【監視される社員たち】LanScope【人権侵害？】

1 ：05/02/12 〜 最終レス ：12/02/28

Lanscopeで監視されてしまうこと
いつ誰がどのアプリケーションを使っているか？(ウインドウタイトル丸見え)
いつ誰がどのファイルをプリンタに何枚出力したか？
等々
メーカサイトhttp://www.motex.co.jp/
製品情報http://www.motex.co.jp/product/cattop.shtml
製品カタログhttp://www.motex.co.jp/pinfo/catalogpdf/cat3_ver5.pdf

2 ：

NHKクローズアップ現代
監視される社員たち　〜進む情報流出対策〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2004/0411-4.html
法的問題
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/24/news025.html

3 ：

リモート操作で知らない間にインストールされている場合もあり。
タスクマネージャで
Startmr.exe
LSPCMR.exe
が動いていればあなたのPCは監視されています。
デフォルトインストールフォルダはC:\Program Files\Motexの模様
スタートアップにはありませんが自動実行されます。

4 ：

コメント
http://www.it-hoken.com/001093.html
http://www.onfield.net/column/2004/142.html
http://nekokemuri.bblog.jp/monthly/2004-11/

5 ：

会社のＰＣは仕事で使うのだから監視なんて、たいしたこと無い。
さっさと仕事片づけてさっさと（社外で）自己啓発に励め！

6 ：

>>5
> 会社のＰＣは仕事で使うのだから監視なんて、たいしたこと無い。
> さっさと仕事片づけてさっさと（社外で）自己啓発に励め！
一行目はともかく二行目は会社外にまで干渉してるわけだが。
余計な世話だといいたい。

7 ：

こういうソフト、やってることは、
「会社のものだから、机の中も、ロッカーも無断で検査するよん」というのと
同じ。　導入企業のお頭のレベルは…（略

8 ：

>>7
机やロッカーと違って、PCは私物入れではないがな。

9 ：

じゃ、8の勤務中は足首に発信機をつけて、オフィスには多量のカメラを置いて、
8を常に監視することにするよ。 勤務中だから、文句無いよね？

10 ：

つーか、そんな事しなくても多くの奴は、上司と同じ部屋で仕事してるだろ。

11 ：

デジタルだとそれが記録に残り、簡単に検索できるわけだが。
上司とちがって、常時監視だしなー。　真面目とされる社員の粗捜しも
簡単にできる→乱用できるしー。

12 ：

給料削減時のネタ集めソフトですな

13 ：

ちゃんと仕事してないやつの仕事振りを指摘するのは乱用なのか？
つーかお前らそんなに手を抜いてるのかよ。

14 ：

監視してる奴らの監視は一体誰がするんだ？
論点はずれるが、
年金でも
社保庁、江角マキコさん情報の業務外閲覧は25件
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050214AT1F1401H14022005.html
があったし。
住民基本台帳でも
賛成派：悪いコトしてなければ問題ない、合理化できる。
反対派：プライバシーの侵害
というように、どちらが正しいかはともかく、意見が分かれて議論がなされている。
http://tantei.web.infoseek.co.jp/kojin/index.html
会社は民主主義ではないので、
上層部？の決済で導入が決まり、
当然社員全員で議論がなされるわけでもなく、
場合によっては導入するという情報公開もされないまま
陰でコソコソ監視は人の道に外れているのでは？

15 ：

>>14
朝9時に来ないとクビだと上層部は勝手に言うけど、なんで9時なんだ？
とか、上層部が勝手になんて言い出したらキリがない罠。
役所と違って、労働者は職業を選べるわけで、監視されるのが不都合ならば
自分の都合で転職でもすればいい。
俺は、作業内容を監視して、トラブルが起こらないようにする方が重要だと思うが。
見た目でマンガ読んでるのは注意されてしかるべきだけど、作業中にネットサーフィン
するのは注意されたら困るなんてのは、道理が通らない。

16 ：

つまり、>>13は勤務中、足首に発信機つけられて、常時
ビデオに撮られても、喜んでるんだな　ｗ
別にお前がそれでよければいいよ。　俺は絶対やだね。仕事のやってる
とか、そういう問題じゃねーんだよ！　ヴォケ！

17 ：

銀行や役所の受付の人は、お客様に監視されてるし、ビデオで記録も残ってるし、
オンラインの操作履歴も全て残ってるんだから、同じことでしょう。
仕事に対する甘えがあるから、ちょっと息抜きでサボるのくらい許されて然るべきで、
それを会社が許さない上に、監視なんてもってのほか、なんて発想になるんだと思う。
と言うか、しごとで使うPCのログ取られて、なんか困る事ってあるか？

18 ：

社員が何やってるか把握できてない会社に、機密の仕事を発注する気にはならんな
誰が何を印刷したとか、どのアプリで何を編集したか、記録は残すべきだろ

19 ：

>陰でコソコソ監視は人の道に外れているのでは？
まあ、そういう気持ちも分かる。
だから、監視している、と堂々と宣言すれば良いわけだ。
>社保庁、江角マキコさん情報の業務外閲覧は25件
管理職が不埒な閲覧がないように管理していなかったからでもあるよね。

20 ：

血税にたかる役人＝寄生虫は徹底監視すべし！　虫に人権など無い

21 ：

>>16
発信機つけられてもやましくはないし。
たぶん会社支給の携帯とか社用車とかには
早晩GPSがつくだろうと覚悟してるし。
でも確かにビデオにとられるのはいやだな。
無意識に鼻くそなんてうかつにほじれねーもの。
PC監視は発信機と同じく問題なしだ。
君のようにあれこれごっちゃにして仕事サボろうが自由だ、
なんていう気は無いってだけ。極端な事いうなよ。
別にそういうのを喜びはしないが、
常に監視されてもやましくない程度には仕事してるよ。
それが普通じゃないの。
ま、今日は流感で会社休んでるけどね。
熱は下がったけど他人に遷さない為って理由で堂々と。

22 ：

>でも確かにビデオにとられるのはいやだな。
>無意識に鼻くそなんてうかつにほじれねーもの。
店員になれないぞ…

23 ：

仕事中のにちゃんへの書き込みも監視するというのか
横暴だ。精神に苦痛を覚えたのに会社には謝罪と賠償を

24 ：

>>23
普通の会社は掲示板への投稿なんて禁止だけどな。

25 ：

サーバー管理者で社内のPCに監視ソフトを入れて、ログを監視しているが
自分のログは自分で消してにちゃんへの書き込みをしている俺は勝ち組

26 ：

普通にサーバのログを見れば、ネットアクセスくらい解るんだけどな。
会社から掲示板に書き込みできる奴の神経が解らん。

27 ：

>22
ウケタ。センスある
俺は社長のノートに入っているすべてのメールアドレスを持っているし
工場長のＩＥのテンポラリフォルダを監視している
だって管理者なんだもん
現在はキーロガーをちょっと改して特定のキーワードを監視している
あとはサバログの監視でいいじゃないかな
人のやることアレコレいって伸びた会社はないが、
データ流出の社会的ダメージは営業の人間の飲み会のグチ
あと、監視ビデオは誰が見るの？暇な会社だね

28 ：

アメリカでは会社のＰＣ私用してクビだって

29 ：

社内の個人のロッカーは会社の資産で個人のものではない
総務がシール張ってるだろ
判例あったような気も

30 ：

>人のやることアレコレいって伸びた会社はないが、
>データ流出の社会的ダメージは営業の人間の飲み会のグチ
何が言いたい？
これだけの文だと解釈の仕方がいろいろあるな。
仕事でこの手の曖昧な文を書く奴は信用ならんわけだが。

31 ：

実は>>1がLanscopeの宣伝だったりして。

32 ：

会社の電話全て録音されてるのと似たようなもんだな。
録音されて別にまずいことはないけど、
普通は気分的に嫌だと思う俺は普通ではないのか？
ここでは監視賛成派が半分ぐらいいるようだが。

33 ：

「監視は気分的に嫌」と「監視賛成」は対立概念ではないよ。
嫌だから反対、なんてコドモみたい。

34 ：

まあやってることは、上司が時々机のところまで来て、今やってる仕事の進行状況を確認したり、
机上の書類をパラパラ捲ってるのと、変わらんでしょ。
PC使ってサボってると、ゲーム機やエロ本使ってサボってるのと違い判り辛いんだし、こっそり度
では、おあいこだろうよ。
会社側から、こういうの入れてるからサボるなって社員に教えてれば、不快感は減るのかな。
こっそり入れてる企業があるという現状が、気分良くないというのは同感だけどね。

35 ：

ま、こんなツールを導入する経営者・会社はＤＱＮだし、
ＤＱＮ会社に勤めざるを得ない従業員もＤＱＮってこと。
有能ならＤＱＮ会社はさっさと辞めるね。残ってる奴は例外無く無能。

36 ：

>>35
殆どの大手企業はメールサーバの監視やってるからDQN企業だな。

37 ：

もう少し安いのねえかな。
ログ取得の他にデバイスの制御できるやつで、できればファイル持ち出し時の暗号化できるやつ。
秘文とかも高杉。

38 ：

サーバー管理者を誰が監視するんだよ？

39 ：

>>38
それを突き詰めていくと、首相か天皇あたりが全国民を監視しないといけなくなるが。

40 ：

>>39
首相の上にはアメリカ様がいらっしゃいます

41 ：

会社のパソコンは個人の物ではない
会社の資産を使って勤務時間中に私欲を満たそうとするやつと、まじめに仕事をしている社員と同等の評価は出来ない
それがおもしろくなければ辞めてもらってもかまわない、いやむしろ辞めてもらった方がいい。
私欲を優先する者がいたとして、それに周りの人間が気づいた時どれだけ労働意欲が削がれるか
そしてどれだけ効率が落ちるか
落ちた効率は何に影響するか、よく考えてみろ
効率が落ちて時間が足りなくなったら外注に出したり職員を増やしたりするだろ？
残業させて時間外払わなかったりするだろ？
最終的にはおまえの給料に跳ね返るんだよ
企業に一番影響があるのは人（社員）だと思う、良い人材が多い企業は優良企業になる
逆に不真面目な社員が多いと企業存続の危機にもつながりかねない、そこまで考えたことはあるのか？

42 ：

>>39
>>40
だな。
やましいことやってる香具師や、「ｸｿｯ！俺だってアイツらを監視してやりてーよ！」と逆ギレする香具師ほど
>>38のような台詞が漏れる。

43 ：

>>42
やましいコトしてるのはサーバー管理者が多いんじゃないの？
コンピュータに詳しい人で管理者権限が与えられてたら
やましいことやりほうだいでしょ？

44 ：

>>43
君はそうかも知れないな（ｗ
と言うか、担当者は複数人いるだろ。
全員グルにでもならなきゃ、悪用なんて難しいよ。

45 ：

>>44
25みたいなことは管理者なら簡単なのでは。
グルになる必要なんてあるの？？？？

46 ：

別に２ｃｈへ書き込むくらいどうでも良いだろ。
個人情報を盗んだりするのを守らなきゃならんわけで。

47 ：

>>46
その２ｃｈに個人情報書き込むｳﾞｧｶが多いんだよ。
うちにもいたので警告送りつけてしばらく外部接続禁止にしてやった。

48 ：

だから、社内のサーバ管理者でＩＴにも詳しい奴が、2ｃｈに個人情報を迂闊に書き込んでるのか？

49 ：

>>48
いないとは言い切れない

50 ：

>>38 ５人組だな

51 ：

ここの議論は面白いが、終わることはない罠。
っていうか、俺は監視されていてもかまわない。
監視されていても、時間がある時はネットサーフィンをする。
ようするに度が過ぎなければいいってことだよ。過敏になる必要はない。
大企業なら、一人一人のを監視なんて無理だから。
基本的には何か事故が起きた時のために使うものでしょ？

52 ：

やましいことは、ノートとPHSでやるからいいです。

53 ：

すみません、教えてください。
システム管理者が、Lanscopeで監視しているのは知っていますが、
例えばhotmailのようなフリーメールも読まれてしまうのですか？

54 ：

hotmailなんて、それ以前の問題だろ。

55 ：

タスクマネージャで lsp*.exe のプロセスを終了するのは無意味？

56 ：

>>55
動いてなかったら監視出来ないわけで、怪しまれない？
確かにサービス止めれば良さそうなんだけど。

57 ：

>>55
不正に止めたことが監視でバレてしまう。どうせ実態はlocalsystemで動作してると思うので
admin権限でも落とせんとは思うが。

58 ：

なるほどねえ。
エージェントツール自体はタスクマネージャから消せたよ。

59 ：

会社の先輩がこれ止めるパッチ作ってたな　どうやったんだろ

60 ：

それ知りたいなー　パッチ。
面倒くさくてかなわないよ

61 ：

なんか急に、LHAの自己解凍みたいな画面が出てきて、
スパイかウィルスでも飼ってるのか？仕事マシンなのにやべーと思ったら、
リモートからこれのアップデートかけたらしい。
一言言えよ。

62 ：

なんか従業員のプライバシーについて
「PC監視は可だが、机・ロッカーの中身監視は不可」みたいな話が出てるが、
そうなのか？　違うと思うけど。
現実には防犯上、各従業者自身に鍵を渡してる会社がほとんどだが、
「鍵が無い」「鍵掛け忘れた」などの際に中を見られたからって、
机やロッカーは私有物じゃないんだからプラ侵にはならないんじゃないの？
見られたら困るような物を入れとくのが悪いって話で。
もちろん「業務上必要な理由による」のか「個人の恣意的な好奇心による」のかで
話は違ってくるとは思うが。
例えば、急に事務所内の備品類の配置替えを行うことになり
机を移動するにあたり引き出しの中を空にする、といった場合、
仮に当日休んでる従業者がいたところで、わざわざ電話掛けるとかして
「あんたの机の中身全部出すけどいいですか？」なんて
本人に確認取る必要は無いわけで。

63 ：

PC監視するのは別に結構だが、社員に秘密で導入ってのがおかしい。
要は「情報漏洩」と「社員の勤務時間中のネット・ゲーム等」の監視が目的なら、
「お前ら、ウチは今日から監視ソフト導入したから気をつけろや」と公示して、
それによって社員が「ﾏｼﾞ？　やべぇな！」とビビッてしおらしくなれば、
導入の目的は叶うわけだ。
にもかかわらず、社員に言わずにこっそり導入したりするから、
「後で査定に使う」「クビ切る理由に使う」「社員の弱みを握る」とか
>>2のリンク先にある「恣意的な好奇心」などの疑惑が発生して問題にされる。
決して悪いソフトじゃないのに、これでは勿体無い。
ただ例外として、既に情報漏洩が発生して問題になった職場の場合は、
犯人特定のためには、公示無しで導入して犯人を泳がせておく必要はあるが。

64 ：

いやぁ、、ソフトのサイトにも書いてあるけど。抑止力って書いてあるからな、、
社員に導入したこと宣伝しないと意味ないでしょ。そもそも、常時監視なんてでき
っこないんだから、、、

65 ：

実際の所、ホントにやばい事出来るような人は、この程度のじゃ意味無いよね。

66 ：

>>65　俺の会社では、そういう奴は、分かるしマークしてるから大丈夫。
そういう奴を見つけるソフトと手段もあるが、秘密なので教えない。
ちなみに、査定やクビ切りにガンガンに活用してまつ。（♂）のみ。
常時ではないが、統計はとれるので毎月定期報告。
と云うか仕事中に遊んでる奴多すぎだよ・・・・（涙）

67 ：

いろいろあるのね。
まあ、うちはそこまでやってないだろうけど。
基本的に、仕事さえこなせば自由だし。
切られたらそれまでだけど、まあその程度の会社なのかとしか思わん。
そもそもかなり緩いポリシーのネットワークだし、
ドメインとか無くて各マシンが独立してるから、
リモートから強制的に何かするのは難しい。
私は私物のスイッチ持ち込んでVLAN組んでたりする。

68 ：

製造業は厳しいね。
俺の所は、工場や設計部門は、携帯電話はロッカーまでで、
記録媒体は持ち込み禁止、インターネットも基本的に不可でつよ。

69 ：

アンインスコしてみたが、どうよ？

70 ：

>>69　どうよ？って言われても。あぁ、こいつ、外しちゃったよ、馬鹿な奴だなって感じ。

71 ：

>>70
レスthanx
外したら、ﾏｽﾞｰなの？
素人でｽﾏｿ

72 ：

設定が外れたパソコンは管理コンソールで、一発で分かるよ〜（泣）

73 ：

>>72
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・
どうしたらいい？

74 ：

「ファイル消してたら、誤って消してしまった」って言えば？
たぶん、最初は大丈夫。ただ、社内で情報漏洩があった場合は、
非常にヤバイので、その前に自己申請して再度、組み込み直し
てもらった方が良いよ。

75 ：

>>74
thanx
ちなみに、端末側のログを消していた場合、
管理コンソールでは、どのように見られるのでしょうか？

76 ：

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　│　　　　　　　　　 おしえてあげないよ｡　　ジャン！　　　　　　　　 　│
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　 　 Ｖ　 　 　 　　　 　　　 　 Ｖ　　　　　　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　　＿,∩＿　　　　　　　　 　 ＿,∩＿
　　　　（＿＿＿__)ゝ、　　　　　（＿＿＿__)　 　 y　　　　 （＿＿＿__)
　　　　/　::　::　:: ヽ　〉　　　　　/-‐::　::‐-ヽ　／　　 　 　 /　::　::　:: ヽ
　　 _./ （・ ）ll（・ ） ∨　　　 _/　 0) i! 0)　∨　　　　 _/ （ ・）i!（・ ） ﾞ､_
　／/ ::　:: ∈ゝ ::　::ヽ　　 ／/　::　 ‐-‐　::　ヽ　　　 ／/　 ::　ｰ一　::　ヽ＼
. ゝ/::　::　::　　::　::　::ヽ　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽ　　 ゝ/　::　::　 ::　 ::　:: ヽく
　　￣￣ |￣￣ |￣￣　　　 ￣￣ |￣￣ |￣￣　　　　￣￣ |￣￣ |￣￣
　　 　 　 | 　 　 |　　 　 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　 　 　 　 　 | 　 　 |
　　　　⊂! 　 　 !つ　　　　　 　 ⊂! 　 　 !つ　　　　　　　 ⊂! 　 　 !つ

77 ：

>>69
アンインスコ時はパスワード要求されなかった？

78 ：

>>77
パスは要求されなかった・・・
コントロールパネルの、
プログラムの追加と削除から、
アンインスコしちゃったから。
逆に、こんな簡単に出来ちゃっていいの？！って感じ。

79 ：

うちの会社でもすぐインストールしろときた。とりあえず入れる前に
私用のプログラム消して、私用の音楽データと画像消しとこ。
レジストリも掃除しといた方がいいかな・・

80 ：

社長がｿﾌﾄ買ってくるからｲﾝｽｺしろって言われた。
そんなに導入簡単なのかこれｗ

81 ：

アンチスパイウエアで引っかかるかな。

82 ：

馬鹿？

83 ：

会社でPCが監視されている！
│
├　1．会社を辞める
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、収入が無くなるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとしたフリーウェアでなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．RegSeekerを使う
　　　　　　[せいかい]
Regseeker
ttp://www.hoverdesk.net/freeware.htm
Regseeker 1.45 文字化け回避パッチ
ttp://www2.pf-x.net/~lazydog/zakki/regseeker_patch.htm

84 ：

無茶しやがって・・

85 ：

素人です。どなたかお教えください。
1.端末の社内LANのケーブルを抜いて任意のアプリケーションを使用
2.その後、その端末内のmotexフォルダのログを消去
3.LAN接続
以上の操作後、管理者のコンソールなどにアプリケーションの操作が記録されますか？

86 ：

そういうことをしてるのがばれた方が面倒くさそうだが。

87 ：

え〜っと、ばれるかばれないか教えていただけますでしょうか？
もしわかれば・・・

88 ：

>>87
管理者が素人じゃないかぎり
ばれるようになってる

89 ：

インストールしたときにファイヤーウォールでパケット止めればよくね

90 ：

>>89
やってみればいいじゃん。
それでばれないような所なら、それで良い。

91 ：

>>89
それで大丈夫ですｗ
何してもばれないので
安心してお使いください

92 ：

結局ばれるということですね。
皆さんありがとうございました。

93 ：

設定によっては何を見たかとか
何を書いたまで記録される

94 ：

ぜひ官公庁に導入してもらいたい
公務中にPCで遊んでいる公僕を取り締まってくれ

95 ：

ばれるばれないって、仮にも金とって売ってるアプリで、おまいらが思いつく
程度でばれない仕組みなわけないだろ。
つーか、自分ところに入れられても構わんから、>>94をぜひ。
普通に暇で遊んでるだろ。
＞銀行や役所の受付の人は、お客様に監視されてるし
とか書いてる奴いたけど、役所の人間なんてちょっと奥に入ったら
遊んでるよ。上の人間ほど。
ひどいのはネトゲしてたぞ。
役所の出入り業者なんて、それこそ労働意欲が削がれる環境だよ。
ほんとなんだあいつらって感じ。

96 ：

設定によっては何を見たかとか
何を書いたまで記録される
ついでに勝手にPCの設定を弄られる

97 ：

>>96
勝手にいじられるのやだよね。

98 ：

まだ生きてたのか、このスレ。
しかもまだ100行ってねぇし。
ぶっちゃけた話、このソフトは抑止力として宣伝して使うのが精一杯だな。
本当に悪意のある奴がいたら、こんなモンで情報漏洩を防止することは不可能。
やろうと思えば簡単にスルーできるよ。
本気で漏洩阻止しようと思ったら、このソフトを始めとするいろんなセキュリティソフトや
ハードを上手に組み合わせないといけない。
まぁ現状は社長さんや役員さんの自己満足の世界でしかないね。

99 ：

でも配布とか便利。

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