むかどうかは別問題だけど。
こっからはチラ裏になりそうだね。
自分が作る配列に関してはそろそろ自分のサイト内で語ることにするよ。

64 ：

二ヶ月経った。以前より考えずに打てるようになった。しかしまだまだ引っかかる。
61秒　　 → 52秒
273kpm → 322kpm
http://damedao.web.fc2.com/img/1287145393.png
打ち込んでいるうちにいくつかの事を思った。
・一番右の列も使いたい。
・右☆ばかり使っていて左☆はあまり使っていない。左☆を使う場面は「ゆめ(k;dt)」「ねえ(,du)」や右手連打後の「を(da)」など数えられる程度。
・半濁音はパピプペポの5文字なのでシフト面に移せる。
そこで指ごとに同指打鍵が少ない文字を挙げたものを作って、それを見ながら配列に手を加えた。（幸花配列さんの所のデータを使わせてもらった。）
http://damedao.web.fc2.com/img/1287145893.png
単純な比較
月2-263　：33キー(かな26文字、記号類7文字☆☆゛゜、。・)
>>31 　 　 ：44キー(かな39文字、記号類5文字☆☆゛゜ー)
JISカナ　 ：48キー(かな45文字、記号類3文字゛゜ー)
今回の 　 ：48キー(かな46文字、記号類2文字☆ー)
あ〜ん 　 ：46文字
<通常>
をせやじまだ ーおもらよみろ
ゅそこしてょ　 つういのりち
ゃはかがとた　くん☆できれ
わすけになさ　っるどあえ
<シフト>
ぉぜぅ ぁ 「 」　○○○○○○○
ぇぞごぼぶぱ づヴぺひぴぢ
ぃばへほふめ ぐむ○ゆぎ○
ねずげぽぷざ ○ぬ、 。 ・
今日からはこれに手をだしたりださなかったり。

65 ：

>>64
左手が６キーってことは、ホームポジションの位置をずらすってこと？
それとも、[半角/全角][tab][英数][左shift]を使うってことかな？
そして「び」と「べ」は？

66 ：

>>64
伸びがだいぶ緩やかになったな
濁点半濁点シフトに何かを追加するんじゃなくシフトに濁音半濁音を追加したわけか
キーが多いとそういう選択肢が出てくるんだな
そして「び」と「べ」はクビか？

67 ：

クビっていうのは面白い考え方だね
出現頻度が低い一文字はあえて割り当てないってことか
これはいいかも

68 ：

ﾏﾃwww

69 ：

用途を限ればありえる。
ジョルジュ・ペレック 『煙滅』 翻訳版専用配列なら、い段が不要になる。
筒井康隆 『残像に口紅を』 がタイピングコンテストにでたら、最適化配列がえらいことに。

70 ：

ホームポジション率を高めた月配列、完成しました。
↓菱用設定ファイルなどを用意してあります
http://layout.kachoufuugetu.net/tsuki/6x/index.html
【アンシフト】
ーかのなで　わんいしにぃ
S1S2S3とた　くうS4S5S6ぁ
ょゃゅてさ　っす、。を●
【シフト】
S1上段　●●●●●　●ぬ●ぜ●●
S1中段　S1けぷふ●　●めりせも●
S2上段　●●●●●　●む●●●●
S2中段　ぱS2ぇよ●　ヴみこきは●
S3上段　●●●●●　●ず●●●●
S3中段　ゆまS3ど●　ぐぶごぎる●
S4上段　●ぼぉぞ●　●ぅ●●ぴ●
S4中段　ばほおそざ　●ねS4びひ●
S5上段　●ぽらづ●　●ぢ●●●●
S5中段　れあだつ●　●ちじS5や●
S6中段　えげがろ●　●へべぺS6●
打鍵数は悪化するものの、指運はほとんど悪化しないもよう。
（交互打鍵率は落ちるけど、同手同段異指打鍵率が上がる）
もし良ければお試しくださいな。

71 ：

覚えるのはちと大変そうだが覚えきれば指の移動がかなり減りそうだな。
打ち込み後の感想も聞きたい。

72 ：

へべべ　配列か w

73 ：

>>71
配列図がややこしいので覚えるのに苦労するのは事実！
最初は五十音表見ながら覚えて、慣れてきたらキーマップ見ながら位置を確認って流れだと覚えやすいかも。
自分びいきな感想になるけれど、現段階での感想として、シフト文字のホームポジション2打を打つ時の快適さがクセになる。
むしろ、アンシフト文字を打つ時に指をホームポジション以外の位置に動かすのが面倒になるぐらい。とか言うと言い過ぎかｗ
>>72
清濁分置だと、そうせざるを得ない。
未だに「ぺ」とか打つ機会が無いし、好きなところに配置しても問題無いよ。
しかも「で」みたいな高頻度な濁音を好き勝手配置できるところが清濁分置のいいところ。
ちなみに　へべべ　じゃなくて　へべぺ　な。

74 ：

>>73
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100205_typing_zen/
こういうツールを使って、実際の指の動きを図形式で示してくれれない？
分析結果を % 表記で見せてくれてもなんとなくはわかるけど
もっと直感的にその配列の特徴を見てみたい
その配列なら、縦移動が少なそうだから
とてもきれいな図ができあがりそう

75 ：

書き忘れた
やまぶき用の設定ファイルも用意してくれませんか？
できればやまぶきr用の方を希望します

76 ：

>>74
たしかにそういう図があれば配列のアピールに使えるね。
ぜひ作ってみたいところだけど、どうやって作るんだ？
やまぶき用ファイルを見よう見真似で作ってみた。けど自分の環境ではやまぶき自体が動かないので、動作テストが全く出来ていない。
間違ってるか所があれば、正しい直し方を教えて欲しい。
逆に間違いが無かった場合も報告頼む。

77 ：

test

78 ：

設定ファイルはGoogle IME用を用意して欲しいなぁ。

79 ：

Google IMEで打ってみたけど、
出現頻度の高い字を中段の二打鍵に集めて、出現頻度の低い字を上段や下段に追い出しして一打鍵で打てる様にした方が良いのではと思うのは気のせいかな？
打鍵数が増えても手全体の動きが小さいからソッチの方が良いような気がするんだけど。

80 ：

>>76
ありがとう
やまぶきRで動作okでした（Windows XP, Microsoft Office IME 2010）
>>79の意見の一部に賛成
少々打鍵数が増加したとしても、手全体の動きを二段にとどめる方が快適かも
月配列6-070を打ってみて驚いたのは、二段のみで打つことが本当に楽だということ
本当に快適なんだよね、打鍵範囲が狭まると。
それで、カーソル移動を下段に組み込んだらどうだろう？
ふつう、文章を打っているときにそれなりに使うのはカーソルキーだと思うんだ
（キーボード配列の評価スクリプトでは、カーソル移動の要素が抜け落ちてる）
google日本語入力はわからないけど、やまぶきRならカーソルキーの機能を自分で設定できる
「上」「左」「右」「下」でカーソル移動キーになる
遠いカーソルキーまで指を伸ばさなくてよくなるから、かなりらくちん

81 ：

感想や動作チェックありがとう。
もし宜しければ、作ったGoogle IME用設定ファイルをどこかにうｐして頂けませんか？
やっぱり試してくれた人はみんな、アンシフトよりホームポジション2打の方が打ちやすいのかー。
最初はtとかzとか変な位置の文字を打つのが面倒だったけど、慣れてくるとwやoみたいな位置の文字すら打つのが面倒になってくる。もっと慣れるとeruiあたりの文字も打つのが面倒になるんだろうか。
とすると、言われたように高頻度文字もシフトに入れるのもアリだな。
とすると、FやJもシフトキーにして8シフト制の方が流れに沿ってそう。
「い」とか「う」とか2打にするのは気が引けるし、「erui」あたりに避難させておきたいところだけど…
そこは我慢してでもホームポジションに持って行った方が面白いものになりそうだよね。
アンシフトは「、。」「ゃゅょ」「カーソル」「確定」「バックスペース」あたりが候補だけど、中程度の頻度の文字も入れておくべき？

82 ：

>>81
悪い。
Google IMEの設定ファイルはもうデリートしてゴミ箱も空にしてしまった状態だった。
でも，定義の仕方は簡単だから，数分で出来るよ。
a あ
という形式だから。
ローマ字とかなの間はtab。

83 ：

その前に、sdf jklの6キーをシフトキーとして使わないのは何故？

84 ：

http://www16.atwiki.jp/hinomotooniko/pages/19.html
命名則が月と同じだった。まあ普通に考えたらこうなるんだけども。

85 ：

折角なので作り直してupしました。
tsuki 7-060　romaji definition file for Google IME
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/53257

86 ：

しまった。番号を間違えたorz

87 ：

>>84
次は入力配列の萌え擬人化ですね

88 ：

いぬふぐりタン希望

89 ：

飛鳥たんは「食い詰めた汚いオッサン」にしろ
漫☆画太郎以外、許さん。

90 ：

>>83
それもアリだとは思う。
ただ、アンシフトにしてまで1打で打てるようにする価値のある文字といえば「い」とか「ん」「う」のような頻度上位の文字だけど、それを小指に配置してしまうと小指使用率が高くなってしまう可能性があるからためらう。
>>82と>>85って同じ人？
>>85ダウンロードしてみたけど、菱用設定ファイルになってないか？
>>86で間違ったっていうのはそれのこと？

91 ：

>>90
同じです。
中身まで間違えていたとはorz
再度、ｕｐします。
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/53296

92 ：

>>91
一度は消したのにわざわざ作ってもらってうｐまでしてもらってありがとう！
ファイルを月6-070のサイト上で公開したりしてもいいですか？
もちろん頂きものであるというお断りを併記した上で。

93 ：

もちろん良いですよ。
漢字コードはUTF-8になってます。

94 ：

>>93
ありがとう。
設定ファイルの種類が多いと、より多くの人が気軽に試せるので助かります。
また後日更新するよ。

95 ：

月配列の弱点 - yanok.net
http://yanok.net/2010/11/post-102.html

96 ：

本も書いてるなんだか立派そうな人じゃん。
月配列も広まってるような錯覚に陥るわ。

97 ：

>>95
その疑問は、月使いなら誰もが通る道。
まともな人なら自分で解答を得るはずだが……

98 ：

書いてあるだろ。

99 ：

どんな釣り記事かとwktkしながら開いたのに……
なんだ、数年前の俺か。ﾂﾏﾝﾈ

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