棋譜並べ総合スレ　４局目

1 ：09/12/14 〜 最終レス ：12/06/27

将棋・チェス板の隠れた良スレです。
古典鑑賞から高速棋譜並べ、PCでの棋譜並べまで
引き続き、色々語りましょう。
棋譜並べ総合スレ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121536553/
棋譜並べ総合スレ　２局目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172660388/
棋譜並べ総合スレ　３局目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213217869/

2 ：

さあ始めてください！

3 ：

行くでガンス？

4 ：

フンガー

5 ：

まともにはじめていいかな？

6 ：

報告用テンプレ。○のとこは数字で
棋譜並べ実践経過報告（開始○日目）
・棋譜並べ数　約○局
・開始時○級　現在○級
・戦型
・効果
・今後の展望
例
高速で棋譜並べ実践経過報告（開始７日目）
棋譜並べ数　約７０局
開始時３級　現在２級
居飛車党（ただし後手三間アリ）
効果
７日ぶりに実戦行きました。
今日は５勝１敗。ここ数年、５〜３級を行き来していたが、
この連勝で数年ぶりの最高Ｒ更新、初の２級に上がりました
戦ってみての印象はこんな感じです
・思考時の視野が広くなった
・トータルでプラスなら良しという判断や、手の抜きどころが適切になった（気がする）
・苦しい局面でもがんばれる事が多くなった
今後の展望
棋譜並べは苦手な戦法を集中的にやっていたのだが、
その戦法自体は今のところ出てきていない。楽しみだ。
実力的にはまだＲ更新できそう。
しばらくはこの方法で強くなれそう。

7 ：

最近連勝が続いて、３年半ぶりに最高Rを更新した。
Rが落ち着いてきたら報告しようと思う。
棋譜並べの効果なのか、詰将棋や寄せ手筋の勉強の効果なのかは
分からない。

8 ：

どう考えても後者

9 ：

今回は最近の棋譜から適当に74局並べたのと
チェス本3冊を読んだ。
・Purdy's 24 Hours Opening
・Inside The Chess Mind
・Pandolfini's Endgame Course
棋譜並べ報告（開始約16日目）
・棋譜並べ数 (191+74局) + (3冊)
・感想
Pandolfini's Endgame Course は初心者に優しくエンドゲームの基礎が身についたと同時に、
奥深さがよく分かる本だった。
残りの2冊は読む時期を間違えたのか歯ごたえが無かった。(・−・；)
・今後の展望
チェスのチャンピオンの棋譜並べは暫く中断して、
今後は本を読みながら、現代の様々なプレイヤーの棋譜を適当に並べていく事にします。
もし再開するときは出版されているゲーム集を利用しようと思っています。

10 ：

チェスには将棋のＫＩＦＵみたいな棋譜管理できるソフトはないんですか？

11 ：

>>10
あるよ。この下のほうに。
http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/

12 ：

>>11
ありがとう。
柿木さん分岐も作れるようにしてくれえ

13 ：

>12　寝言ですか？

14 ：

>>13
どういう意味ですか？

15 ：

編集〜棋譜の分岐を作成する（Ｆ）

16 ：

チェスのにはそれがないみたいなんだが・・・・　将棋のはあるんだけど

17 ：

>>16
無料で使えるchessbase lightがお勧め。

18 ：

棋譜並べ実践経過報告（2009/08/24から）
・棋譜並べ数　四百局以上
・開始時二級　現三段
・効果　我慢したりの呼吸と相手の手が甘く見えることが増えた
・今後の展望
あいかわらず詰め将棋棋譜並べと二日に一回実戦です。
三段には今週なれたばかりなので実力二段だと思いますが
今年中に定着できるようになりたいのと、あと振り飛車ばかりなの
で居飛車にも手をだして行きたいです。

19 ：

棋譜並べ報告（開始約19日目）
・棋譜並べ数 (265+21局) + (4冊) +(200問)
・感想
適当に21局並べたのと、Kasparov teaches chessを読んだ。
・今後の展望
本や棋譜並べに加えて、これから毎日タクティクス､チェックメイト､エンドゲームの問題を解いていきます。

20 ：

すでに初心者は越えている気がするｗ

21 ：

国際交流したいのう

22 ：

棋譜並べ実践経過報告（開始今年の２月ごろ）
・棋譜並べ数　約３００局
・開始時３級　現在初段　（２４の段級）
・戦型 振り飛車（四間飛車・相振り飛車・香落ち上手）
　　　・「必勝四間飛車　急戦編」（藤井システムと穴熊以外全部）
　　　・「相振り飛車」（図面付きの棋譜全部）
　　　・「天野宗歩手合集」（香落ほぼ全部）
　　　・「鍛錬千日・勝負一瞬」（BOOKOFFで100円でゲット。全部並べた）　　　　　　
　　　・「光速の寄せ２」（10局とも暗記した）
・効果 中盤から終盤にかけて流れるような鋭い攻めが続くようになった。
・今後の展望
今日だけでR1500からR1650くらいまで上昇した。感触では運良ければ
二段にかすれるかも、という感じ。
月の半分近くを出張する職場なので、
平日はなかなか家でじっくり並べることができないが、
少ない時間を有効活用して、壁を破ることができた。
100円で買ったコバケンの棋譜が一番棋風にあっていておいしい買い物だった。
今後は今まで並べた棋譜を繰り返し並べてもっと理解を深めたい。
天野宗歩や大橋宗英のような江戸時代の棋譜も
もっとたくさん並べていきたい。

23 ：

棋譜読み上げ機能ついたソフトでおすすめ教えてください

24 ：

中盤で良くなっても手拍子で悪手を指したり、
苦しい局面で粘る手が指せない。
１１級から７級になったが、伸び悩み始めたので
そろそろ棋譜並べをしようと思います。
（棋譜並べは10年間で10局も並べてないｗ）
チラ裏申し訳ないですが、サボり防止の意味で書き込ませてください。
変化が出たらまたきます。

25 ：

>>24
２４中級者が棋譜並べするなら、
手筋とか終盤の寄せの勉強と並行すると効果的だと思う。
基本をしっかりと身につけておくと
伸び方が違ってくる。

26 ：

羽生・佐藤全局を並べてる。
佐藤の将棋って、ボクシングで言えば「溜め」の動作が無くて
予備動作無しで瞬速のパンチがびしばし来るタイプだね。
大山や米長・森下みたいに手厚くて「溜め」や駆け引きを
駆使するタイプばかり並べてたから、最初は苦手だったけど
これはこれで理解できるようになった。
理解できるようになったらＲが１４００台から１５００台に上がった。
自分の将棋が広がった気がするし、前より面白くなった。
まだ威張れるほど強くないけど、コツコツ続けて行きます。

27 ：

このスレが落ちたら似非将棋好きばかりってことになるな

28 ：

んなことはない。
すでに語り尽くされてループしてるくらいだからなｗ

29 ：

そのループが楽しいんだ
将棋好きにとっては

30 ：

実際棋譜並べで棋力上がった人の感想が
「やっぱ詰将棋が（も）大事ですよ。」っていうのが
多かったからなw

31 ：

やっぱり棋譜並べだけで上達を目指すのは難しいのかもしれない。
プロの指し手を理解するためには、
基本手筋をマスターして、なおかつ
膨大な読みにある程度はついていかないといけない。
そういう面では、ある程度の棋力までは
詰将棋・必至問題・手筋
を覚えていった方が効率よく上達できるのだろう。

32 ：

良スレあげ

33 ：

棋譜並べるときって
戦型で選ぶ？
対局者で選ぶ？
俺は戦法を絞って重点的に強化したいから
戦型で選ぶ。

34 ：

俺は◯◯全集とか並べてる

35 ：

自作の大橋柳雪名局選と阪田三吉名局選を並べてる。
将棋に華が出てきたような気がする。

36 ：

森下の将棋を並べまくったら緩手で逆転負けが増えた気がする…

37 ：

社会人の奴らって一日何局くらい並べてる？
時間無くて一日一局が限界なんよ全くやらん日もあるしさぁ、大山全集並べ終えるまであと何年かかるんだか分からん

38 ：

俺も社会人だが、一日一局が限界だな。
大山全集は先が見えないので、
「必勝！！四間飛車」や「天野宗歩手合集」のように
百数十局程度のものを半年くらいかけて並べるようにしてる。

39 ：

低級が棋譜並べしても効果ない、という意見を時々見るので、
24で13級の自分がちょっと実験台になってみます。
2月からはじめたので、開始14日目
方式は、いわゆる高速棋譜並べ（手の意味は考えない、立ち止まらない）　
しばらく四間飛車オンリーで行くつもりなので、
本は「必勝！！四間飛車　急戦編」を使っています。
一日2、3局、休日は5局くらい並べてる。
現在41局並べたところ。
効果はまだよくわからないけど、自分一人では思いつかないような
手がよく出てくるので、視野が広くなっていいかもしれない。
またそのうち経過を書いていきます。

40 ：

>>39
がんばれ。
半年で400〜500局位並べてみたら、効果が出るかもしれん。
逆に言うと、それくらいやらないとなかなか効果は出ないと思う。
（ちなみにその本は130局くらいしかない）
苦しくなったら、基本手筋の勉強を合わせると面白いかも。

41 ：

>>36
わかる！
自陣に駒を打って「私らしい手厚い好手」なんてやってたら
思わぬ攻めの手筋が炸裂して一気に崩されたりしてねｗ
米長の将棋も併用して「駒の勢い」や「勝負の気迫」を叩き込めば
両者の手厚さが相乗効果になって相当強くなれるよ。
あるいは大山を併用して徹底的になぶり感覚を身につけるかｗ

42 ：

今日も羽生佐藤を並べて強くなる！

43 ：

羽生森内まだかなあ保守

44 ：

>>11-16
これ軽くていいですね。対戦機能には興味があまりないけれど、
日本語が使える盤面保存ソフトとして使いたいな。チェスのEndingの
図を集めたい。だから、ドラッグアンドドロップで駒配置できて便利だと
思います。
保存可能な4000バイト程度のコメントが付けられると、日本語対応が
活かせると思います。いつまでも生き残れるのではないでしょうか？
盤面管理に特化した版も出してもらえると嬉しいな…。
>>17
ほほう。情報サンクス。

45 ：

>>17
だめじゃん。(｀･ω･´)

46 ：

よし、図書館で先ちゃんの順位戦泣き笑い借りてきた
羽生佐藤、羽生谷川とどれにするか迷ったあげくにだぜ

47 ：

３６日経過
必勝!!四間飛車急戦編１３１局を並べ終わりました。
紙で他の行を隠すようにしてからはミスも減ってきて、
今は一日４局くらい並べてます。ふーんこんな指し方があるのか、
くらいの気持ちでやっています。
はじめた時は１３級でしたが、３月の始めにめでたく１２級になることができました。
棋譜並べのおかげかはわからないけど、棋譜並べと詰将棋（３手）以外
の勉強を一ヶ月以上してないので、効果はあるのかも。
必勝四間飛車の持久戦編と小池重明実戦集を図書館で借りてあるけど、
次はどっちにしようかな・・。
あと、相振りの棋譜がたくさん載っている
本を知っている方がいたら、どなたか教えてください。

48 ：

基地外小野信者自演失敗
502 名前：　[] 投稿日：2008/02/12(火) 23:06:31 ID:FNcxUIyi0
今んとこ信者が有利だなｗｗｗ以前は移籍すらできないと散々騒いどいて
今度は継続的に活躍だもんなｗｗｗｗｗｗ
だけど小野が怪我でもしたらまた立場逆転しちゃうけど
507 名前：　[] 投稿日：2008/02/12(火) 23:55:15 ID:FNcxUIyi0
アンチ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに小野が負けたことにしたいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
509 名前：　[] 投稿日：2008/02/12(火) 23:57:46 ID:FNcxUIyi0
ほらほらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとっととレスしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みじんことか言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアンチさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小野はカスとか負け犬とかさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 名前：　[] 投稿日：2008/02/12(火) 23:59:07 ID:FNcxUIyi0
>>509
負け犬少し落ち着け
上のように一日中引きこもってこのアンチスレに常駐して複数IDを使い分けて粘着援護し、
ｗｗｗｗｗなどを多用したり、唐突に部活聞いたり、アンチをゴキブリ呼ばわりしている
基地外信者がすべて同一人物であることが一本につながり裏付けられた。
これ向こうのスレでの信者の複数ID使った自演失敗の恥ずかしい証拠。
ここも含めて小野信者は引きこもって一日中たった一人で自演してる。

49 ：

今時の若者は棋譜すら並べないんだな
定跡書買って終了か

50 ：

>>47
相振り飛車の正体

51 ：

新聞の将棋欄を見るとき先に棋譜だけ並べて手を意味を考えて
それから観戦記読んだ方がいいのかな？

52 ：

はげしくきりょくによるでしょう

53 ：

>>51
そう思うよ
観戦記の読み筋が自分と違うと勉強になるし

54 ：

自分も新聞の将棋欄を切り抜いて並べてるよ。
仕事が忙しくて一日一局は時間的にも体力的にも無理だし
数手をじっくり考えながら並べるのが性に合ってる気がする。
仕事の後、風呂上がりのビールでも煽りながら
チマチマ並べるのも、なかなか乙なものだよ。
楽だから続け易いし、毎日少しでも盤駒に触れるのが
大事だと思う。

55 ：

天野宗歩の飛車落ちを２局並べた。
相手の囲いをサクサク崩す手腕はとても参考になる。
受けと言うか、彼我の速度感覚もとにかく鋭い。
相手の攻めを遅らせて、自分の攻めを間に合わせる手法は絶品。
最後はキッチリ一手違いに仕留める。凄い！

56 ：

駒落ちはどうでもいい

57 ：

↑
お前の好みなんかどうでもいい

58 ：

>>54
それいいよね。1週間で1局くらいの掲載ペースで。
もう少しペースとれるんなら
将棋年鑑買って来年のが発売される前に
全部並べ終わる目標とかもいいし。

59 ：

一週間に一局だったら切り抜いて並べる所なんだけど
自分が取ってる新聞は毎日あるから（普通そんなもん？）結局取り置かないなぁ。
一日一局以上並べた所で、自分の戦型の本の棋譜がメインだしなぁ。
見習って日課にしてみようかなぁ。

60 ：

65日経過
棋譜並べ数307局
（必勝四間飛車急戦131、持久戦編85、小池重明実戦集32、相振りの正体59）
並べ慣れてきました。一日４〜５局くらい並べてます。
小池重明の棋譜は衝撃的でした。素人目にもわかるぐらい劣勢になっても
あきらめない粘り強さ。しかもそれで結構勝ってしまうからすごい。
あと、>>50、情報ありがとうございました。
相振りの正体を並べ始めてから、前よりは苦手意識がなくなったかも。
「こう動かしたらこうなって・・」としらみ潰しに考えて手を探していたのが、
まず局面を見た時にいくつか候補が浮かんできたのを検討するやり方に
なってきた気がします。
この二ヶ月棋譜並べと3、5手の詰め将棋しか勉強はやってませんが、
なんとか11級まで上がれました。
四間飛車の持久戦編が終わったら、
急戦編からやり直すか、ちょっと興味がある大山康晴、天野宗歩に
手を出すか考え中です。

61 ：

順調に上がってんのね
その調子で実戦経験も積んでくと
なぜか急に強くなる時が来るよ

62 ：

あと棋譜並べと平行して寄せの形が覚えられる本を
風呂とかで読むだけでも数段強くなる
ほんと頭の中で形が「こうするところだろ」ってのが
２，３通り見えてくる
そのまま定跡書は読まずに上がっていって欲しいね
定跡書は段になってからで十分

63 ：

相掛かり　横歩系の将棋が得意な居飛車党です。プロの棋譜を並べて
みたいと思うのですが、お勧めの人はいないでしょうか？
何人か教えてほしいです、。

64 ：

相掛かりは山崎や野月
横歩は三浦、木村、高橋

65 ：

ありがとうございます、山崎さんと木村さんの棋譜を並べてみます

66 ：

その○○級ってどこで決められてるの？

67 ：

ネットでレートいくつとか、級、段の話になって特に表記が無い場合は
将棋倶楽部24
http://www.shogidojo.com/dojo/dojoindex.htm
だと思っておけば間違いはない。

68 ：

ああ、あれってちゃんと登録するとレートが出るのか
いつもゲストでしかやってないんで自由に5段とか入れれたから分からなかった

69 ：

>>68
それもおかしいな。
Rではないと正確じゃないかもだが対戦したR付きの相手段位の勝率で
だいたいの実力はわかるだろ？

70 ：

えー
ずっとアマ○段のことだと思ってた

71 ：

アマ11級とかなんてあるのかどうかも不明でしょｗ
アマ初段＜＜＜将棋倶楽部24初段
アマ初段は道場によって難易度が変わるけど24の初段は運とかも多少はあるかも知れないけど
大抵難しさが同じぐらいだから棋力の目安にしやすい。

72 ：

歩の手筋にひたすら注目して並べる。
これ最強。
「将棋は歩から」を辞書的に使いながらやると能率半端無い。
こういう参考書的なのはアウトプットして初めて身に付くから、それを棋譜並べでやればいい。
歩の手筋が出てきたらすべて「将棋は歩から」の通りに一旦分類してみる。
単に手筋を分類してるだけでも力が付く。（手筋を覚えやすくなるから）
ハッキリ言って将棋の手筋はほとんど歩と関連してるものが多いから、
初めのうちは歩だけに注目してれば十分。
一番最悪なのは、棋譜並べしてる時に何も目的を持ってないこと。

73 ：

あ、ちなみに歩の手筋が抜群に上手いのは大山だから、
大山将棋勝局集なんかは並べてみるといいかもしれん。
中級向けには天野宗歩手合い集がお勧めだな。
昔の棋譜のいいところは、レベル高い人でも、
基本的な歩の手筋が表面に現れるところだな。
現代では含みに残すから、初心者が覚えるべき手筋は現れにくい。
正直、突き捨ての歩が正しく出来るようになれば、
中盤戦で手に困らなくなるから、その辺に特に注目するといい。
中盤で攻め方が分からずに、変な手待ちや、
無理攻めをして不利に陥ると言うのは、初段以下では良くある事。
こういうのは歩の手筋が使える様になればかなり解消する。
歩の手筋は普遍的な技術だから、満遍なく強くなれるのがいい。

74 ：

参考までに
歩の活用が上手い棋士ベスト５をあげてくれ

75 ：

>>65
木村の棋譜並べたら禿げそうで怖い

76 ：

>>74
強い人＝歩の使い方が上手い。
だから大山と羽生がやっぱすごいんじゃないかな。
だけど現実的には、続けることが一番大事だから、
並べてて楽しい棋士がいい。
解説のある本が出てるかも重要。
そうなってくると、やっぱり天野宗歩がいいって事になる。
絶版になってなくて、解説も棋譜量も多いのは天野宗歩しか思いつかん。
歩に注目する並べ方なら駒落ちでも関係無いし。
でもほんとは升田全集あればそれが一番いいかもな。
大山vs升田全局集としても使えるし。

77 ：

天野宗歩
大山康晴
この２人の歩の使い方は別格だと思う。
宗歩は、歩に限らず駒の性能をギリギリまで引き出す天才。
有利な時は筋良く手堅く、（駒落ちで）不利な時は戦線拡大して
勝負の形にする手腕は絶品。
大山名人の、ゆっくりした流れに持ち込んで
歩でじわじわと崩す将棋は、まるで魔術を見るよう。

78 ：

良スレあげ

79 ：

>39 >60 の人に刺激受けたです。
必勝四間飛車急戦昨日から並べ開始しました。
今12級です。
寄せの手筋200は2回目にはいりました。
毎日がんばるです。

80 ：

111日経過
(必勝四間飛車急戦131、持久戦編115、小池重明実戦集42、相振りの正体71）
相振りの本は、下に載っている別の実戦例には手を出さず、本体の方だけ並べてます。
今は四間飛車急戦と相振りの正体の二周目の半分くらいまで来たところ。
Rの方は停滞してます。
前回書き込んだ直後に「カッとして連敗しまくる」パターンで13級まで落ちてから、なかなか11級に戻れなくなっていました。
ただ、始める前は300前後だったRを400台でキープできるようになったわけだから、少しずつでも効果は出てると信じてます。
何より棋譜並べはやってて楽しいです。
低級脱出したら、自分へのごほうびに天野宗歩手合い集を買う予定。

81 ：

相振りの正体って、出版から大分経ってますが、現在でも使えますか？

82 ：

>>81
さすがに現在も進化し続けてる相振りなのに
ただでさえ古いあの本では全然対応しきれない。
とりあえずわかりやすくて詳しい相振り飛車を指しこなす本を熟読することが先決だと思われ。

83 ：

>>81
相金無双なら使えるんじゃない。
相振りの一番の基本だし。
でも「相振り飛車を指しこなす本」を熟読する方が先決なのは同意ｗ

84 ：

>>81
相振りに関しては相振り飛車を指しこなす本全4巻を
読みこなしながらのほうがいいですよ。
この本は考え方や着眼点がちりばめられてるので
その上でなら昔のも役立つと思います。

85 ：

古い相振りの正体並べても全くの無駄とは言わないが
今実戦で金無双なんてほとんど出てこないからな。
それなら実際によく指されて使う戦型にしたほうが学習効率はいい。
あと相振りさしこなは金無双も解説もして今の相振りも説明してるから
あらゆる意味でさしこな先に熟読するべきだね。

86 ：

おそらく誰もやってないだろうとおもわれる
負けた方のみをもっての棋譜並べ
週３でやってみます

87 ：

au携帯電話で棋譜並べしたいんでけど、
棋譜保存複数可能な将棋アプリってないんですか?

88 ：

俺といっしょに　iphone買おうぜ
４G待ちなんだが

89 ：

俺は棋譜並べの秘訣を知ってるけど、お前らには教えてやらない

90 ：

奇遇だな。
俺も知ってるけど教えてやらない。

91 ：

ぼ、僕だって知ってるもん！！

92 ：

俺は知らない

93 ：

>>87
flash再生が可能な携帯なら、PCでkifファイル→swfファイルに変換して、そのファイルを転送すればok
これがそのswfファイル作成ソフト。
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/kif.cgi

94 ：

さらにバッチファイル(●参照)を作成すると例えば10000個以上もあるkifファイルも一括でswfに変換可能。
しかし問題は、このツールでは画面が無駄に横に二倍ワイドになってしまうんです。
設定のwide(comment on)のチェックをはずした状態でのswfを大量一括作成する方法はどなたか知りませんか？
●参考　バッチファイルについて
986 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/06/08(火) 02:00:39 ID:d7N4kmq4
>>984
これのexe版は
kif2swf_0.2.5.exe hoge.kif とすることで hoge.swf が生成されるので、棋譜のあるディレクトリにkif2swf_0.2.5.exeコピーして
kif2swf_0.2.5.exe hoge1.kif
kif2swf_0.2.5.exe hoge2.kif
・・・
とかいうバッチファイルを作って実行すれば可能のようだ。
作り方はコマンドプロンプトで
# cd "kifのあるディレクトリ"
# dir /b > hoge.bat
とかした後、hoge.batの行頭にエディタの矩形コピペとかで kif2swf_0.2.5.exe を入れるよう編集すれば可能。

95 ：

>>87
将棋 豪華版
っていうアプリは棋譜を５０局保存できる。

96 ：

>>93->>95
玄人さん、
いろいろ情報ありがとう。

97 ：

kifファイル→swfファイル作成ソフト。
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/kif.cgi
このツールでswfを大量に一括作成する方法はありませんか？
>>94の方法では画面が無駄に横二倍ワイドになってしまうんです。
設定のwide(comment on)のチェックをはずした設定での大量一括変換方法を知りたいのです。

98 ：

やった！できた (^^)v
http://libpanda.s18.xrea.com/kif/kif.cgi
やさしいやさしい作者のかたが、ここのスレを見てくださってて、対応してくれてたみたいです。
ありがとうございます > kif2swfの作者様
下記は引用
-------------------------------------------------------------------------
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ24　の >>3(とその母、弟、彼女）
デフォルトの挙動を変えただけのバージョンですがご用意したので使ってみてください。
http://uraniwa.org/app/kif2swf_0.2.5a.exe
-------------------------------------------------------------------------

99 ：

江戸時代のトップレベル棋譜（宗歩など）と
２〜３年前の横歩取りの棋譜
並べるとしたらどっちが良いかな？

100read 1read

1read 100read

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