何故TVディレクターは撮影が下手糞なのか？

1 ：04/04/02 〜 最終レス ：11/12/30

特にバラエティ番組のD。
そんな下手糞な素材をOAで使うな！

2 ：

そうだな。終了

3 ：

2げと
DVぶん回しAD

4 ：

>>2 は下手糞D

5 ：

カメラマンじゃないから
下手でも仕方ない

6 ：

おもろい瞬間を捕らえるのが上手いというんでないの。
技術屋なんかいらないんだよ。

7 ：

素人以下の撮影してるよ、CDTVのコメントとか（ｗ

8 ：

>>7
CDTVのは狙いだろ

9 ：

禿同。
なんか、よく見ていて頭を抱えてうめきたくなる事が多いよ。。
料理屋に行ったらジブンが片手間に作る料理より尚まずい代物を出される感覚に近い。

10 ：

>>7
全国飛び回る超売れっ子歌手相手に機材一式担いでいけるわきゃねえ。
やっと捕まえるんだ。考えりゃわかるだろ。
もっとも、その忙しい感を演出する狙いだったら相当切れ者だと思うけどな。

11 ：

>>10
あれ大概TBSの楽屋じゃん
そんな大変な作業だとも思えんが

12 ：

>>11
入りがバラバラで短時間だとか考えないのか？
歌手なんてカメラ向けたってほとんどしゃべらねえんだぜ。

13 ：

>>12　言い訳すんなよ、下手糞デレクター

14 ：

>>12
FIXの画なのに手持ちでグラグラ、FullAutoなのに極端なアンダー＆オーバーな画、
頭が首が切れたりする画の撮影が、
「入りが時間」「しゃべるかどうか」
とどう関係あるんだ？

15 ：

+水平もとれない画　　もな（ｗ

16 ：

佐々木憲昭:収録風景
http://www.sasaki-kensho.jp/hunsenki/data1/040329-231548.html
ムネオハウスを題材にしたflashについても語るとのこと
名門！アサ(秘)ジャーナル
予定放送日時 4月6日（火）0:55〜1:25　TBSテレビ　
録画用Gコード（1943991）

17 ：

下手なクセして撮影するな

18 ：

正直、極端な事言うと画なんて映ってれば良いと思う。
音さえしっかりしてれば後はどうにかなる。

19 ：

文句ゆーな
アンダーだろうが、ホワイトずれてようが水平取れていないだろうが
自分の目の前にある素材をＯＡで絶えられないとおもうなら「できるだけ」なんとかしる！
どうしても直せなくても、ＯＡの可否の判断をするのはＤやＰだから
編集マンとしての努力は怠るんで無いですよ。ある時間でやるだけやってみなさい
と、書いている俺も、Ｄに直接文句は言ってみている
「おまえDVカメラも使えんの？運動会のパパより下手だな、、、」
じつは、具体的にあーしろこーしろと教えるのもめんどくさい（ｗ

20 ：

>>19
画もそうだけど、俺のしってるＤはインタビューのときスゲー小さい
声でボソボソ喋るからウザい。テロップ入れる手間賃を貰ってないから
やらんぞタコ。

21 ：

>>19 マトモに撮影できていればしなくて済む直しをして、
無駄な時間を浪費してるってことだな。
時間を無駄に使って「ある時間だけやれ」って（ｗ

22 ：

DがDVカメラ回すおかげで仕事の減ったカメラマンがブーたれてるのかと思った見たら、
素人以下の最低な素材テープを前に頭抱えてる編集マンの嘆きスレだったのね・・・

23 ：

>>22
同じ編集でも、玄人カメ素材と素人カメの素材じゃ掛かる手間が倍違うからね。

24 ：

VX2000で撮らすとアンダー続出だね
なんとかならんのかなあ　明るさ補正くらいはいじってくれよ。
簡単なんだし

25 ：

納期、予算、品質。
全てのしわ寄せが・・・嗚呼編集マン。（特にフリー）

26 ：

ＮＯプランの歌詞で笑ったな。
＞ネタがカブッたどうしよう〜♪なんとーかなーるサ、編集で〜♪
・・・・・・編集に頼るのヤメレｗ

27 ：

直しの分も金くれるんならまだいいけど、グロス受けでそんなのに掴まったら最悪だなｗ
Ｐの責任でＤやADにカメラ回させてんだろに、そのしわ寄せを編集に持ってくんなよ。

28 ：

みんな、ごめんよ。

29 ：

仕事に文句言うなよ
この業界クソ以下の安いプライド振りかざすバカがおおすぎ
金もらってんなら文句言わず仕事しろ

30 ：

はい分かりました
請求書に素人撮り手間賃として付加させていただきます。

31 ：

ついでに迷惑料も入れとくよ

32 ：

>>29
金払えばイイってモンじゃねーんだよハゲ

33 ：

>>29 また来たか下手糞が（ｗ

34 ：

撮影技術費をケチった分はお前がしっかり儲けてんだろ？糞Ｐが！
そのために苦労させられんのはタマらんぜ！

35 ：

つか、雇われ糞オペに料金変えられる権限なんて無いね
金払えばいいんだよ
所詮下請けの下僕のクセに
単なる編集機械のお前らは黙って仕事しろ
世の中の普通のサラリーマン見習えよ
￥下らんワガママが通る時代じゃねーだろ

36 ：

こいつボランティアかなんかと思ってんのか？

37 ：

大体客に文句たれる事自体オカシイ、てか頭おかしいだろ
イヤなら仕事受けなくてもいいよ、代わりは幾らでも有る

38 ：

仕事の手間が増えるからイヤだと
じゃあ単価上げろよ、なあ
出来ない理由があるんだろ
だったら文句垂れるな
下請けはぺこぺこ頭下げてりゃいいんだよ
この業界って仕事貰ってるくせに偉そうな態度取る奴多いよな
どんな仕事でも与えられたれら文句言わずにやれよ
組織に属してるんだから当たり前の事だろ、
気に入らないならフリーにでもなってみろ
まったく社会人として失格人間の多いこと

39 ：

>>38
温泉で風呂につかるときは、体を洗ってから入れ！ってコトなんだがな？

40 ：

作品を作る奴に限って逆切れするノーなし君ですか？
見るに耐えないから加工するんです。
ほっとけばいいんですけど一応携わった者としてに金メッキを掛けてるんです。
わかりますか？完璧な制作と編集はチタンやプラチナなんですよ　
いつまでも錆びない作品なんですよ
これがお互いの信頼関係なのにを平気で持ってきやがる
そんな作品撮って偉そうにしてるのがそもそも痛い。

41 ：

好き嫌い言わずにも食べなさい

42 ：

と言う母親を犬のエサにしてやりました

43 ：

>>38よ、いくらオマエが下請けいじめしても
オマエが撮影下手なのは変わらないよ（ｗ
この下手糞野郎。

44 ：

で結局下手糞な原因は何？

45 ：

ちょっとやそっと、編集でどうにかなんだろ。

46 ：

>>43
うん、
幾らお前たちが何言っても今の流れは変えられないのと同じってことだね
それにオレはカメラマンじゃないから撮影へたに決まってる
それにしても、編集中にチョット注文つけるだけで舌打ちするアホオペの多い事、多い事
関係業界の中じゃお前らが一番タチ悪いよな

47 ：

>>46
おまえはレンズスレの106だろ？投稿時間からしても。「。」を使わない文体からしても。
低脳な荒らしは辞めろよ。
お前はカメラマンじゃないんだろ？
レンズスレで何を息巻いてるの？？
編集マンが舌打ちした、とか言ってるのって、お前の脳内だろ？
まあ、百歩譲って本当だとしても、それはお前のそういう性格が災いしているんだ、
と分からないようではダメダメですね。

48 ：

専門学校に入学仕立ての学生さんだろ
まぁ、夢は大きくな

49 ：

編集オペは黙って言われたとおり絵をつないでりゃいいんだよ。
しょせん頭を使えない肉体労働者なんだからさ。
いやなら下請けとして仕事受けなきゃいいだろ?
糞Dに仕事をもらってメシを喰わせてもらっているのなら、
編集マンという人種は朝鮮人以下の糞動物だな。
哀れすぎて悲しくなるぜ。
あ〜あ。つくづく編集マンなんかにならなくてよかったわ。
編集マンになるくらいなら人間やめたほうがマシだね。

50 ：

10 ：番組の途中ですが名無しです ：04/04/09 21:30 ID:Usbt47wG
前の安倍幹事長
　「一人の日本人の命もおろそかにしないということがタカ派と呼ばれるなら、
　私はタカ派で結構だ」
今回の安倍幹事長
　「自衛隊の撤退は全く考えていない」

51 ：

結論がでたな。
雇われ糞オペは、DやPから糞仕事をもらわなきゃ
喰っていけない糞以下の糞だということだ。
明確な事実なんだから素直に認めなよ。

52 ：

>>51
人の使い方がヘタな貴方を、貴方の会社の上司が困った顔つきでみてますよ・・・。

53 ：

↑あんたのことかい?(w

54 ：

Dのカキコを
きちんと理屈で返答できるオペはいないようだな。
頭の悪さを露呈してるだけだ。可哀想に。

55 ：

あのさあ、会社勤めのDが会社から仕事貰ってんだからさあ
自分の仕事を糞仕事とか言うならD辞めろよ
雇われはDもPも同じだろ
雇われ状態で居る限りは人の事言える立場じゃないんだから
言える立場になってから言葉発して下さい

56 ：

撮影もロクに出来ないクソDが開き直っているのはこのスレですか？

57 ：

下手な画が嫌なら仕事断れよ
どうせ出来ないだろうがw

58 ：

この人ちょっと頭がのぼせてますね

59 ：

一度でもマトモな撮影やってみろよ
どうせ出来ないだろうがw

60 ：

DTV版見てるといつも思うんだが
ここのDとエディターは仲悪いなぁ・・・
確かに現場でもカメラマンとか音声とかとはめったにもめないが、エディターともめる事が一番多い気がする
俺自身はオペと揉めた事無いけど・・・でも舌打ちの回数が一番多いのはエディターだと思う

61 ：

撮影は、そもそもカメラマンの仕事なんだから、
カメラを廻す専門職ではないディレクターが上手くないのは当然。
もし完璧な撮影ができちゃったら、カメラマンという職種が必要なくなっちゃうじゃん。
だから下手でも仕方ないのよ。撮影が本職ではなく演出が本職なんだから。

62 ：

餅は餅屋に任せて、素人が握った寿司を客に出さないでくれ。

63 ：

こんなスレ見て寿司に文句言ってる客は編集オペだろ。
一般のお客様は一旦床に落としたマグロだって疑問なく食べるよ。

64 ：

仮にも映像の演出を志した者ならまったくカメラ振れないなんてありえない筈だが？
ちゃんと映像でモノを考えられるDならブレたりホワイト合ってなかったりしてもツボを押さえた画を撮って来る。

65 ：

優れた料理人は高級食材でなくても、きちんと調理できるもんね。
素材が良くないから満足な調理ができねーよなんてほざくのは、
自分の腕が未熟なことを露呈してるだけだ。
…つくづく編集しかできないオペって、一般常識すら持ってないアフォなんだな(w

66 ：

まともに撮影できなかった素材を編集マンに見せるとき恥ずかしくはないんですか？

67 ：

OA的に良い素材というのは、必ずしも
ホワイトや絞りが合ってる、ということではないんだよ。
見た目にきれいな絵でも、作品のコンセプトに合ってなければ使えない訳で。
逆に言えば、作品のコンセプトに合っていれば、多少カメラが揺れてても使える訳で。
そういうことを、無知なオペはまったく知らないんだな。
作品内容やコンセプトが理解できない頭脳の持ち主なのだろう。
これじゃDにバカにされても仕方ないだろ?

68 ：

コンセプトに合ってて、さらにいい絵が撮れてれば最高だろ？
だったらカメラマン連れてけよ。

69 ：

は調理できない

70 ：

俺は手ブレとホワイトには文句いわない。ズーム頻繁に使われるのと、音が
とれてない素材渡されると・・・・だな。

71 ：

下手糞でもコンセプトに合ってりゃ良いってのは要するに妥協・言い訳でしかない。
向上心があるならそれは恥ずかしいことだろう。

72 ：

編集って、もともと素材の不都合をなんとかするもんが仕事じゃないのか？
生でも美味しく食べられる素材なら、素人だろうが板前だろうが誰が作っても上手く出来る
つうか素材にそんな力があるなら編集なんていらん。
そんな調整も全くいらない何一つ文句ない素材だったら、それこそ編集も自分でするって。
Dに言われた通りの繋ぎしかできない糞オペに頼むんだったら自分で編集した方が早いよ。
俺の望んだ編集の、さらに一枚上手な編集してくれる優秀な編集マンと仕事する時は
俺も、俺の出来る限り最高の素材を用意しようと思うし最大限の敬意も払うけど
俺の言ってる事しか出来ない糞オペや、俺の注文すらこなせない素人が文句言うな

73 ：

>72
素人か？

74 ：

素人だな

75 ：

どうやら糞オペは、理屈では勝てないようだな(w

76 ：

>73
しかたないよ。頭わるいんだもん。

77 ：

えーっと　理屈？
とりあえずこんな素人に　チッ！
　　　　　　　　　　　　…チッ。
>俺も、俺の出来る限り最高の素材を用意しようと思うし最大限の敬意も払うけど
　最初からやれよ　チッ　(下手糞)

78 ：

>77
カキコのレベルが低すぎだな。
かなーりみっともないね。
少しは知性を感じさせるカキコしてみてよ。
頭わるいから無理だろうけど。

79 ：

まあ彼等は片手でいい加減に構えてキチンとファインダーも覗かないのだから下手糞以前で撮影という行為を舐めているのです。

80 ：

このスレってさ、オペ側は現職だけどD側は脳内なんじゃないの？
サロン板に立てればマジ議論になっておもろかっただろうに。
DTV板にはデジ廻してる現職テレビDが来るとは思えないんだけど。

81 ：

運転はドライバーに、アナウンスはアナウンサーに、
撮影はカメラマンにやらせて下さい。

82 ：

現実にはオフライン編集から編集マンが排除されようとしています。

83 ：

>81
おまえ専門学校生だろ?
制作現場の現実を知らないようだな。
今はDがカメラ廻したりノンリニアで編集もやる時代になってるんだよ。
撮影はカメラマンがやるもの、編集は編集マンがやるもの、なんて
業界入門書を読んで得た知識にすぎないんじゃないの?
素人ぶり全開だな(w

84 ：

どうも編集オペのほうが旗色が悪いな。
Dを納得させられるような説得力あるカキコできるやつはいないのか?

85 ：

↑おまえ上手い撮影と下手な撮影の区別がついてないだろ

86 ：

もともとは何故ド素人以下の画しか撮れないDが存在するのか？ということだから編集は置いといてもよいのだが。

87 ：

ちゃんとした絵を撮ってくるDはOK

88 ：

無能な編集オペは、ホワイトが合ってるかとか、手ぶれがないか、とか
そんな部分でしか映像を見れないんだな。可哀想に。
絞りが適性であっても、作品のコンセプトに適さない内容だったら使えねーんだよ。
その程度の理屈も理解できない頭なのか?
きっと無能編集オペは、ホワイトやピントさえ合ってれば、良い絵だぁ!!と思い込んでいるのだろうな。
台本を満足に読み込むことすらできない無能な頭じゃあ仕方ないか。
無能なオペは、「良い絵」の意味が永久に理解できないんだろうね。

89 ：

こうした論争は「某つぶやきスレ」でも何度かあったけど、
理屈で勝てる内容のカキコをした編集マンは皆無だったな。
その時点で頭の悪さがハッキリしている。
本当はディレクターになりたかったけど、
頭わるいから編集オペレーターにしかなれなかったんだね。
同情するよ、泣けてくる。

90 ：

>>88
未だに>>64のレスが読み取れてないアホ。
もともとテクニカルなんて問題視してないのが解らないのか？お前には。

91 ：

>>88 自分の間違いを素直に認められない痛いDですか？

92 ：

普通間違いに気が付いたら、次回から直そうとするよな。
でも撮影が下手なDはいつまで経ってもその間違いが直せなんだよ（ｗ
ホワイトバランス叱り、露出、水平、アングルなど経験積めば普通
上手くなってゆくもんだが、向上心のないクソDはいつまで経っても
お父さんの運動会撮影レベル（ｗ

93 ：

撮影も下手なDはOFFLINEも下手だよな（ｗ

94 ：

ツボを捕らえてるならとは言われてもな
駄目だったけど使わざるおえないんじゃない？
こっちはそれが苦痛なんだって　あまりにも理解不能なつなぎなんでね
自分だけのツボを言われてもちっとも周りには伝わらんよ？
ハプニングで事故った時のぐしゃぐしゃ感なら何も写ってなくても伝わるが
それは下手とは違う
Dの映像はホームビデオかなんかと一緒でつなぎの事考えずにぶん回してるだけ
面白いとこだけは逃さないという緊張感ぐらいもてよ

95 ：

やっぱり編集オペって真性のアフォばかりだな。
そもそも撮影はカメラマンがするものだろうが。
本職でないDが撮った絵をカメラマンの絵と比較してあーだこーだ言っても
無意味なことぐらい理解できんのか?
なぜカメラマンでなくDがカメラを廻してるか理由は分かってるの?
なぜその絵がOAすることが許されているのか理由は分かってるの?
おそらく分かってないだろうな。真性のアフォは。
時代は変わってるんだよん(w

96 ：

>94
>あまりにも理解不能なつなぎなんでね
　↑それはあなたのアタマが悪いから理解できないのでしょう。
>自分だけのツボを言われてもちっとも周りには伝わらんよ？
　↑心配御無用。阿呆オペには伝わらないかもしれないが、視聴者には伝わってるから。

97 ：

下手なもんは下手なんだから素直に認めて反省しなさい。

98 ：

↑やっぱりマトモな反論はできないようだな(w

99 ：

反論しなきゃならないような事は見当たらないけど？

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