リアプロvsプラズマvs液晶 どれがいい？ Round-6

1 ：07/05/04 〜 最終レス ：12/02/17

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1173218875/1001-1100
あなたはどれを選ぶ？
とりあえず、適当に書いてみた。
補足訂正ヨロ
●リアプロ
・長所・・・・・・高コントラスト、高画質、色表現領域が広め、目に優しい、動画が綺麗、動画解像度はプラズマ並
　　　　　　　　焼け付きなし、大画面なら他種より省エネ、フルＨＤが比較的安価？
・短所・・・・・・店頭ではいまいち、定期的なランプ交換（定期的に明るくもどせると捕らえる人もいるらしい）
　　　　　　　　点灯が遅い、視野角が狭い、やや明るさ不足（家庭ＬＶではＯＫらしい）、そんなに薄くない
・代表機種・・・・ソニー　BRAVIA A2500等
●プラズマ
・長所・・・・・・高コントラスト、高画質、色表現領域が広め、目に優しい、動画が綺麗、視野角が広い
　　　　　　　　ＳＤ画像も綺麗、奥行きのあるリアルな映像　→　「映像マニア向き」
・短所・・・・・・やや明るさ不足（家庭ＬＶではＯＫらしい）、焼きつきが気になる、小型化が難しい
・代表機種・・・・パイオニア　5000EX等
●液晶
・長所・・・・・・静止画が綺麗、小さいサイズもある、くっきり画像、明るい
・短所・・・・・・低コントラスト、色表現領域が狭い、視力に悪影響、120Hzでも残像で汚い、視野角が狭い
　　　　　　　　画に奥行きが無い、色が薄く白っぽい、→　「映画やスポーツを見ないキモアニオタ向き」→アニメみるのもつらいという意見もあり。
・代表機種　　　東芝　REGZA Z2000等

2 ：

2

3 ：

>>1
私なりに書いてみたら、こんな感じ↓
●リアプロ
・長所・・・・・・大画面でも低消費電力。ランプは消耗品だが電気代の節減で充分に元が取れて経済的。比較的
　　　　　　　　メンテナンス性もよい。駆動素子が極めて小さくて応答速度が速く、動画に強い。ゲームにも向く。
・短所・・・・・・「薄型テレビ」商品群の中では際立って分厚く、狭い部屋には向かない。壁掛けにも適さず。販売
　　　　　　　　数量が出ず、本体価格は高止まりの傾向あり。(構造的には、本来なら「大画面化」のコスト面では
　　　　　　　　圧倒的優位のはずだが、決定的な価格差は出せず)
・代表機種・・・・KDS-60A2500(SONY) / 60V型, 消費電力215W, 44kg, 1413x988x514 mm
　　　　　　　　実勢小売価格40万円前後(2007年5月時点)
●プラズマ
・長所・・・・・・自発光型で、黒の描写が薄白くならずに済みコントラストや色純度が良好。視野角の広さは随一。
　　　　　　　　応答速度も良く動画に強い。画面前面は厚みのあるガラス板で頑丈な装甲のため日常の取り扱い
　　　　　　　　ではさほど神経質にならずに済む。これは家電的には重要な要素で、優秀な商品と言える。
・短所・・・・・・比較的消費電力が大きい。画面焼けを起こしやすいなど、やや耐久性が悪い。大画面の商品では
　　　　　　　　価格競争力がある反面、小型化をしてもコスト圧縮の効果が薄いため「低価格商品」が不在。また
　　　　　　　　映像信号の処理による遅延が目立ち、スピード感のあるゲームには不向き。
・代表機種・・・・PDP-5000EX(Pioneer) / 50V型, 消費電力410W, 39.8Kg, 1282x750.5x98 mm
　　　　　　　　実勢小売価格65〜70万円前後(2007年5月時点)
　　　　　　　　TH-50PZ600(Panasonic) / 50V型, 消費電力598W, 48Kg, 1266x802x95 mm
　　　　　　　　実勢小売価格35万円前後(2007年5月時点)
(続く)

4 ：

(>>3の続き)
●液晶
・長所・・・・・・「安価」「軽量」が主な利点。貧者のためのディスプレイ。ただ、画面サイズが30インチ以下の小型
　　　　　　　　の商品では独壇場。画質を厳しく問わなければ、価格の割りにはまあまあ良く出来てる。また近年
　　　　　　　　の製品では消費電力が相当低めに押さえられているのは評価できる。
・短所・・・・・・画質はあまり良くない。特に色域の狭さと残像が目立つ。店頭では強力なバックライトの明るさに
　　　　　　　　よって「一見きれい」な印象だが、家庭での鑑賞には明る過ぎるためバックライトの設定を暗くすると
　　　　　　　　今度はコントラストが悪化しがちになる。
・代表機種・・・・LC-32GS10(SHARP) / 32V型, 消費電力116W, 19.5Kg, 815x602x118 mm
　　　　　　　　実勢小売価格15万円前後(2007年5月時点)
　　　　　　　　KDL-40X2500(SONY) / 40V型, 消費電力240W, 30Kg, 1111x657x121 mm
　　　　　　　　実勢小売価格25万円前後(2007年5月時点)
どうかな？

5 ：

>>1乙ヽ（´ー｀）ノ
でも、テンプレ少ないのねん

6 ：

プラズマの短所で一般的なリビングでの糞画質が書いていないところを見ると工作員必死だなと思う
実際πのプラズマ使っていた自分の体験談

7 ：

ゲームやるのに、パナのプラズマは悪く無い。

8 ：

TV/memo/遅延
http://doracken.com/wikiplus/?TV%2Fmemo%2F%E9%81%85%E5%BB%B6
各メーカーに問い合わせた遅延
パナソニック
PX500（65PX500を除く） 50ms（販売終了）
65PX500 83ms（販売終了）
PX600 20ms（発売中）
PX60 20ms（発売中）
PZ600 20ms（発売中）
LX60 8.5ms（販売終了）
LX70 7ms（新製品）
LX75 28ms（新製品）
東芝REGZAシリーズゲームモード時 52ms
三菱MXシリーズゲームモード時 17.3ms?
ビクターLT-46LH800 33ms〜52ms
日立9000シリーズ　120ms

9 ：

なんかきましたよ
Pioneer Europe、20,000:1のフルHD PDPを9月欧州投入
−開発プロジェクト名「プロジェクトKURO」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070509/pioneer1.htm

10 ：

ほしゅ

11 ：

>>3-4
プラズマのとこで
>映像信号の処理による遅延が目立ち、スピード感のあるゲームには不向き。
って書いておいて液晶の残像に全くふれないって事は液晶しか使った事がないって事でよろしいか？ｗ

12 ：

地デジが２局ほど、写らない環境なんだけどさ、
大画面薄型TV買う価値あるかね？

13 ：

アナログ放送も見るならプラズマがいいよ。
DVDなんかも綺麗だしね。

14 ：

>>11
>って書いておいて液晶の残像に全くふれないって
どうみても液晶は「残像が目立つ」と書いてあります。
・短所・・・・・・画質はあまり良くない。特に色域の狭さと残像が目立つ。

15 ：

>>14
それでも「プラズマはゲームに不向き」とまで書いてあるのに液晶の残像はその一言で済ますのは
知らない人にとって良くなさそうだな。
まぁ個人で思う分には勝手だがテンプレとしてはﾋﾞﾐｮﾝ。

16 ：

プラズマの遅延なんてメーカーによるしな液晶もな。
プラズマのゲームに不向きなのは焼きつきがあるからだな。

17 ：

残像とか焼き付きとかもう問題にならんと思うが、
その辺気にするならどちらも無縁なA2500買っと毛。

18 ：

遅延なんて液晶もプラズマもあるがな
それも度合いはプラズマ液晶関係無くメーカーによってまちまちだし

19 ：

プラズマは構造的に複雑な映像処理を要するので遅延がある。
液晶では遅延の原因となる映像エンジンの動作をoffにすれば
遅延は軽微になる。

20 ：

TV/memo/遅延
http://doracken.com/wikiplus/?TV%2Fmemo%2F%E9%81%85%E5%BB%B6
各メーカーに問い合わせた遅延
パナソニック
PX500（65PX500を除く） 50ms（販売終了）
65PX500 83ms（販売終了）
PX600 20ms（発売中）
PX60 20ms（発売中）
PZ600 20ms（発売中）
LX60 8.5ms（販売終了）
LX70 7ms（新製品）
LX75 28ms（新製品）
東芝REGZAシリーズゲームモード時 52ms
三菱MXシリーズゲームモード時 17.3ms?
ビクターLT-46LH800 33ms〜52ms
日立プラズマ9000シリーズ　120ms

21 ：

>>19
OFFにすると何かデメリットあるの？
>>20
液晶だとどれぐらいなの？

22 ：

>>21
画像処理エンジンをOFFにすると画質が悪くなる。
松下LX、東芝、三菱、ビクターは液晶なんだが・・

23 ：

ゲームに画質補正なんか要らないからデメリットでも無いしょ

24 ：

画像補正OFFにしてもONのままのテレビに遅延で劣るテレビって・・
意味あるんだろうか。

25 ：

テレビとしては問題無いかと

26 ：

テレビとしては遅延よりも残像の方が問題。

27 ：

ゲームメイン、たまに映画ならリアプロがいい？
一応720pプロジェクタもあるけど最近は家具の都合で設置してない。

28 ：

プロジェクタはDLPです。

29 ：

>>27
>ゲームメイン、たまに映画ならリアプロがいい？
まさにリアプロが最適。

30 ：

保守

31 ：

最近、販売員になっていろんなテレビを見比べているんだけど、
リアプロ、プラズマ、液晶全て駄目だね。
というよりハイビジョンの規格に幻滅しつつある自分が居る。

32 ：

そりゃいくら糞明るい店でダイナミック画質を見比べてもいいところなんてあるわけ無いよ。

33 ：

販売員なら全部買ってレポートぐらいしろよ
使えねーな

34 ：

評論家きどりの販売員( ´,_ゝ`)プッ

35 ：

客より無知な販売員ｗ

36 ：

遅延、残像、画質ともにリアプロがよい。映画観るにもゲームにも最適で
しかも省エネ。唯一プラズマに負けるのは「視野角」くらい。
でも「画面を斜めから長時間観る」なんて普通しないからリアプロに死角
無し。まあ、リアプロは大きいのしかないから狭い部屋には向かないか。

37 ：

リアプロには40インチ台以下のフルHDモデルがないので売れない

38 ：

リアプロは他薄型1/7であろう8,000時間というランプ寿命が交換金額（\2万5,000）を
突きつけるので売れない。

39 ：

ブラウン管でハイビジョン作れば良いんじゃないの？

40 ：

重すぎる

41 ：

>>38
8000時間も使ったら電気代でかなりの差が出る。
テンプレのSONYのリアプロA2500は60型が「消費電力215W」で
松下のプラズマ50型が「消費電力598W」、液晶も大画面のもの
を調べるとSHARPの52型が「消費電力322W」だった。
8000時間使うと、それぞれの消費電力量は、
リアプロ・・・ 1720kWh (= 215W x 8000h)
プラズマ・・・ 4784kWh (= 598W x 8000h)
液晶・・・・・・ 2576kWh (= 322W x 8000h)
で、これを標準的な電気代「22円/kWh」に換算すると、
リアプロ・・・ 3万7840円
プラズマ・・・ 10万5248円 (+6万7408円)*
液晶・・・・・・ 5万6672円 (+1万8832円)*
　*( )内はリアプロとの差額
となる。A2500のランプは「メーカー希望価格25000円(税別)」だが
安売り店で現在「\18,640(税込)」で買える。液晶と比べて電気代の
差額だけで新品ランプ買える計算になる。そして液晶はこの時点
で「8000時間使用済み」なのに、リアプロは電気代の差額だけで
ランプが「未使用の新品」に交換できている訳だ。
長時間使えば、それだけ省エネのリアプロが有利になる。

42 ：

液晶で60型ならもっと消費電力増えるだろうしな
リアプロはいいと思うんだが日本の業界が売る気亡しだから

43 ：

>>41
プラズマを定格消費電力で比べても意味ないよ

44 ：

>>41
42のとおりだし、売れ筋の型と比較しなきゃ意味ないよ。
液晶「Panasonic　TH-32LX75」（＝130WＸ8,000時間――>1,040kWh）
プラズマ「Panasonic　TH-37PX70」（＝298WＸ8,000時間――>2,384kWh
〜>輝度100%状態の値なので60%化＝１,430kWh）
リアプロ「Sony　KDF-42E1000」（＝195WＸ8,000時間――>1,560kWh）
となり、定価ランプが\18,640(税込)最安で買ったとしても、7倍は高いことになる

45 ：

>>44
あれ、42が43になってた。42―>43

46 ：

>>43
…としても「実消費電力量」ベースで、プラズマが液晶を下回る事は無い
だろうから「電気代の話」となるとプラズマは論外。

47 ：

>>44
もともとリアプロは大型のものしかないから大型同士で比較したまで。
小型画面のものと比較したらリアプロが不利なのは明白。
どんなテレビでも「ワンセグ携帯より消費電力が多い」などと言っても
無意味な話だろう。
「大画面の本命はリアプロ」
であるし、残像の無さや応答速度の速さからしてもリアプロが優位。

48 ：

２８インチ平面ブラウン管でフルHDが欲しい。

49 ：

何年も使って2万円弱で明るさが復活するんなら
長く使いたい人には有りがたいことだが、
プラズマ買う人みたいに3、4年で買い替えればいいって人にはどうでもいい事だな。

50 ：

視野角による変化が無くならない限りリアプロがリビングのメインにすわる事はありえない。
消費電力より、まずそこでしょ。
せめて液晶テレビくらいまでになればリビング設置も視野に入ってくるのにね。

51 ：

遅い応答速度による残像が無くならない限り液晶がリビングのメインにすわる事は(ry
メーカーは利幅が大きいもの、量産効果の高いものを大々的に売る。
消費者がそれに追従する必要はない。自分の用途目的にあったものを買えばよい。

52 ：

リアプロはメーカーが本気で売る気になれば値段は３〜４割安くできる
（KDS-50A2000は2000ドル以下で買えるのに・・）

53 ：

そもそも日本の売れ筋は30インチ台で売れるから安く出来るのに
売れない50インチのリアプロは簡単に安くは出来ないでしょ

54 ：

小さいリアプロだせばいいな（コストはほとんど一緒だけど）

55 ：

他の板であがってるけど、ソニーの新しいリアプロの情報でてるよ。
ttp://gallery.avsforum.com/data/503/medium/KDSZ70XBR5_Side.jpg
ttp://gallery.avsforum.com/data/503/KDSZ_SidePhoto.jpg
ttp://gallery.avsforum.com/data/503/medium/Sony_2006vs2007_SXRD_XBR.jpg
ttp://gallery.avsforum.com/data/503/Sony2007XBR3.jpg
いいね〜　この薄さ。

56 ：

2007.02.28ってのは・・？

57 ：

>>55
>いいね〜　この薄さ。
過剰な小型化は「必ず性能を犠牲にする」から、手放しには歓迎できない。
エントリーモデルとして「薄型40インチ」とか投入するのなら悪くないと思う。

58 ：

薄いのは60インチ5,000ドル、70インチ6,000ドルのみ

59 ：

世界最高の量産技術頂上決戦!!
103型のプラズマ　TH-103PZ600　　600万円
108型の液晶AQUOS　　　　　　　　 ？万円
110V型のリアプロ　HD-110MH80　　640万円
どれがいい？

60 ：

>>59　液晶はそれこそ1000万円でしょう。
リアプロは100万円で十分。
訂正よろ

61 ：

>>60
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070608/victor.htm
メーカー希望小売価格640万、実売100万って事？
拡大するだけだからリアプロの原価って結構安いのかな。

62 ：

>>59　まさかほんとに640万円とは思わなかった。
いまは反省している。
ビクターなにを考えているのだろうか・・・

63 ：

>>62
旗艦だ。プラズマと同価格帯で問題なかろう。
実際安物イメージは払拭した方が良い。

64 ：

>>63
払拭はムリｗ
リアプロは、安くなくても安物って見られる。
視野角の問題

65 ：

TH-103PZ600は600万でも発売時に中東のモスクに400台、
アメリカのカジノに数百台の特需があった。
それは大勢の人が一度に見ることができるという点が評価されたから。
視野角の狭いリアプロを640万も出して誰が買うというのか？
110インチなら部屋暗くしたらプロジェクターで実現可能だし。

66 ：

ビクターのアキバヨドにおいてたけど、かなり暗かったからな。あれじゃ苦しい。
まあ、この消費電力で明るかったら逆に怖いが。

67 ：

消費電力云々とは関係ないんだが・・

68 ：

>>66
ビクターの110V型のリアプロ　HD-110MH80がすでに並んでるのか？

69 ：

梅田淀にもどでかいリアプロ置いてたがそれかな？
梅田に置いてあるくらいなら秋葉なら当然置いてるんじゃなかろうか

70 ：

>>68
有楽町のビックカメラで見たから、たぶん秋葉ヨドカメにもある。

71 ：

ﾖﾄﾞｶﾒって言うんだ・・

72 ：

>>48　同感
ブラウン管の完成した性能による地力が現れた高画質
数十万〜測定限界超対一に及ぶコントラスト、色再現性、数μm（薄型は数ms）の応答速度など、画質面におけるスペックで現行の薄型テレビをはるかに勝るとともに、画素数やフルハイビジョンといった理論値では説明できない映像の奥行きと高い表現力を誇る。
視野角、応答速度といった液晶テレビの弱点、階調表現といったプラズマテレビの弱点には無縁である。

73 ：

>>72
続きもコピペしればｗ

74 ：

キヤノンさん、SEDってまだですか？

75 ：

大画面の液晶は、1時間TV見るだけで眼が痛くなるよ
結果的にTV視聴時間が激減した

76 ：

液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205

77 ：

>>76
「指定されたファイルが見つかりませんでした」

78 ：

>>76
貼った意図が解らんがとりあえずフォロー
液晶とプラズマ部屋の明るさによる見え方の違い
http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20061205A/contrast.gif

79 ：

>78
其の絵の「明るめの部屋」とは、家電屋さんの明るさのこと？
通常のリビングでは、液晶の明るさは無駄だよ

80 ：

>>71
俺の地元じゃ
ヨ　ド　バ　シ　派　と　バ　シ　カ　メ　派　が　い　る　ん　だ　ぜ　?

81 ：

>>23
画質補正はいらないが、残像問題が浮上の罠
俺にとっては、残像より遅延の方が痛いから
残像増えようがOFFにするけど…

82 ：

>>79
晴れた日の昼間にカーテンを開けた状態の部屋って感じだろう
家電屋なら「部屋」って表現はしないから
一人暮らしなら、昼間から部屋でテレビ見る時間なんて少ないから液晶の明るさは無駄なんだろうなぁ

83 ：

ドSのれいにゃ

84 ：

有機ELまだー？

85 ：

俺も明るさよりも残像が気になるな。
店頭でサッカー映してたんだが、最初は
気にならなかったんだが、ある場面で
ボールの残像が見えてからは気になりだして....

86 ：

age

87 ：

>>80
自分はヨドバカ派ですが

88 ：

暴走先生乙

89 ：

フロントプロジェクターやリアプロジェクターでも液晶を使ったものは
反射型でも透過型でも残像が出るのは液晶ＴＶと同じだよね

90 ：

>89
原理は同じですが、リアプロなどで使われているものは、
小さいので駆動速度が違いますよっと。
最近売り出した倍速駆動といわれるものですら、A2500とやっと同等の駆動です。
また、日本での商品化はまですが、一世代先のSXRDだとA2500のものよりさらに倍です。

91 ：

追記、ちなみに、応答速度はA2500が2.5msec
ビクターのEXEで10msecだそうです。

92 ：

　リアプロの場合、レーザー光源とかで明るさを十分確保出来るなら
いわゆる「黒挿入」は液晶よりずっと楽に、キレ良くやれそうな気が。

93 ：

液晶だといくら反応速度を上げてもホールド駆動だと残像感は無くならないように思う
黒挿入している液晶は現在では無いのだろうか？

94 ：

してるのあるよ

95 ：

俺も黒いの挿入している訳なんだが

96 ：

使ったことないくせに

97 ：

ホールにだろ

98 ：

俺は女だYo!

99 ：

ttp://daimaoh.kir.jp/bv/supergb.jpg
こんなヤツか？

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