【出生前診断】羊水検査13【クアトロテスト】

1 ：12/05/04 〜 最終レス ：12/06/13

羊水検査、クアトロテスト、絨毛検査等の出生前（しゅっせいぜん）診断の情報交換をするスレです。
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また、出生前診断でわからない障害はスレチです。
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ageレスはスルーで。
■検査を受けようと思っている方へ■
・検査はご夫婦で判断して受ける検査です。ｽﾚで話を聞くこともいいですが、決断はご夫婦でしましょう。
・病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、そして検査もカウンセリング受診後
　２週間〜1ヶ月後の場合があります。　混みあってる病院もありますので、よく考え予約してください。
・現状、出生前診断に対する考え方や対応は、病院によってまちまちです。
　まずは今の病院の先生とよくお話をされて、それでも納得できなかったり、
　先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう。
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され、見やすくなっています。

2 ：

前スレ
**＊＊☆ミ☆*　羊水検査 ２ *☆ミ☆＊＊**
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1174274602/
【出生前診断】羊水検査３【ｸｱﾄﾛ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192554285/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228708503/
【出生前診断】羊水検査4【クアトロテスト】　　（　←　実質5スレ目）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239717118/
【出生前診断】羊水検査6【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248836848/
【出生前診断】羊水検査7【クアトロテスト】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260234330/
【出生前診断】羊水検査8【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272379285/
【出生前診断】羊水検査9【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1287244698/l50
【出生前診断】羊水検査10【クアトロテスト】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1306323892
【出生前診断】羊水検査11【クアトロテスト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317778395/
【出生前診断】羊水検査12【クアトロテスト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330011515/

3 ：

■参考リンク■
東京医科大学の羊水検査説明 （pdf）
http://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf
クアトロテストについて
http://www.genzyme.co.jp/idenics/
長崎大学医学部・歯学部付属病院　出生前診断 (pdf)
http://www.mh.nagasaki-u.ac.jp/iden/basic3.pdf
胎児ドック・羊水検査・カウンセリングの専門施設　クリフム夫律子マタニティクリニック
http://www.fetal-medicine-pooh.jp/
日本遺伝子研究所　染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
http://www.ngrl.co.jp/ysis/chromosome/price.html
遺伝相談施設リスト
http://www.jaog.or.jp/JAPANESE/PUB/iden/iden.html

4 ：

■各検査の簡易説明■
・羊水検査とは、羊水穿刺によって得られた羊水中の物質や羊水中の胎児細胞を調べる検査です。
　日帰りか一泊かは病院によって異なります。
　数分で簡単に採取でき、注射程度の痛みがあります。麻酔の使用は病院の方針により違います。
　培養には2〜4週間かかります。検査時期は妊娠15〜21週。
　http://www.jsog.or.jp/PDF/53/5311-395.pdf
・クアトロテストとは、妊婦より少量の血液を採取し血液中の4種類のタンパク質などを測定し、
　ある先天性疾患が起きる確率を予測する検査です。
　病気の確定はできません。検査時期は妊娠15〜21週。
・絨毛検査とは、絨毛（12週以降胎盤と呼ばれる組織）を採取し、絨毛細胞を調べる検査です。
　羊水検査より時間がかかりますが、痛い検査ではなく、培養が必要ありません。検査時期は妊娠9〜11週。
・NT（Nuchal Translucecy）とは胎児の首の後ろに出来るむくみ（胎児後頚部浮腫）のことです。
　超音波検査で、このNTの厚さを計測することで、ダウン症など染色体異常の可能性を推定します。
　検査時期は妊娠10〜13週。

5 ：

● Q1．検査でわかる病気は何？
羊水検査、絨毛検査では、染色体異常がわかります。羊水検査・絨毛検査の染色体検査では、
DNAの欠損や重複による先天性疾患・代謝異常・二分脊椎や無脳症はわかりません。
代謝異常、遺伝検査を伴う病気の場合は、それぞれ専門機関に検体を送り検査(別費用）すればわかります。
二分脊椎や無脳症も羊水内のAFPを調べることにより、確率を出すことができます。
ＡＦＳが高い全ての場合に異常があるとはいえません。9割は元気な赤ちゃんを出産しています。
ダウン症候群（21トリソミー）・18トリソミー・13トリソミー・ターナー症候群（Xモノソミー）・重複X女性・クラインフェルター症候群・YY症候群 等
クアトロテストでは、ダウン症候群、18トリソミー、開放性神経管奇形（開放性二分脊椎・無脳症）の確率がわかります。
● Q2．検査の副作用は？
クアトロは、妊婦の血液検査なので基本的に副作用がありません。
検査は、1/300の確率で流産を引き起こすと言われています。
発熱、破水感、腹痛、出血の副作用があります。これらの症状があった多くの場合は入院です。
絨毛検査は、1/100の確率で流産を引き起こすと言われています。
卵膜がやぶれる可能性もあります。出血が1週間近く続くこともあります、心配なら受診しましょう。
● Q3．費用はどれくらいかかるの？
自費診療なので健康保険がつかえませんし、病院によって値段も違います。
羊水検査、絨毛検査とも病院によってかわります。７〜２０万と幅があります。
同じ病院でも、ガーゼ1枚、針1本等使用する器具により微妙に値段は変わります。
ｸｱﾄﾛﾃｽﾄは1万〜2万が一般的です。
また、検査前のカウンセリングも自費です。

6 ：

● Q4．羊水検査と併用されるインサイト（FISH）法とは？
検体を培養する場合は結果が２〜4週間かかりますが、これだと2〜3日で結果がでます。
ただし、ダウン症、18トリソミーなどの特定の染色体異常の有無しかわかりません。
● Q5．性別は教えてもらえるの？
基本的に日本産婦人科学会の会告や日本人類遺伝学会の見解により、性別は伴性劣勢遺伝性疾患以外は教えてくれません。
教えてもらえたときはラッキーと思いましょう。
● Q6．クアトロテストとトリプルマーカーの違いは？
トリプルマーカーは血液成分の３種類の物質を測定して確率を出していますが、
クアトロテストは４種類の物質を測定して確率を算出しています。
これによりクアトロテストはダウン症陽性群の絞込み精度が向上しています。
● Q7．不幸にも人工出産を決意する場合の費用は？
中期中人工出産なので、普通分娩と同じく30万〜50万近くかかります。異常妊娠ではないので健康保険は使えません。
妊娠4か月（85日）以後の人工出産は出産育児一時金または家族出産育児一時金の42万が支給されますので、
各健康組合にご相談ください。
基本的に全ては自己責任で自己判断で。

7 ：

また、リンク切れ直さずにテンプレコピペしただけかよ

8 ：

じゃあ直しといて

9 ：

これも追加で。
NT値による染色体異常数は、
2.1mm未満　91452人中197人（0.22％）
2.1〜3.4mm　3634人中118人（3.25％）
3.5〜4,4mm　568人中120人（21.1%）
4.5〜5.4mm　207人中69人（33.3％）
5.5〜6.4mm　97人中49人（50.5%）
6.5mm以上　166人中107人（65.5%）

10 ：

リンク切れ
東京医科大学の羊水検査説明 （pdf）
ttp://iden.umin.jp/Resources/ac.pdf
クアトロテストについて
ttp://www.genzyme.co.jp/idenics/
日本遺伝子研究所　染色体検査及びFISH検査 - 価格表 -
ttp://www.ngrl.co.jp/ysis/chromosome/price.html

11 ：

あなたの街の超音波専門医
ttp://www.jsum.or.jp/jsum_your_town/
これも追加でﾄﾞｿﾞｰ

12 ：

ふぅ
↑↑↑ここまでテンプレ↑↑↑

13 ：

>>1
乙。なくなったら困るスレなのでありがとう！

14 ：

前スレで種村の胎児ドック聞いてた人へ。
私は産む予定の病院でNT指摘されて、心配になって受けました。
何がわかるかというのは、時期や胎児の大きさや向きにもよると思いますが
内容はクリ○ムとかのＨＰ見ればわかるんじゃないかな。
あと名市大でもやってるんじゃないかと思います。
種村の先生はそこの出身みたいなので。
料金は13,000円だったかなぁ・・・ちょっとはっきり覚えてないです。去年なんだけど。
私の場合ははっきりわかったのは臍帯動脈が1本というのがわかりました。
鼻骨やおでこに関してはグレーでした。
結局羊水受けて染色体異常ではなかったです。
胎児ドック受けてよかったと言われると微妙かも。
先生は丁寧に見てくれるけど、やっぱりその時点でわかることは限られているし
内臓関係の異常は普通のエコーでもわかってくるものだし。
大きな異常があったときに産む前に覚悟ができるというくらいしかメリットが思いつかない。
そして確定診断できる以前にここがちょっと異常かもといわれることがデメリットになる場合もあるかもしれないし。

15 ：

>>1乙！
しかし結局前スレは出生前診断と全く関係ない雑談で埋まって、
次スレの誘導も出来ずに終わったね(;´Д`)
誰も次スレを言い出さないまま1000までいってるとは思わなかった
現行スレから、970か980でキリ番制にしたらどうかな？

16 ：

羊水の検査結果が出ました。
電話で聞いても教えてくれたみたいでしたが、一応夫婦で聞きに行きました。
別に夫婦揃って来なさい、とか指定はなかった。
異常ナシで一安心です。
18ｗで結果出ましたが、性別も普通に教えてくれましたよ。
名前が決められるのでよかったー

17 ：

>>16
よかったですね！
私も結果がでました。連休の合間にいきなり電話がきたので悪い結果だったのかとドキっとしましたが、異常なしでした。
きっと早く知らせて安心させようと思ってくれたんだろうなあ。
あと性別教えないっていわれてたけど、XXって言われたからわかっちゃった。
でも知りたかったのでうれしい。さっそく名前辞典買って夫婦で名前を考案中です。
全ての異常がわかったわけではないけど、やっと前向きに出産のことを考えられそうな気がする。
また次の子を授かることがあれば、やはり検査しようと思います。

18 ：

性別は産まれる時に分かればいいと思ってたけど、
確かに早く分かれば早めに名前を決められるね

19 ：

http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=40318
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35872
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=36126
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=36039
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35962
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35833
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35695
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=43129
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35711
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=36077
http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35738

20 ：

次の検診で検査予約入れようと思うのですが
胎盤の位置で検査できなかった方いますか？

21 ：

胎盤については何も触れられませんでしたよー

22 ：

先日羊水検査受けましたが、胎盤やへその緒の場所で
難航して3回刺し直ししました。深く刺したのは1回。
ベテランの先生ですが難しかったらしいです。
一瞬中止かなと思いました。

23 ：

前回１２週の検診でちらっと羊水検査の話をしたら
「胎盤の位置で出来ないこともありますよー」
とサラリと言われたので、もし検査できなかったらどうしようと
不安になっていました。
問題視する先生と、そうでない先生がいるのかな・・・

24 ：

私も胎盤がお腹側にくっついてるらしくて羊水検査はあまりやりたくないって言われたよ
今とりあえずクアトロの結果待ち中だけど不安だ…

25 ：

問題視というか本当に人それぞれの位置だから言われる人と言われない人がいるんだと思う。
私も二人目の時はなんにも言われなかったけど３人目の時は言われたもん。
お腹側でもしかしたら出来ないorやりにくいかもと言われてたけど
まあ、検査までにどこに動くかわからないから大丈夫なんじゃないかなーって言われて
実際にちょっと邪魔な位置にあったみたいだけど避けて挿してもらって出来たよ。
針刺した時、うちの子はどうしても針に近づいてくるから先生が何度も引っ込めて逃げてた。
後ろ向いてる？時によし！っていっても針が刺さるとすすーっと寄ってくる感じで
「なんでくるんだよー、危ないぞー、好奇心旺盛だなあ」とか言いながら結構な時間がかかった。
その時赤ちゃんもやっぱりなんか感じるのかなあ、って思ってなんだか泣けてきたよ。

26 ：

胎盤の位置を気にしていた者です。
今日検診で、胎盤の位置が真上のため
針を刺す場所がないと言われました。
残念というか、これから不安なまま１１月まで過ごすと思うと
気が滅入ります。。

27 ：

そんな人のためにも血液でわかるのが早く認可されるといいのに・・・

28 ：

本日NHK総合21時からのニュースウォッチ9にて胎児診断の光と影
内容によっては見ると迷っちゃうかもね…

29 ：

>>28
タイムリー過ぎるw

30 ：

>>28さん教えて頂きありがとうございました。
やはりクリフム出てましたね。
これまでクリフムの話題がここで出ても、スルーしてましたが
いざ自分の病院で検査不可能と言われると
クリフムならできるのかなぁ・・・と初めてＨＰ開きました。
生まれたら一生の事とはいえ、金額が・・・
悩みますね。。

31 ：

クリフム専用スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331378022/

32 ：

>>26
胎盤　位置　羊水検査
で、ググると、同様の相談をしている高齢出産VOICEや
ジネコのページがありますよ
胎盤の位置は時期によってズレるという話ですが
もう読んでたら大きなお世話ですみません

33 ：

>>32
再度ありがとうございます。
やはり検査自体を諦めることができず
かといってクアトロは受けるつもりはなかったので
他の病院に一度かかってみようと思います。
私は大学病院にかかっているのですが
今回診てもらった先生が、他の先生の意見も聞くために
エコー中に初老の先生を連れてきたのですが
その先生が
「年齢も３４歳で特に高齢というわけでもないし、家族歴に問題がないのにどうして！？」
と否定的な目で見られてしまい、検査できないとわかると
「検査できないので継続されるかどうか、ご夫婦で話し合われて・・・」
と言われました。検査できないからおろす人っているんでしょうか。。
その時点でもにょってしまって、羊水検査はここでは無理だなぁと感じました。
今週中に他の病院受診してきます。
長々すみませんでした。

34 ：

>>33
継続って、その病院への通院を継続するか、検査してくれる病院に転院するかってことではないの？

35 ：

>>34
いえ、その後に
「堕胎される場合は当院では出来ないので、紹介状書きますが・・・」
とのことでした。

36 ：

37 ：

35歳で妊娠11週目です。
先日の検診で胎児に浮腫があるか尋ねた所、
「ネットの情報に惑わされな。」と言われ何も教えてもらえませんでした。
羊水検査をやっている病院(胎児ドックはやっていない)ですが、
特に説明もなくて質問もできない状態でした。
羊水検査は迷っています。胎児ドックは受ける予定です。
東京在住のためクリフムは考えていません。
>>14さんのご意見貴重でした。ありがとうございます。
胎児ドック受けた方で、良かった点、悪かった点など
教えていただけませんでしょうか？

38 ：

>>37
出生前診断に否定的な医師に対して浮腫や検査の話をしてもストレスが溜まるだけだと思うよ。
胎児ドックは悪い診断の時どうするかを明確にしていればデメリットは
お金が余計に掛かるということしかないと思うけど。
良い点は私は何でも気にしてしまう方だし、実際にNT6mm診断で羊水検査もしたけど
その際には聞きたい事を何でも聞いたし、それに対して殆ど答えてもらえた事。
ネット情報なんて他人の事なんだから全て自分に当てはまるわけ無いしね。
胎児ドックを謳ってるなら最新鋭の機器で見れるだろうから説明も理解しやすいしね。
都内なら結構良いトコあると思うけどね。

39 ：

エコーで鼻骨形成に異常があったらちゃんと言ってくれんのかな？
出生前診断はＯＫな病院なんだけど

40 ：

>>38レスありがとうございます。
実は今回2人目で、1人目は30歳で出産しました。
その時と同じ病院、同じ先生に同じ質問をしたのに今回は怒られました。
前回は時間をかけてエコーで見て下さったのに対応が全く違うので驚きました。
ネットの話なんて一言も言ってないのに「ネットの情報で混乱してる人がたくさんいる。
君もネット情報に惑わされるな」と注意されました。
胎児ドックの結果から、羊水検査を考えたいと思います。

41 ：

>>40
ドンマイ！ まぁ色々あったんだろうね…
よくここで想像されるのは妊婦とｺﾞﾀｺﾞﾀしたんだろうってのかな？
数年前に各産科の「出生前診断が理由の中絶数」を数えてる機関とかもあって引いたわ
しかもその機関が地元にあった(;´Д`) これって一つの圧力の形だよね
しかしここで出生前診断に否定的な医師も多いって事を予め知っておいて良かった
何もかもが分からない状態で、高圧的な医師にしょっぱなから強く否定されたら憂鬱だったろうから

42 ：

>>39
その病院がどんなエコーを使用しているかにもよるけど
白黒だけの古いタイプだと妊娠初期では鼻骨とか細かいところまでは見れないみたい。
それと病院というか医師によってまちまち。
個人クリニックでいつも同じ医師なら別だけど総合病院とかだと診てもらう医師によって
意見も見方もバラバラなところもあるよ。
とにかく知りたかったら聞くしかないと思ったほうがいい。

43 ：

30歳で27週の初産婦。もうノイローゼ寸前です。
10週のときにNT1.5ミリで12週のときにはNTは消えてた。
先生も特に何も言わなかったから安心しきって、お花畑妊婦へ。
ところが、24週の健診のときから「胎児の体重が１週間分小さい。
FL(大腿骨)が２週間分小さい」と言われた。
ネットで検索すると「FLが短いのはダウン症」という記事を何個も
目にしてしまって、一気に不安に。
寝ても覚めても、ダウン症のことしか考えられず不安で不安で仕方なかったので
「羊水検査受けたい」と申し出たが、「もう検査を受けられる時期じゃない」と
断られてしまった。
このまま出産までこんな気持ちで過ごすのかと思ったら、もう気が狂いそう。
たまに、いっそのこと死んでしまおうかと本気で思う。

44 ：

>>43
同じ様な内容になるけど、その病院のエコーはどんなやつ？
エコーや医師の計測の仕方によっては1〜2週分なんて平気でずれるよ。
4Dまで見れるエコーで計測して出産直前に推定体重3200ｇと言われた我が子は
2500ｇで産まれました。
それと、正確な妊娠日ってわかるの？
わからないようなら今までの胎児の成長具合から判断しているんだろうけど
それもある程度はずれるからね。
今、27週なら出産する事になると思うので、他の合併症がないか
詳しく診てもらう事をお薦めします。
心疾患などは検査である程度判断できるものもあるから。

45 ：

>>43
心療内科 OR 親しい人に励ましてもらう OR 産科医に相談する
心配な人が集まってる掲示板とかで励まし合う
まぁ30歳ならダウンが産まれるとかあまり考えない罠…
知人が35歳でもダウンとかその歳なら全然大丈夫じゃね？って産科医に当たったし
本当に大丈夫かどうかはまだ分からん
無事健康でありますように…と、>>43と知人のために祈っておくわ

46 ：

因みに体重はBPD、FL、ACとFTAの複合？
大腿骨なら真横から見たつもりでも、実は足が斜めになっていたとかで
短く測定してしまったとかもありえる。
いい加減な事は言えないけど、FL以外の他の値もマイナスであれば単純に基準より
少し小さい子なだけともいえる。

47 ：

大腿骨２週分短いとか、結構普通にあるよ
私も２週間前の検診時より短く計られたことあるし
推定体重も、実際よりずっと小さめに計られていた
心配で狂いそうな気持ちは痛いほど分かるけど、気持ち切り替えて
年齢的には確立は低いはずだし腹くくるしかない

48 ：

エコーで1〜2週間なんて小さいうちに入らなくない？誤差じゃん
他に心臓の血管なんかができてないとかなければそこまで心配しなくても
お母さんがそこまで悩んでいることのほうが赤ちゃんに負担かけそう
週数で羊水だめと言われたみたいだけど、クアトロとかはどうなんだっけ
気持ちを安定させるために受けられないもんだろうか

49 ：

うぅ。皆さんありがとうございます。
病院が新しいので、エコーも新しいとは思います。
基礎体温測ってたので、妊娠日のズレはあまりないと思います。
幸い、今のところ他に異常はないようです。
推定体重は、BPDやFLやACを元に出しているっぽいです。
どこかに、こんな週数でも羊水検査してくれる病院ってないんでしょうか？
毎日毎日、ネットでダウン症のことばかり検索してお風呂にも入らなかったり
ご飯も食べなかったりで、頭がおかしくなりそうです。
バカにされるかもしれませんが、本気で死ぬことも考えています。
世の中にはダウン症のお子さんを育てている立派なお母さんがいることも
知っていますが、私には無理です。情けないです。
15週のときに羊水検査をしなかったことを本当に本当に後悔しています。

50 ：

死ぬ気があるならいろんなところの胎児ドックでも受けてみたら？
今までかかってない病院でも検診を受けている先で不安な事があってと言って
お金さえ払えば大抵のところは飛び込みでも診てくれるよ。
全てのところで大腿骨だけ短いと言われたらまた悩めば良いよ。
もしかするとダウン症でないと考えられる要因がたくさんあるかもしれなし。
まあ逆もあるかもしれないけど。

51 ：

>>50
とりあえず、30週を過ぎたら後期胎児ドック受けてみます。
それまではなんとか気を紛らわせるように頑張ってみます。

52 ：

羊水検査はしてもらえると思う。
週数的にしてもらえないのは堕胎。
ほんとに死にたいほど悩んでるんならとにかく産科医に相談して
妊婦でもおｋな心療内科を紹介してもらうのがいいと思う。
今後悔してもどうにもならんしついでに妊婦がそこまで悩むのは別の意味で胎児に悪いよ。
ダウン児じゃなく健常児だった時に子供に何か問題が出たら
それこそ大事な今この胎児期、くだらないことをネットで調べ過ぎて
不健康に過ごしてきた事を検査しなかった事以上に後悔する事になるかもしれん。
赤ちゃんが小さめだと言われてるのにご飯抜くなんてダメだよ。
てか、１，２週なんて単なる誤差じゃないかとは思うけど・・・。
ダウンじゃなくて単に足の短い子（失礼）かもしれんし単なる誤差かもしれんのだから。
とにかく一旦ネットから離れてきちんと医者と話をした方がいい。

53 ：

望んで望んでやっと授かった赤ちゃんなのに、自分がこんなに
ひどい人間だったとは・・・・・。
>>52
本当にありがとうございます。
確かに今の精神状態が自分も赤ちゃんも苦しめてると思うので
次の健診で、相談してみます。

54 ：

>>53
酷い人間とは思わないけど、かなりメンタル弱いと思うよ
私も相当な心配性で周りをウンザリさせるタイプだし
最初の妊娠は、21トリソミーが原因の中期流産したし
妊娠初期は切迫流産（出血がかなり多く自宅安静）体質、と割と最悪な状態だったので
貴方と同様、絨毛検査の結果がでるまではノイローゼみたいなもんだった
もう羊水検査も中絶も出来ない時期だからあえて言うけど
お腹の子が染色体異常でなくても、成長につれて明らかになる
もっと重い障害だって沢山あるのを忘れないで
今からそんなだと、母親なんてやってられないよ
自閉症のカナーとかダウン症の非じゃないぐらい大変らしいし
ダウン回避＝お花畑育児確定ではないんだからさ
私だって未だに、無事に生まれた5ヶ月の娘に対して
色々成長ごとに心配して、ネットで検索して鬱になったり安心してみたり
本当に我ながら馬鹿みたいだなと思ってるよ
多分貴方は、染色体異常ではない赤ちゃんを産むと思うけど
あまりにもアタマの中がダウン症一色になってるようなので
同じ経験をした人間から、一言言わせてもらいました
慰めにもなってなくてごめんね

55 ：

石川県ですが情報を。
カウンセリングや診察なしで、羊水検査だけしてくれるところを見つけました。
２〜３日前までに電話予約でいいそうです。１６週から可能。
費用は６万円で、遠方からの場合は１泊必要で８万円。
深江レディースクリニックというとこです。
まわりが検査に否定的な機関ばかりで、探してる間にみつけました。
比較的近場で気になる方はどうぞです。

56 ：

注射怖いチキンですが検査受けてきましたのでご報告。
最初の麻酔がチクーっと10秒くらい少し痛い→本番はもっと鈍痛で40秒くらい。
想像したよりも平気でした。ただ、作業中は臍付近に長い針が突き刺さったままなので、
見るのが怖いひとは視線をそらすといいと思います。
今日一日は安静、お風呂はシャワーのみ可だそうです。

57 ：

>>56
レポありがとうございます。
お疲れ様でした。
痛みもたいしたことなかったようで、無事に済んで良かったですね。
ゆっくりなさってください。

58 ：

>>56
前スレのチキンさんですか？
倒れられてないかちょっと気になってたのでｗ無事に終わったようでよかったです。
安静にしててくださいね。

59 ：

１１週で検診。
ＮＴとかそろそろ話題にでるかなと思ってたら、まったく触れずに「次は４週間後に来てくださいね〜」って。
次、１５週じゃん！
私が前の検診時に羊水やりたいって言ったのもすっかり忘れてるｗ
もう一度、羊水やりたいと言ったら、ちょっと考えてから検診日を一週間早めてくれた。
何も言われないのは問題ない証拠、と思いたいが、あえて言わない医師もいるしなあ。
ちなみに大学病院で、その女医（若い）は、何んで羊水やるのかなあ？って態度だった。
次の検診は担当変わるから、否定的な人でなきゃいいけど。

60 ：

>>59
途中まで読んでて個人病院かと思ったけど、大学病院なんだね。
ＮＴは週数がすすむと消失することがあるから11w0dから13w6dまでに測定するべきっていうことだけど、
次14wだと正確な数値わからなくなっちゃうよね。実はこっそり測ってたのかな。
羊水検査やると決めてたら不要かもしれないけど、大学病院でその対応は困るね。

61 ：

>>57-58
レスありがとうです。
はい。前スレ終わりの方のチキンですw
怖いよ〜気が遠くなるよ〜と身構えましたが、やってしまえば案外平気でした。
作業を直視しないようにしていましたが、先生が｢ほぅら羊水だよ。黄色いでしょ？｣と
見るよう促されたとき、臍付近にぶっ刺さった何かが目に入り内心ヒイイッ…となりましたが
室内が暗かったので助かりました。30分ちょっと休憩して電車とバスで帰宅しました。
あと、やった後は異様に喉が渇きました。採った分の羊水を補充しているのかな。
とりあえず私でも我慢できました。｢穿刺｣という言葉の響きほど恐怖じゃなかったよと言いたいです。

62 ：

>>61
採取した羊水は20ｍｌ程だと思うので、さすがにそれは緊張で喉が渇いたのではｗ
結果までも怖いですよね。良い結果であるように祈ってます。お疲れさまでした。

63 ：

>>60
そうなんです、大学病院なんですよ…
私は36歳初産なんで、女医の「えっ、なんでやりたいの？」みたいな態度がなんとも理解出来なくて。
（まだ、医者の考え方で反対されるなら解るんですが）
エコーは、研修医が見てから、再度女医がやり直す、という形でした。
ＮＴチェックしてたかは判りません…
さすがに研修医とプロでは手つきは全然違いますね。
研修医はただぐりぐり動かしているだけという感じでした。

64 ：

>>63
大学病院も色々なんですねー。
私もうまい先生のエコーはすぐわかりました。研修医さんはどこみてるのかよくわからないときもあるかもｗ
私が行ったとこは検査を希望してたことを知ってたからか、ＮＴ以外も教えてくれたけどなあ。
その女医さんが少数派だと思いたいけど、言う義務はないみたいですしね…。良い先生にあたるといいですね。

65 ：

>>63
私も36歳初妊。
医師も助産師さんも36歳なら高齢出産ってほどじゃないからって言ってたよ。
63さんのかかっている産婦人科の方もそう考えているのかも。
そうは言われても高齢出産だと思っているから検査したいと伝えたら、とりあえずクアトロだけやりなよ、って。
やっぱ気になるから出来ることはしたいよね。

66 ：

>>55
どうやって探しましたか？
やっぱり片っ端から電話かける、かな？

67 ：

>>63 私も35歳初産。
やっぱり先生の反応同じだったよー
「35歳なら羊水なんかしなくても大丈夫だよ高齢でもないし」とか言われたｗ
いや充分高齢ですがｗ
うちの病院は40歳過ぎてたら、先生から奨めることもあると言ってたな。
もちろん羊水やってもらいました
だって育てるのは先生じゃなく私だし！

68 ：

私のところは３５歳以上から羊水検査の該当者になっていたよ
あとは両親や親族に染色体異常の因子を保有してる人や
以前、染色体異常の子供を出産したことがある人などが該当者
年齢的なことは、その年齢とダウン症の割合の表を見ながら
話をしてくれて、その上で検査するかしないかは任意
年齢のリスクに関しては、ダウン症の確率が高まるということがあるけど
親族に障害のあるなしによっても確率が違う
その他の高齢出産のリスクのことは年齢というより経過による
結局は個人によるねー
っていうのが妊娠初期の先生からの説明でした・・

69 ：

>>66
県内で名前が上位に来る産婦人科から順にかけました。
そこのクリニックは、受付→看護師→院長と次々電話に出て
詳しい説明も聞けたのでよかったです。
今かかってるのが大学病院なんですが、いい顔しないので
多分そちらで受ける事になると思います。

70 ：

大学病院でもいろいろなんですね。
うちは35歳以上の妊婦さんには必ず説明しているらしいです。
すんなり検査予約も取れて手慣れてました。

71 ：

今年の３月に検査したのでレポを。
31歳、初産です。
・11週の検診時に、羊水検査を受けたい旨、先生に相談。
二週間後に、専門の先生が説明するのでまた来てくださいとのこと。
・13週に、羊水検査の説明と意思確認、ついでに妊婦検診も実施。
(検査日には検診できないとのことで、次回検診まで間が空くから)
・15週に、検査実施。朝イチで局部麻酔&羊水抜き取り。
一時間ほどベッドで休んでから、腹部エコーで赤子の様子を確認して帰宅。
・18週に、検診ついでに検査結果を聞く。
幸いにも異常なし。
結果の用紙は22週以降にならないと渡せないとのこと(病院のきまり？)。
赤子の性別わからず。
・23週に、結果の用紙を貰い、性別判明。
年齢的なものもあるのでしょうが、検査前後の各検診で、どうして検査を受ける(受けた)のか聞かれました。
総合病院だったので、先生が毎回違っていたからかも。
(持病の関係で不安があると伝えた)
以上、参考になれば。

72 ：

３４歳の初産なんですが・・・
病院の産婦人科紹介ページには、出生前診断に力入れてます！
って書いてあったから、気分的（申し込み手続きに関して）には軽めでいったのだけど
３５歳以上という縛りが意外にもきつくて、なんで？どうして？と質問攻めで辟易。
最後には「４０とかでもないのにねぇ〜」などブツブツ言われて何も言えなくなった。

73 ：

なんだそれ・・・かわいそう
ならサイトに書くなよって思うよな

74 ：

>>69
同じ病院ですが私は羊水検査に関していい顔しなかったとかはなかったけどなー
担当の先生が違うんだと思うけど、先生によって態度変えないで欲しいよね

75 ：

>>71
レポありがとうございます。
中絶できない週数になってから結果用紙をくれるところもあるんですね。
結果用紙もらいたいので、もし渡してくれなかったら、
後からでもいいからください、と頼んでみます。

76 ：

明日羊水検査行ってきます。
私の場合は個人病院で検査希望を伝える→大学病院に紹介→カウンセリングと検査を大学病院で行う→問題なければ元の個人病院に戻り検診という手順です。
大学病院のドクターは高圧的でなく、丁寧に説明してくれたしこちらの心配事もちゃんと聞いてくれたので、スムーズに検査を受ける決定ができました。
ただ、明日の検査が怖い…痛いのヤダなあ…
検査後に羊水が漏れ出ないか心配なんですが、子宮の穴ってすぐ塞がるの？

77 ：

最近は針が細くなってるので痛みも若干軽いみたいですよ。
頑張ってください。いい結果だといいですね。

78 ：

ありがとう！
緊張しますが、お腹が張らないようにリラックスして行きます。

79 ：

76です。
ただいま検査終わりました。
流れは…内診して子宮口確認。
ベッドで腹部エコー見ながら消毒、位置を決めてすぐに麻酔。皮膚と腹膜の2回麻酔します。
怖かったので視線はエコーの赤さんに向けてました。
間髪入れず羊水抜き取る注射針を入れます。｢押される感触がしますよ｣と言われたけど、実際はラムネのビー玉栓をポンって押し込んだような感覚の小さい版でした。
トータル10分でした。
終わってすぐは緊張してかしくしく痛くなったけど、1時間横になるうちに落ち着いてきました。
ではそろそろ帰ります。

80 ：

お疲れ様！
羊水の針は痛くないけど、麻酔が痛いよねー

81 ：

羊水検査、麻酔されるんですね。
私が第一子の時に受けた検査では麻酔はありませんでした。
おまけに、何度も刺されて・・・。
痛みのため途中で辞めてもらおうかと思いました。
検査翌日、絆創膏をはがすと8箇所の血痕が。
只今第二子妊娠中。
前回と同じ総合病院ですが、担当医は変わりました。
今回も羊水検査は必須なので、担当の医師に前回のことを伝えると、
「私は12回刺したことありますよ〜」と。
本気で病院替えようかと思ってます。

82 ：

>>81
それは嫌ですね…。
私も麻酔なしだったけど痛みはなく、穿刺も一回だけでした。
2、3回ならまだしも、何回もとなると81さんの刺す場所が難しかった可能性もあるのかな。
明らかに不慣れな手つきだったっていうのならともかく。
ちなみに羊水検査必須というのは何故ですか？

83 ：

>>82
81です。
羊膜に刺す力加減が難しかったと言われました。
が、検査中に「もっと太い針ないの？」と看護師に言った時は、いっそ殺せとw
羊水検査必須なのは、旦那が染色体異常持ちなのです。
親のエゴだとは思いますが、子どもが欲しくて、一人目が大丈夫だったから今度も・・・と思ってしまってます。

84 ：

>>83
うーん、その医師のせいなのかよくわからないですね。
明らかに経験の少なそうな医師ばかりなら違う病院でやりたくなるかも。
検査について、そういった事情がおありなんですね。二人目ということでなおさらご心配だと思います。
81さんの検査がスムーズに終わって、問題のない結果でありますように。

85 ：

>>83
染色体異常持ちと結婚するなら、そういう子供が産まれる可能性が高い覚悟して結婚しなよ
普通の人にダウンが産まれるのは事故みたいなもんだが、あなたの場合は予見できた訳でしょ？
それでも子作りしてダウンが産まれたら処分するっておかしくない？
旦那の存在を否定してることにもなるし
子作りするなら障害児でも育てる
もしくは障害児が産まれる可能性が高いんだから最初から子作りしない
そういう判断があなたには必要だと思うよ
障害児はゴミじゃないんだなら

86 ：

>>85スルー検定実施中。
>>83いい病院が見つかりますように

87 ：

染色体異常＝ダウンだと思うのが浅はか。
他にも色々あるし結婚後もしくは流産繰り返したりでわかることだってあり得る。
頭ワルイのも想像力が無いのも遺伝するから>>85は子作り妊娠出産はしないか
自分には羊水検査でわからない障害児が産まれる事を覚悟して子供作れよ。

88 ：

>>87
染色体異常=ダウンってどこに書いてる？
文脈からもそんな解釈になる訳ないんだが・・
君の不自由な読解力が子供に遺伝しない事を切に願うよ

89 ：

>>88
＞普通の人にダウンが産まれるのは事故みたいなもんだが、あなたの場合は予見できた訳でしょ？
＞それでも子作りしてダウンが産まれたら処分するっておかしくない？
>>85の書き込みの場合旦那の遺伝でダウンが産まれるのわかってたでしょって意味の事を書いてるじゃん。
まったく関係ない染色体異常ならダウンの確率なんて普通の変わりないはず。
つまりあなたの言う「事故みたいなもん」のはず。
ダウンが旦那さんからの遺伝だと思ってるから「予見できる」んでしょ。
元書き込みの人は旦那さんと同じ遺伝する病気なりなんなり（発現して無いかもだけど）の
子供が産まれるかもしれないのは予見出来ててそれを避けるために羊水検査な訳でしょ。
そもそもダウン云々で検査してるんじゃないのに
勝手にダウンが産まれたら〜書いといて文脈とかってめちゃ笑えるｗｗｗ

90 ：

86さんがスルー検定実施中と言ってくれているのに…。
さわっちゃダメですよ。

91 ：

そもそも男のダウンは子供作れないし

92 ：

つ・・釣られないぞ・・・

93 ：

81です
>>84>>86
ありがとうございます。
主人としっかり話し合い、納得しあって決めたことなので、
気持ちを落ち着けて検査に挑もうと思っています。
病院も調べ中です。
気分を悪くされた方、あと、空気を悪くしてしまいすみません。

94 ：

>>93
いえいえ、バカが一人混じってただけなので
お気になさらずに
いい病院が見つかって、いい結果がでますように！

95 ：

>>93　＞空気を悪くしてしまいすみません
そんなの気にしなくていいって…あなたは叩かれるようなレスはしていないんだから
真剣なレスほど馬鹿が割り込んできやすいのは困ったものよね

96 ：

昨日行ってきました
渋谷区の大きな病院です
まずは血液検査
結果が出るのを1h近く待ちました
私の場合は、炎症反応がでてるとかで難色を示され内診
子宮口の確認をしてOKだったようで一応やってみましょうかとベッドに横になりました
お腹を出してエコーで位置確認、
良さそうな場所にペンか何かでマークをつけている様子、というのも私からは先生の手元もエコーも見えなかったのです
怖いので刺す時は教えてくださいと言ったのに、ドスンとお腹に・・・痛みの度合いとしては、普通の注射以上、筋肉注射未満といった感じでした
最初がドスンというかボスッと刺されて、チクッというよりも圧がかかる感じ、で子宮に刺さる時はちょっと痛いかな
ということで結局刺す時に教えてもらえませんでした
更に場所があまりよくなかったらしく、一度抜かれて（見えませんが）、新しい針でやり直し（確か22ゲージ？と言っていたような）ました
で次も刺す時は教えてと頼んだのですが、また教えてもらうことなくドスン
痛いというより、いつ来るか分からない怖さと、これ何回続くんだろ？という怖さ、また最初から最後まで今日は出来ないかもと言われていたことからの不安で、ずっとオロオロしました
結局私の腹肉が厚いことで先生に余計な負担をかけてしまっていたようなので、腹肉が薄ければこんな問題はないのかと・・・
検査後は1h30程度休憩をして、看護師さんが心配確認をして終了
私の場合、これまでに切迫流産を何度か繰り返してることと、最初の内診で少し出血があったこと、検査後に生理痛のような痛みが続いたこともあり、一応3日間位安静にするように言われました
私の仕様による部分も多いかと思いますが、これからの奥様のお役に立てれば・・・

97 ：

妊婦健診で羊水過多とか足の短さ、心臓の穴等を指摘されてる人のブログ、結構あるね。
呑気な人はほんとに呑気だから（ある意味ポジティブ？）、
確率15分の1とかでもそのうち14は違うんだから、みたいな感じ。
見続けてるとやっぱり21だったというのもよくある。

98 ：

>>55と>>69書いた者です。
結局、大学病院でしてくれそうになかったので>>55で今日受けてきました。
検査前にエコーして、イソジン消毒、エコー見ながら針を刺す。
といった流れでしたが、お腹刺す時はチクッ程度だったのに
羊膜を刺す瞬間、肛門まで突き抜けるような衝撃がきました。
鋭い痛みではないけど、ズーンといった感じのものが・・・
予想してなかった感覚だったので驚きました。
あと羊水抜いてる時は、時間が異常に長く感じました。。
２本の検体用スピッツに１０ｃｃずつ採取。
検査後、エコーで赤さん確認して終了。２４時間は自宅で安静にという指示でした。
検査結果は２週間後の午後に届き、電話でもおｋ
性別も教えてくれるらしいです。
料金は５万２千円でした。

99 ：

>>97
私も結構調べてましたが、３０週以降に異常が見つかって
胎内死亡→死産で分娩というケースが多くて
かなりびびってしまいました。
どんな子でも産み育てる！という気合いの入った人多いけど
それはちゃんと生まれてからの話で、そこまでいかずに
死産となっては・・・。やはり染色体異常って初期段階から分かるだけあって
特別な気がします。

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