受け将棋のやつって性格が悪くて陰湿だよな？

1 ：12/03/10 〜 最終レス ：12/06/10

こっちが明らかに負けそうなのはわかってる上で形作りとして飛車打ったら、
自陣を金駒でさらにガチガチ固めてくるし、
そして、と金ばかり作って嫌らしく攻めてくるし、
仕方ないから投了してあげるけどさ。どうせならちゃんと寄せてほしいのよ。
しかも、そういうやつらは大抵性格悪いやつら。
嫌われるやつって将棋指してもわかるもんなんだな。

2 ：

さあ始まるザマスよ！

3 ：

まず「受け」将棋と「友達を無くす手」の違いから勉強し（ｒｙ

4 ：

攻め将棋のやつって性格が単純で馬鹿だよな？

5 ：

木村に謝れ

6 ：

>>1
呼んだ？
って言うか、10年も前の24の将棋よく覚えてたねｗ
記憶力だけは、関心したわｗ

7 ：

攻めてくればいいのになぜか入玉目指してくる奴とかよ

8 ：

はよ投げて

9 ：

アマチュアだと攻め将棋が多いから、
たまに受け将棋見ると何かほっとする
原始棒銀とかむちゃくちゃな攻めやってきて、
攻めが切れたら切断とかそっちのほうがよっぽど性格悪い

10 ：

>>5
全国派で女流を言葉責めとかもうね

11 ：

多少はそういう要素も必要だな

12 ：

○○な奴は性格が悪くて陰湿！
って言ってる自分を見直してみよう

13 ：

棒金に押しつぶされた石田党の叫び

14 ：

もりうち○人のことですね、分かります

15 ：

確かに受け将棋のやつは捻くれてる人が多い気がする

16 ：

木村はいい人じゃないか、ちょっと変な性格だけどプロ棋士の中じゃ全然まともな方w

17 ：

初心者は寄せができないから1に書いてあるよなうなことする場合が多いね
ちゃんと寄せたほうが伸びるだろうし下手だなあと思って放っておけばいいんじゃないの？

18 ：

負けて悔しいんだなｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗ

19 ：

受け将棋は人間のクズ
あんな勝ち方をして恥ずかしくないのか

20 ：

受け将棋は一回は好手指さないと潰れる可能性高いので、実際は楽じゃないよ

21 ：

攻め将棋の人は銀損しても気にしない
受け将棋の人は一歩損でも気にする

22 ：

>>9
それは性格じゃなくて頭が悪いんじゃないかと…

23 ：

受け将棋は捻くれてる人が多いよ。
大山を見ればわかるよ。
大山は受け将棋の他に盤外戦術もだからね。
ニ長・米長・加藤ら、昔堅気のカッとなりやすい負けん気強い人たちに
タバコ吹きかけたり、センスで仰いだり･････
彼らが頭にきてカッーとしながら攻めるだろ？
そこでがっちり受けるｗ、さらにカッーとなる。それで無理攻めして負けるｗｗｗ
このパターン。
嫌な奴だよねぇ。
俺ならそういう奴には、途中切断、トイレ行くとか伝えて家帰って映画でもみるね。

24 ：

は？
受けてばっかりじゃ勝てネーヨ

25 ：

いや勝てるよ
相手の攻めを切らせば後は何しても勝てる
と言っても駒損の攻めをしてくれないと通じないけどね

26 ：

受け将棋の大山や森内を観てると、性格が良いとはお世辞にも言えないな

27 ：

受け将棋ってものすごく強いレベルじゃないとただ損なだけじゃね

28 ：

>>23

29 ：

受け将棋で勝てると思うのは低脳

30 ：

なるべく争点を作らないように着々と駒組みして、手詰まりの局面を目指して手待ちする奴
兎に角自分から先に仕掛けて、キレたら投了する奴
こいつらなんなんだよ
棋は対話なりだろうが
こういう対話する気の無い奴は１人で駒並べでもしてろよ

31 ：

攻める奴はともかく受けて手待ちは将棋をやる資格がない

32 ：

打開できない糞みたいな駒組みしてる時点で終わってる。

33 ：

受け将棋のやつは嫌いだが
卓球のカットマンはなぜか嫌いになれないw

34 ：

たしかに明らかに寄せてこないやつはマナー違反だと思うね
角成らずがマナー違反とかいうやついるが　寄せてこないやつのほうがよっぽどマナー違反だよな

35 ：

俺は、わざと寄せてこないやつは引き分けを申し込む
大概拒否してくるんだが、場合によってはチャットで寄せて下さいって注意する
それでも寄せてこないやつは切断してもいいとおもう

36 ：

駒得したらベタベタ自陣に貼ってくるやつとかなめてんのか

37 ：

マジでそう思う。
特に対穴熊戦でべたべたに貼り付けて攻め切らそうとするやつ。
陰湿すぎて即切断するわ。

38 ：

>>1
大名人・森内先生のことかあああああああ！

39 ：

俺なんか飛車角獲られてもと金作って　手抜きしまくって金駒だけで攻めるのに　受ける奴

40 ：

寄せてこないからマナー違反とか、攻め切らされたお前が悪いだけだろwwwwwww

41 ：

無理攻めした方が悪いわな

42 ：

受けキチは真性ドMに見られやすいが
優勢になれば攻めキチとは比較にならんほど
超絶ドSに様変わりする人種なんだよ。
受けキチが受け潰した時の顔でも拝んでみろよ。
当の本人は気付いてないだろうが
悪役が裸足で逃げ出すほど陰湿極まりない顔してるぜ。
それが本来の人間性かも知れんから
付き合う時は十分に気を付けることだな。

43 ：

ソフト指しで高段に粘着したがる単一戦型使いのほうが陰湿だと思うけど。
高段は低段や級位者と較べて幾分受け将棋だよ。

44 ：

「究極なＭはＳにもなれる」
ってPsycho le CémuのLidaがコラムに書いてた。
日本人の言うＳな人の定義って
単に意地が悪い性格なだけなんじゃって大学の時思った。
ＳＭって信頼関係の上に成り立ち、
ＳとＭの人のそれぞれの観点でお互い支配するものだから
意地が悪いだけのヤツにＳは絶対無理
反対に言うこと聞くだけのヤツにＭは絶対無理
このTOPICに関しては相当哲学したから
徹夜で語れる。

45 ：

実際それに原義は近く、ドナスィヤンの場合、信頼関係とは無縁で、加虐性欲でメンヘラなだけだったみたいですが…

46 ：

語ってる場合か！！
就活しなきゃ…

47 ：

あ、４６の文章は４５の人に対して書いたんじゃないです。
ちなみに私の価値観から生まれた自論なんで、
他のケースも全然あると思います。
それは否定する気は全くないです。

48 ：

また森内スレかよ・・・

49 ：

げーは

50 ：

>>47
こっちも批判意見ではなく、あくまで原義(ドナスィヤン＝マルキドサド)を書いただけで、女王様と僕の正しい関係においては、44さんの言う通りだと思うよ。

51 ：

いや明らかにマナー違反だろ
攻めて寄せていく姿勢を見せるのが常識だとおもう
王取られるまで投了しないやつやつより　腹立つけどな俺は

52 ：

そんなの投了しないのが悪いだろアホか

53 ：

早く投げないと全駒しちゃうゾ（笑

54 ：

あんた偏屈者だねって言えばいいよ。

55 ：

早く寄せろと思うわ
自陣なんかいじって何が楽しいの？アホなの？

56 ：

というか相手の気持ちも考えろっていうの
どれだけむかつく行為かわかっててやってるのがマナー違反だっていってんだよ

57 ：

相手の気持ちを考えろとかアホかよｗｗｗ
俺を勝たせろってかクズが。

58 ：

だから、あんた性格歪んでるだろ？って対局中に言えばいいよ

59 ：

結局負け惜しみなんだよな

60 ：

>>59
そうでもないよ。
ほとんどの人は攻めと受けなら、攻めのほうが「好き」だと思う。
これはプロでも同じだろう。
受け好きな人って、やっぱり変わってるよ。

61 ：

ロクに読みもせずなんとなく攻めて勝った気に。
→相手にきちんと受けられた後、逆転負けばかり。
→ムカついて「受け将棋の奴はクズ」とスレ立て。

62 ：

受けが強い人は攻めも強い

63 ：

受けが強くならないとあるレベルからは、まったく勝てないだけのことや。
受け将棋を悪く言うなら、無理筋の攻めで、攻めしかやらない奴はどう思う？
まるで自爆テロリストだよ(笑)

64 ：

無理攻め切れたら即切断　ﾊｲ!
(( (｀Д´) (｀Д´) ))
　　(/　/)　 (|　　|)
　　<￣<　　<￣<
　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　　(. ｀Д)_(Д´ )
　　ﾉ　ﾉヽ　|　　|>
　　ﾉ　>　　<　ヽ
　　　　 ﾊｲ!
　　(. 　　)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　　ﾉ >　　　　<
　　　　 ﾊｲ!
　　(｀Д´)_(｀Д´)ノ
　　ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ　|
　 ﾉﾉ　　　　　<
　　あるある低級隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<
　　あるある低級隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

65 ：

誤爆すまん

66 ：

1は論理的にはおかしいと思うが、心情的には同意。
明らかに二手ぐらい差がついてて、こっちが形作りに攻めたら
ノータイムで受けるヤツ。
性格が悪すぎる。

67 ：

もう勝負決まってるのに受ける奴はアホ。
マナーってものを知れ。

68 ：

そういう将棋もあるってことだ

69 ：

ないね

70 ：

名人戦の県予選だった。
振り飛車側は▲７二金の一手詰めだが受からない。居飛車は鉄壁の穴熊。
指しようがないから△４九飛と打って形作りをして首を差し出したんだ。
そうしたら次の一手が▲１一と！。これはに後手もみるみる顔面が真っ赤になっていったね。

71 ：

>>70
それ、形作れてないから。
さすがに一手詰めは投了しろ。

72 ：

かんなおとよりましでしょ。

73 ：

勝ち目ないなら投了しろよ

74 ：

圧勝の局面で寄せてこないってのは受け将棋とは呼ばないだろ

75 ：

石田流　攻めが切れたら　即投了
↑これくらいの潔さが欲しいな

76 ：

攻める所で受けるのはキチガイマナー違反

77 ：

攻めが切れた後に反撃されたら投了しようと思っても、囲いに手を入れるから投了のしどころがない
コンピュータ将棋に慣れてるからか、画面が相手だからか、人とやってると思ってないんじゃないだろうか

78 ：

逆だね逆。
そうやって指す手がない状態にして、投了しなさいと暗に促してるんだよ。

79 ：

受け将棋の奴はほんとマナー知らないな

80 ：

>>78
下手に駒を渡して詰ましそこねると逆転するからな
相手の戦意を喪失させるために、
あえて自陣に手を入れることはある
段持ち同士だとそこで相手が投了することも少なくない。

81 ：

>>78
かといってビッグ5にするのはやりすぎな気が
と金作りの恰好でもいいし、何となく玉を睨んでくれる手を指してくれればええんです
王手もされずに黙々と手入れされてたら何のゲームをやってるか分からねぇっす
一生穴熊で千日手やってればいいんですか？

82 ：

マナーがどうとか言うのはおかしい。
打ち歩詰めや連続王手千日手の反則を平気でやる奴はアウト。
詰みがあるところで、詰まさないのは、ルール上別に問題はない。
そんなことをされるのが嫌なら、それ以前に投了だろ。
受け将棋悪く言うのも気持ちはわからなくはないが、駒損して無理矢理攻めて完全に攻めが切れて詰まないところで投了するような将棋の奴の方が嫌だな。
さんざん好き勝手に暴れまくって、攻めが通用しないと終わりって、自己中のきわみだな。
受け将棋よりそういう奴の方が性格悪いだろ間違いなく。

83 ：

将棋は相手の玉を詰ませるゲームだぞ
明らかに詰まそうとしないのはマナー違反だろ

84 ：

なんで相手も詰みが見えてる事が前提なの？

85 ：

将棋は相手の玉を詰ませるゲームであると同時に自分の玉を詰まさせないゲームだ

86 ：

明らかに相手がこっちを詰まそうとしないことのどこがマナー違反なの？
選択可能な手を自由に指しているだけだろ？
そもそも、そこまで差がついているのに投了しない方がある意味マナー違反。
話はそれるが、松井全打席敬遠はマナー違反じゃない。勝つための選択だろ。

87 ：

寄せてこないんなら逆転を探るんじゃね？
よほど悪い状態じゃなければ相手が自陣に何手か入れれば攻め手作れるだろ
その見込みもないんならそこで投了じゃねえの？

88 ：

危なくても寄せるのが将棋だろ

89 ：

形作りとかいって、相手の寄せミス待つのも相当性格悪い

90 ：

俺みたいな急戦形で勝負しにいくタイプだと
玉柔らかいから相手の攻めの面倒見る必要があって
それが結果的に受け将棋に見えちゃう

91 ：

そもそも受け将棋の定義が間違ってる気が

92 ：

＞危なくても寄せるのが将棋だろ
アマチュアはともかく、プロならそれが当然だよな
終盤で間違えるのが怖いからって、安全勝ちばかり狙おうとする奴とか最悪
紙一重の差を見切って華麗に勝ち切るのがプロの技術の見せ所だろうに
アマでも真っ先に候補に選ぶような無難な手を積み重ねる将棋に
一体どんな価値が有るのか？
いや、誰も勝率３割名人の悪口を言うつもりはないけどね

93 ：

>>35
対局中に相手の指し手を制限させる発言をすることの方がよっぽどマナー違反だと思うんだが

94 ：

ここは何でも石田流が暴れてるスレですかwww

95 ：

>>88
寄せれるだったらな

96 ：

>>1の言ってるのは「受け将棋」じゃなくて「手堅い指し回し」だろ
優勢になってもまだ先が長いのなら過剰なくらい自陣に投資するのは普通の勝負術だぞ
まぁもちろん限度はあるけどな

97 ：

>>1よ、無理攻めをしたお前が悪い、攻めを切らされたお前が悪い、負けたお前が悪い
結局将棋ってゲームは勝った奴が強いんだからつまらない言い訳するくらいなら勉強しろよ。

98 ：

勝負だからルールに反しない限り何やっても勝ちという理屈は通用するが
プロとして見苦しい将棋を指す奴は間違いなく存在する
そいつらの勝者としての権利までも奪うことは誰にも出来ないが
クソみたいな将棋をクソだとハッキリ斬り捨てるのもファンの自由

99 ：

いつから相手がプロになったんだ？

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