LoiLoScopeってどう思います？

1 ：08/10/17 〜 最終レス ：12/07/03

http://loilo.tv/product/1
というのを見かけたんですが、実際に他のソフトと比べてどうです？
色んな編集ソフトを使用されてる方のご意見を聞いてみたいです。

2 ：

素材の管理以外に目立った機能がないのがなぁ。
マルチカム編集的に素材のスイッO出来てもいいと思うし、
あとテキストアニメーションやロトスコープができると
素人受けするんじゃないかと。

3 ：

そもそも何ができて何ができないのかがよくわからんのだが、このソフト。
スマレンによるカット編集とかできるのかな？

4 ：

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1017/loilo.htm
GPGPUが売りなんじゃないの？
NVIDIAのCUDAや、AMDのAVT、SpursEngineなんかにも対応していくんじゃないかい？
各種HDキャプチャーファイルの入力に対応したら使えそう。

5 ：

GPGPUっつってもエンコはCPUだし要らんすぎる

6 ：

え、エンコードで使ってないのかよ。ひどいゴミだな。

7 ：

公式が胡散臭いし、子供だまし

8 ：

ろりすこーぷ？

9 ：

こういっちゃ何だが・・・
GF6800じゃ？？って感じだな。GF8600GTで今試してるけど、、、
しょぼいグラボだけど無いよりはと思ってみたけど、動作が安定しない。
SDソースを大量に持ってて、ちょっとエフェクトかけてYouTubeにがんがん上げますって言う人以外には今のところ特に利点が無い
フレーム単位の細かい編集とか今までなれプレミアやエフェクトツールと比べると乗り換えるってことは無い感じ
クリーンインストールして明日また続きの報告を。

10 ：

CEATECのAMDブース間借りで展示してたんでCD貰ってきたんだが、
数百KBのインストーラとその説明ファイルだけだった…。
認証だけオンラインと思っていた俺が甘かったようだ。
高速回線があったらそもそもCDなんか貰う気にもなんねえよ！

11 ：

一般人ひきつけるなら、
テキストアニメーションとパーティクルは必要だろうね。
後なんていうんだろうか、プリクラ的動画というか、
ああいう装飾過多な雰囲気を出してみると面白い。
高度な編集ツールという方向性はあきらめた方がいい。

12 ：

GPGPUはフィルターとエンコードに使わなければ意味がない。

13 ：

URLがloli.tvに見えた

14 ：

>>12
編集ソフトなんだから、使うべきはリアルタイム再生だな。
エフェクトには欲しい。
エンコードは余力があれば対応ぐらいで十分。

15 ：

これ見た瞬間、Pen3マシンでの利用を思いついたんだが･･･Pen4-2Gからの対応なのね
実際にハイスペックPCを持っている人間には意味ないという話を聞いたんだけど、逆にロースペックPCではどうなんでしょう？
誰か、PCIやAGPの該当チップ搭載ボード使える人で、試して見たって人が居たらレポート欲しいですね

16 ：

GF8600GTに乗せ変えてクリーンインストールで試してみた。
とりあえず、ダウンロードしてインストールするのにMSランタイムやらなにやらゴリゴリ入れるのはまだ良いとして・・・（それだけでも嫌な人は嫌だろうね）
片手を超えるくらい自動起動の許可やらネットの接続許可しないといけない^^;
CCCP入れる気が無かったので個別で使うものだけコーデックを入れてみた
.mp4とかQuickTimeが無いと再生できませんと蹴られる
.tsは対応して無いと蹴られる
DivXファイルを読み込ませて作業してみた。
全体的にプリクラ、デコメ感覚のソフトって感じかな。
デジカメの写真にフレームやコメント付けてくれるソフトみたいなかんじ。
それに動画サイトへのアップロード補助とか。機能削除でニコニコ特化したほうが受けるんじゃないかと思うけどｗ
試用版で重い処理のフィルタも見当たらないからなんともいえないけど・・・
GPGPUが必要なのか効いているのか使って無いのかさっぱり
テレビでよくあるワイプを作る分にはGUI感覚でさくっとできるけど、
やはりフレーム単位で頭を決めたい処理するにはせめてカーソルキー使わせて欲しい
ファイルを追加してくださいと勝手に何も無いフォルダが開いたりかなり決めうちなかんじ。
カスタマイズも・・・ないなｗ 機能重視というよりデザイン重視で操作法押し付けられてる。
初心者が説明書どおりXPのビデオフォルダに全部動画入れてるかそういうのを想定しているんだろうね。
いまどき説明書を読む初心者という人をほとんど見かけないけどｗ
サムネイルを左クリックでドラッグしたまま投げる感覚で放すと惰性で画面の外やほかのウィンドウの下に飛んでいくとか！斬新だったなｗ
操作感はこれから気軽に始めてみたい人には良いかもね。他のソフトも使うならやめた方がいいと思うけど^^;
比べちゃいけないくらいジャンルが違う気がするけど、Adobe製品慣れしてる人には痒いところに手が届かない＆余計なことばかりしてくれる製品かと。
さようならロリスコープ(ちがうか＾＾；)、TMPGEncから乗り換える利点がインプレスあたりで紹介されたら、面白半分でまた会う機会もあるだろう^_^)v
つ「アンインストール」 ぽちっと。

17 ：

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081018/etc_amdev0.html
GPGPUエンコードにも対応するってさ

18 ：

編集の軽さを売りにするなら、TS読み込み対応してくれんとな。

19 ：

ゴミ決定

20 ：

おお、ここ見てよかった
無駄にSuperに金出すとこだったお（;´Д｀）
しかし、エフェクトもほとんどねーし、テロップの機能も貧弱だし、これで何を編集しろと？ｗ
実際使えるのは１年後ぐらいかね

21 ：

そもそもインストールに失敗するんだけど
.NETインスコ時にインストーラーが無反応になって終了
ナニコレwwwwwwwww
最悪の印象しか残らない体験版

22 ：

うちも無反応っぽくなってたけど､そのまま2時間くらいおいといたら
インストール完了してたよ｡

23 ：

使ってみた感想。
【よい点】
・多層レイヤー可能
・静止画、動画素材ともにアルファチャンネル対応
・素材の管理が視覚的には面白い
【悪い点】
・リドゥ・アンドゥもできない
・インタフェースがマウス移動のみなので１ドット単位で細かい作業が不可能
・さらに数値入力不可能
・素材に対して勝手にフェードイン・フェードアウト処理がかかる
・エフェクトが少ない（オートフェードインアウトはあるくせに透過処理が使えない）
・タイムライン編集の時にオート再生
多重レイヤーとアルファチャンネルに対応してる時点でムビメカよりは高機能だけど、
弄れる項目が少なすぎて痒い所に手が届かない。
ソフトが勝手にエフェクト処理加えてくるのが気になる。
特に勝手にフェードイン・フェードアウトが入るのが邪魔すぎる。
これがなければ切抜き静止画素材と動画を組みあせて、
ムビメカから一気に表現の幅が広がったのに惜しい。

24 ：

元ナムコ社員と元セガ社員が作ったのな

25 ：

「こんな感じの編集ソフトがあったら面白くね？」の「こんな感じ」の部分だけ作って発売しちゃったパターン

26 ：

「こんな感じ」の部分だけ作って設立しちゃった会社か。だが、やる気は有りそうなので期待する。
当然、AVTやCUDAやSpursEngineへのエンコード対応な。

27 ：

そこらの有料のビデオ編集ソフトよりは使えそうだな

28 ：

方向性さえ明確にすればなぁ。

29 ：

UIは確かに新しいとは思うけど、１フレーム単位で合わしたいとか
厳密な人には会わないね
大雑把に作れればいいやという人向けかな
けど、結局いろいろと機能追加していくと他の編集ソフトと同じになりそうなので
考え物かもね

30 ：

>>27
いまどきTSも読めないんだぜw

31 ：

>>30
TSなんて本来PC内に存在してはいけないものを読めるというのもどうなんかとｗ
TMPGとか空気読みすぎｗ

32 ：

TS自体にそんな決まりはない。

33 ：

"勝手にフェードイン・フェードアウト"
クロスフェードされるってことかな。痛い仕様だ。
しかし、ATIやっちまったなw

34 ：

デフォルトトランジションがあること自体は、
問題じゃないけどな。
切れれば。

35 ：

フルHDのH.264レンダリングが実時間の半分でできるんなら凄いとおもうがな

36 ：

>>33
される時とされない時があって
どうゆう条件でオートクロスフェード発動するのか良く分からない。
これだけじゃないけど、数々のオートは切れるように設定できるようにしてほしいわ。
初心者向けで初めはＯＮでもかまわんけどさ。

37 ：

レビュー来てますな。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081022/zooma382.htm

38 ：

いずれなんかの形でまとめたいと思いながら撮っていたダイビング動画がたまりすぎて、
どうまとめたものか途方にくれていた俺としてはまさに待ち望んだソフトって感じなんですが、
その辺皆さんどうなんですかね。
「こんなもん使わんでも○○使えばもっと楽にまとめられるだろJK」的な意見があれば
ぜひお教えいただきたく。

39 ：

HDソースの編集作業とエンコードにGPGPUをどこまで活かしきれるか次第だなぁ。
いまのままじゃダメだ。

40 ：

ハードウェアエンコできるようになるなら
編集機能なんてオマケじゃない？

41 ：

エンコのGPGPU対応なんて、主だった有料ソフトはあと半年もすれば
あらかた対応するんじゃないの。
こいつも無料版で対応するような気はしないし。

42 ：

このソフトって出力する際は全て再エンコードする形になるの？

43 ：

>>42
確認してないけど、タイムラインの端は強制フェードイン/アウトという仕様から
常識的に考えて強制再エンコなんでは。

44 ：

>>41
そもそも無料版は出力が解像度320x240だからなぁ
フリー版だと実用に耐えないわ

45 ：

>>43
やっぱりそうか…
もったいない…

46 ：

>>45
正直なにがもったいないのか理解できない。
解説plz

47 ：

俺にも、今のコイツにもったいない要素があるとは思えないんだが。

48 ：

つーかまあ、コレって動画編集ソフトというより、
映像作品プロトタイピングソフトという新ジャンルのソフトだよな。
編集始める前の段階でいろいろ試行錯誤するのに適したソフト。
出力も動画そのものでなくて、タイムライン領域をAEとかNiVEの
プロジェクトファイルに変換して、フレーム単位の細かい設定は
そっちでやって、というところまで割り切れれば神ソフトに化ける、
かもしれない。
＃まあ、それじゃ金は取れんと思うが。

49 ：

>>37
見切り発車的だな
まさかnVIDEA-pegasys連合に対抗するためATI(AMD)が正規リリースを急がせたとか

50 ：

AMDの動画関連技術の提携先はCyberlinkがあるのにそれは無いだろう

51 ：

少なくともまともな編集ソフト使ったこと無い人が
このソフトを評するのは難しい。
という変な方向性なんだよね。

52 ：

まともな評価ができるようにTMPGを購入しました

53 ：

ぜんぜん駄目じゃないかｗ

54 ：

ペガシスは編集ソフトは作ってないだろう。
最低クラスでもAdobePremiereProとかだろう。

55 ：

まあ、漏れが言いたいのは
一般人に売りたいように見えるけど、
一般人がやりたいことが出来ないってことなんだけどね。

56 ：

予備知識のない一般人ほど、とんでもないことを本気でできると錯覚しているからな。
まずAEを買えといいたくなるような処理を。

57 ：

過去ログ
【まだ】LoiLoScope 1本目【パブリックベータ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1218520341/
【ビデオ】 LoiLoScope 【編集ソフト】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1220740671/

58 ：

無料版で遊んでるけど、この拡大・縮小による操作とか
今後のOSその物のインターフェイスの進化にも影響を与えそうなくらい
斬新だと感じた。
まだまだ完成度は低いんだろうけど今後の展開に超期待。

59 ：

Phenom9600/RADEONHD2400XT/4GB
の構成で試してみた。確かに再レンダリング？無しで高速動作してるっぽい。
でもどうやって編集操作していいのかよく分からんww
これマルチカット的な編集って出来ないのかな〜
他の編集ソフトで変なクセがついてない人にはいいのかも。

60 ：

>>55
そもそも、一般人が持ってるPCの大半は、
GPUエンコできるようなGPUを積んでないような気がする。(まあIntelのオンボードでも速いのかもしれないけど)
そのへん、ターゲットがずれてるというか・・・
え、元セガの人の会社？
納得した。

61 ：

とりあえず、元セガ信者＆今後に期待という事で、一本購入する。

62 ：

納得すんなｗ

63 ：

>>60
インテルのオンボでもピクセルシェーダ２は搭載してるから
オンボでも一応ハードウェアの恩恵は得ているけどね

64 ：

PV3DVをAVIにラップしたものを放りこんだ。
4ｘ3で表示された。
どこまでいじっても4ｘ3
アス比変えられねwww

65 ：

>>64
それ12月のアップデートで可能になるっていってたような。

66 ：

TMPGEncのCUDAのせいで話題にも挙がらなくなったなw

67 ：

アップデートきたね。
確かに安定性は向上してる感じだ。
しかし、UVD活用はこれからなのかよｗ

68 ：

>>66
遅レスだけどなんか君激しく勘違いしてないか?w

69 ：

なんかサイト落ちてる？？落とせないわい

70 ：

昨日、テレ東WBSのトレたまで紹介されてたね

71 ：

それろリスコープで編集してあぷしてくれ

72 ：

編集した後、HDで出力しようとするとどうにも微妙なフォーマットしかないような。
AVIは可逆圧縮系はすぐに2GB制限に引っかかってファイルがぼこぼこできちゃうし、
不可逆圧縮系は10Mbpsまでしか対応してないし、
movは音声圧縮がmp3もAACも選べないし、
wmvはwmvだし(笑)

73 ：

入れたが立ち上がらず、削除したらブルースクリーン連発、
よクズが。

74 ：

12月のアップデートってこれにあわせるんかね。
それともこないだので終わり？
AMD，「ATI Catalyst 8.12」を12月10日に公開と予告。
GPGPU機能「ATI Stream」の有効化（４亀）
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20081205001/

75 ：

これは一体…
【GPGPU】動画編集ソフトLoliScopeがGeForceとのバンドル販売、ただし9300と[08/12/11]
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1228966723/

76 ：

なんか勘違いしてる奴がいるんだが、LoiloscopeはATI Streamに特化して
エンコを高速化したとかそういうソフトじゃねーぞ?

77 ：

>>76
アップデートでそうすると言ってたはずだが。

78 ：

>>77
ググってみたがそんな内容のは見つからないんだが。
ちなみにLoiloscopeはグラボのPixelShader2.0機能を使って
拡大、縮小などのインターフェイスを実現しているソフト。
つまりPixelShader2.0をサポートしていれば良く、基本グラボのメーカーは問わない。

79 ：

ATi Streamに対応するとは言っていたぞ
ニュースリリースのPDFで

80 ：

>>78
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081018/etc_amdev0.html
ATI Streamとは書いてないが、AMDのイベントでの発表だからそうなのかと思ってたが。

81 ：

>>80
更新版出たけど、それのβ版とかは出てないみたいだね。

82 ：

だからたまたまATI専業のサファイアとバンドル契約が成立したと言うだけで
別にATIに特化した仕様になんてならんて…

83 ：

今日の更新で編集ソフトとしてだいぶまともになってきた感があるな。
まあ、売り物にするなら普通このくらいまでは完成度上げてから出すもんだとは思うがｗ
ニコニコ直アップ対応しないかな。

84 ：

mp4で書き出せるようになったはいいが、重すぎｗ
HDで画質優先だとクワッドコアぶん回しても実時間の10倍以上かかるし。
ATI Stream対応版は１月には出るかのぅ。

85 ：

なんか両極端に誤解してる奴がいるなｗ
このソフト、コーデックはありもの組み込んでるだけだから、
フリーとかお手頃価格のコーデックコンポーネントがあれば
ATI StreamだろうがCUDAだろうが対応するだろ。
ATI Stream対応ってのは単にAvivo Video Converter組み込むだけだろうし。

86 ：

mp4の選択肢がでてこね

87 ：

このソフト60fpsのデータ食わせても強制的に30fpsに落とされちゃう…？

88 ：

解説記事出てた。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/01/20/loiloscope/index.html

89 ：

アップデートきてるね

90 ：

ffdshowのH.264再生を明示的にオフにしないとUVD再生にならないのね。
コレクター機能は地味にうれしいかもしれない。
DVD書出し機能って何に対応してるのかしら。
うちではWindows DVDメーカーしか出てこないのだが……

91 ：

>>89
これだね：
ttp://loilo.tv/product/1/desc/41
関連記事：
動画編集ソフト「Super LoiLoScope」がアップデート
UVD/PureVideo HD対応「Super LoiLoScope Moon」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20090129/loilo.htm

92 ：

一般的なビデオ編集ソフトからすると、すごい柔軟な感じがするね。
少なくとも編集を替えたムービーを数パターンつくれっていわれてもやれそうな気がするｗ。

93 ：

どうも思わない

94 ：

今月（2月）のアップデート無し

95 ：

3月もアップデートなさそうだね

96 ：

どうしたんだろうね。
毎月アップデートというのも忙しい話だと思ったけど
そろそろきて欲しい。

97 ：

クソ重くて氏にかけた

98 ：

まさかのCUDA対応キタコレ

99 ：

いや、元からシェーダ対応を謳ってたわけだし
くるべくして来たアップデートじゃね？
個人的にはATIにも対応して欲しいけど。
あとはエフェクト系の充実かな？

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