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2012年6月デジカメ541: 【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ (891)
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【今こそ】一眼デジカメのマウント統一スレ
- 1 :08/11/22 〜 最終レス :12/05/05
- 一眼デジカメのマウントを統一するためのスレです。
本体と標準レンズは数が出るが、それ以外のレンズは
数がでないから値段が高い!
だったら、数が出るようにマウントを統一しようじゃないの!
フォーサーズやMフォーサーズもあるけど、
ユーザーにメリットがある仕組みをみんなで考えようね。
あと、ヨロピコ!
- 2 :
- U
- 3 :
- ケンコーのレンズみたいにする
- 4 :
- EFマウントに統一!!!!!!!!!!!!
終了
- 5 :
- ええー?
EFレンズなんて一番糞じゃん。
- 6 :
- カメラ付きレンズに統一。
- 7 :
- デジカメになるときに統一すればよかったのに
- 8 :
- いっそカメラとレンズを全部接着剤でくっつければ悩まなくてよい
- 9 :
- >>1
メーカーのほうがマウント変えることで囲い込みしてる面も
あるしなあ。あと、そもそもマウント自体は、各メーカーが
この寸法がベスト、と思って設計したというのもあるだろうし。
>>1としてはあれかい? そういうの抜きで、純粋にデジタルに
理想的なマウント径とフランジバック長を決めましょう、ということ?
そんな知識ある人、どんだけいるんだろか。
- 10 :
- マウント統一には賛成です。
乾電池・・・どこのメーカーでも使える。サイズ・電圧が統一してるから
パソコン・・どこのメーカーでも使える。OSが統一してるから
CD・・・・どこのメーカーでも聞ける。統一してるから
蛍光灯・・・どこのメーカーでも交換できる。統一してるから
コンセント・どこのメーカーでも差せる。統一してるから
紙のサイズ・どこのメーカーでも同じ。統一してるから
SDカード・どこのメーカーでも使える。統一してるから
DVDもブルーレイっていうのになったんだよな。
カメラもマウントだけは統一して欲しいな。
- 11 :
- ゲーム機とゲームソフトの関係みたいなもんだろ
統一されたら儲からん
- 12 :
- >>11
もし統一されることがあるとすれば、マイクロ4/3みたいな
コンデジからのステップアップ狙いの規格が大きくシェアを伸ばして
その他の基本が135なフォーマットが今の中判みたいな位置づけに
なるとか、そういうケース以外、想像つかないなあ。
実際には、135ベースのAPS-Cが今のところ一番売れてるわけだし、
そうは簡単に状況はかわらんよねえ。
- 13 :
- AFやAEそのほかの機能が完全に利用できるマウントアダプタを作る方が
まだ楽なんじゃない?
- 14 :
- Canonマウントなら最高!
- 15 :
- Kマウントと4/3マウントは無くなるとしても、EF/F/αの統一は今更無理。
m4/3がコンデジ用マウントの共通規格になるのが関の山。
- 16 :
- ニコキヤノが他社、しかもオリの策定した
規格に乗っかるとは思えないがなぁ
>M4/3
- 17 :
- そもそも、なぜ別々のマウントになったのか、それをきちんと理解しないといけないんじゃない?
- 18 :
- まずはCNのシェアーを落とさないとすべてが始まらない
- 19 :
- 当たり前だ。
一眼レフで成功してるメーカーがわざわざコンデジ用に別マウントのカメラ出すより、
エントリーモデル買わせて自社マウントの囲い込みした方が得。
- 20 :
- キヤノンが圧倒的なシェアを取れば、他のクソメーカーは撤退してマウント統一できる!
- 21 :
- マウント統一っちゅーても特許やら各種規格があるから容易ではなかろう。
現状でユニバーサルマウントといえばペンタKと4/3系とM42スクリューと
ライカM&ライカスクリューくらいしか挙げられないし。
(でもペンタKもKA以降はほぼクローズド化されちゃってるしな)
- 22 :
- 京セラがAF化するときにEFマウント採用していれば。。
Fマウントでフルサイズが無理だったら、ニコンもEFマウント化してたのに。。
ミノルタが撤退するときαが消滅していれば、ソニーが一眼参入するときにEFになってたのに。。
という途方も無い妄想でしかあり得ない。>マウントの統一
- 23 :
- M42でいいだろ。
オートフォーカス?そんなもん、いらん!
- 24 :
- 針穴にすりゃいいよ
- 25 :
- 仮にマウントが共通だったとしたら、どんなシステム組む?
(EOSボディもボディ内モーターでレンズ駆動可と仮定する)
俺の最強システム
α900
EF 24-70mm/F2.8 USM
F 50mm/F1.4G SWM
α85mm/F1.4
F 105mm/F2.8G SWM
α70-200/F2.8 SSM
35mm/F1.4に良いのがないのと、α85mmが超音波モーターでないのが辛いけど。。
- 26 :
- 実際あたくしM42レンズしか持たんですわ。
AFが要るほど切羽詰まった撮影ってしてないしな。
- 27 :
- アダプト-ルでいいやん
- 28 :
- アダプトールだと、パンケーキレンズとかつける意味なくなるでしょ。
せっかくうすいパンケーキにしたのにってね。
今のカメラメーカーは、レンズで儲ける仕組みだから生姜ないのかな。
そうすると、サードパーティがおいしいことになるけど、
そうなんだろうか。
まあ、サードパーティもマウント規格を持ってる
会社にマージン払わないといけないからそうでもないのかなあ。
で自前マウント持ってる会社が一番おいしいって。
これって、ユーザー本位じゃないんだけどなあ。。
- 29 :
- 一眼デジカメを安く売って、交換レンズで稼ぐって、業界の悪しき習慣だお。
まるで、髭剃り業界みたいだお。。
- 30 :
- マウントの統一は現実性が無いし、既に持ってるユーザーからすれば何のメリットも無い。
メーカー間でレンズをOEMし合って、EF/F/αの各マウント用に用意すればいい。
まずニコンはAF-S NIKKOR 50mm f/1.4GとAF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G EDをα用にくれ。
イメージセンサー供給してあげてるんだから。
- 31 :
- マイクロフォサーズでええやん
- 32 :
- GoogleがOSS一眼を出せば良い
- 33 :
- 今後ミラーレスの一眼デジに開発や販売の中心が移る可能性が大きい。
体力も時間もないペンタ以下はM4/3に参加。
ニコキャノならば1から作り直せるだろうが、M4/3に勝るものができなければ、後出しの意味なし。
この流れは、パナがシステム資産を持たないチャレンジャーの立場だからこそ。
ニコンやペンタがレンジファインダーを骨董品にしたように、パナがレフレックスに引導を渡す。
今後数年、コンデジのようにポンポンとミラーレス新機種が出てマウントの勢力図は変わると思う。
- 34 :
- もしマウント統一するなら、かなりでかいマウント径にしないと駄目なんじゃね
フルサイズなんて馬鹿でかいレンズつけても周辺終わってるし
- 35 :
- M4/3はいい規格だが、ここにきてオリンパはオープン化しない雰囲気。
4/3と違って一眼レフと喧嘩しないだろうに、なぜだ...
- 36 :
- マウントをオリジナルにしても肝心の本体が売れないとレンズも
売れない。
本体が売れないけどレンズは一級品というメーカーは、
レンズが売れるように共通マウントにした方がいい。
とくに今後シェア獲得があやしいCanon,Nikon,Sony,Pana以外のメーカーは
本気で考えないといけない。
まあ、マイクロなんとかでもいんだけど。
- 37 :
- ニコンに統一するのが一番よさそうだな。
- 38 :
- 優秀なレンズが揃っているキヤノンにするべき
ニコンなんてグループ内法人需要ばっかりのダメ会社
いつデジカメから撤退してもおかしくない
- 39 :
- >>38
去年出したボディがX2以外地雷だらけで
怖いです。
- 40 :
- 馬鹿だな。
キャノンのボディが信用できないから、他社がEFマウントボディ出す意味があるんじゃないか。
- 41 :
- >>40
ごめん。あけたスレ何か考えずレスしてた
- 42 :
- パソコンのCPUのマウントもIntelとAMDで別なんだよね。
- 43 :
- 今みたいなレンズの百花繚乱がなくなっちゃうから
ヤダお
- 44 :
- >>33
だな。
その流れの中で、フルサイズデジでも、ミラーレスにしてフランジバックを短くして小型化したシステムが登場する。
そのタイミングがマウント統一の唯一のチャンス。
マイクロフォーサーズやサムスンミラーレスAPS-Cシステムがキヤノンやニコンの脅威に成長すれば、
そのチャンスは到来する。
パナやサムスンのミラーレスシステムに対抗するために、
キヤノン・ニコン・ソニーが共同でフランジバック20mm程度のフルサイズ共通マウントを制定。
従来のレンズは完全互換のマウントアダプタでフル機能を使える。
もちろん、ニコンのボディにキャノンEFアダプタを使えば、ニコンでEFレンズも使える。
蛇足だが、キヤノンではFDレンズも使えるし、ソニーではMDレンズも使える様になる。
- 45 :
- 3社で共通マウントを作るのはいいが、
EOSやαマウントをアダプタで動作させるは難しい。
- 46 :
- >>45
>EOSやαマウントをアダプタで動作させるは難しい。
何故に?
ちなみに、共通マウントはEFやフォーサーズの様な完全電子マウント。
各社従来のレンズを使うために、例えばFで有れば、モータと絞りメカがマウントアダプタ内に仕込まれる。
- 47 :
- アダプタが厚くなって、レンズの性格が変わりそうだな。
一応着きます一応使えますレベルになりそうな気もする。
- 48 :
- >>47
アダプタの厚さは、補正レンズ無しにするには、従来と新マウントのフランジバックの差で決まってしまうのだよ。
共通マウントのフランジバックが20mmとすると、アダプタはどうしても25mmくらいの厚さになるわな。
- 49 :
- 不正競争の阻害の容疑でCNを訴えて、
勝てば晴れてオープンマウント時代の到来だおw
で、だれが訴えるんだお?
- 50 :
- 頂点のレンズは、やはりバリオゾナーになるだろう。
- 51 :
-
御手洗キヤノンがニコン、ソニー、パナソニック、ツアイス、ライカを全て買収し、
EFマウントで統一すればいい
伊達に経団連会長やってんじゃないだろ?
ペンタ、オリは捨てておけw
- 52 :
- なんとなくカメラ的なIDだなw
- 53 :
- >>46
それ希望。
ヤシコンアダプター希望。
- 54 :
- ツァイスライカなんぞ、いまさら不要。
単なる名前貸しビジネスに日本人は
いいように使われてる現実。
- 55 :
- マイクロフルサイズで統一したらしまい
- 56 :
- Fマウントに統一できないようなデジカメメーカーは糞
- 57 :
- とりあえず、各社が全マウントごとにカメラを出してくれればいいよ。
EF、F、αだけでもいい。
- 58 :
- 今の時代、セパ交流戦があるんだから、カメラメーカーのマウント交流戦があってもいい。
例えば、オリのパンケーキをCANON用で発売とか・・・
- 59 :
- また、各社からマイクロEFとかマイクロαとかいうマウントが出て
どんどん増えてしまいそうな予感・・・
- 60 :
- 主観的に語られても訳が解らない
- 61 :
- だからマジナ話、マイクロフルサイズ規格をだして、レンズをハメて撮れることは保証し、接点は独自規格を認めれば良い。
フォーサーズに賛同するメーカーがすくなかったのは、自社の差別化をできなかったから。
- 62 :
- >>1-61
レンズ交換式のカメラ捨てれば?
レンズ毎にボディも買えばいいよ
- 63 :
- >>61
マイクロフルサイズを統一規格で出すのは良いが、
>フォーサーズに賛同するメーカーがすくなかったのは、自社の差別化をできなかったから。
それは違うだろ。
- 64 :
- 間違いなく小型化が望まれる将来の新しいマウントのために、
光学系と違ってまだまだ高性能化の余地のある
センサーのサイズを大型のものに設定するっていのうは…
ものすごいトンJンな話だと思うのだが。
それこそ笑っちゃうくらい。
- 65 :
- 歪曲はソフトウェアで補正するもの。
そして、レンズごとに歪曲データをもってやれば、
RAWじゃ歪曲しまくりのデータでも現像で正常に出せる。
こうすれば、光学系もずいぶん薄く軽くできるんじゃん。
パンケーキで標準ズームを実現しろとは言わないけど、
もう少しいい感じになるんじゃん。
ていう前提のマウントがあってもいいかもw
- 66 :
- レンズが過去の遺産だっていうけど、フルサイズデジタルの解像度を
満足するレンズって、今までのレンズであるんだろうか?
いっそうのことマウントも一新で!
- 67 :
- レンズ交換もいいけど、ハードとソフトは別メーカーにしてほしい。
NikonのボディにCanonのDIGICとかってよくね?
ペンタのボディにDIGICってよくね?
- 68 :
- そんなにDIGICっていいのか?
- 69 :
- 自動絞りで開放測光の過去のレンズがアダプターで使える事期待してる。
- 70 :
- 135はキヤノンとニコンの2本立てで良いんじゃないの?
どうせその2社でシェア80%近くはあるんだろうし。
「その他」を無くせば済む話だよ。
- 71 :
- ミノーンな俺に謝れ!
- 72 :
- >>67
それは、無理だろ。
- 73 :
- 無理じゃない。
パソコンはいろんなメーカーに対してマイクロソフトがOSを提供してる。
ケータイもなんだっけ、シビリアン?あれ?みたいなのがいろんなメーカーに
供給してる。
カメラもやる気があればできるんだ!
- 74 :
- >>73
携帯のOSはSymbianとLinuxが二大巨頭だな。
ttp://www.symbian.com/Japan/index.html
- 75 :
- 出来るかもしれんが、供給しないじゃない?
- 76 :
- 結局、売れたもの勝ちで集約されていくのではないでしょうか。
- 77 :
- ストロボの端子とバッテリーも共通にして下さい
- 78 :
- >>61 >>63
「マイクロフルサイズ」ってなに?
- 79 :
- マイクルロリサイズ
- 80 :
- フルフォーサーズ?
- 81 :
- Nikon Fマウントのボディって結構有るんだよね。
- Nikon (D-SLR)
- Fuji (D-SLR)
- Kodak (D-SLR,今はない)
- Kenko (銀塩)
- フェニックス (銀塩)
- リコー (銀塩, 今はない)
- キエフ? (銀塩, 今は?)
他にもあったっけ?
- 82 :
-
【 見 落 と さ れ て い る 事 実 を 警 告 】
フォーサーズとマイクロフォーサーズはこんな↓ 【おもちゃカメラ】 と同じフォーマット
●110カメラ・・・・・・・13×17mm
●フォーサーズ・・・13×17.3mm
http://www.kencompany.com/110.htm
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━●←← フルサイズ
┠─────────┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓┃ (35mm判)
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃││││││││││┃┃
┠─────────┃│││││││││●←←←← APS-C (ハーフサイズ)
┠─────────┃││││││││││┃┃ (フルサイズの 1/2 の面積)
┠─────────┃┏━━━━━━━━┓┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┠──── ●←←←←←←← フォーサーズ・マイクロフォーサーズ (110サイス)
┠─────────┃┠────────┨┃┃ (フルサイズの 1/4 の極小面積)
┠─────────┃┠────────┨┃┃
┠─────────┃┗━━━━━━━━┛┃┃
┠─────────┗━━━━━━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
フォーサーズ・マイクロフォーサーズの撮像センサー(CCDやCMOS) は
面積がフルサイズの1/4しかない極小サイズ
フォーサーズ・マイクロフォーサーズ = レンズ交換できる 【 110 コ ン デ ジ 】
- 83 :
- G1めっちゃかっこええ!
やっぱ、ボディとレンズはこういう組み合わせに限るなあ!
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/09/10158.html
- 84 :
- マウントの統一の前にメモリーカードをSDカードに統一してください。
特にxDとかいい加減にしてほしいです。
- 85 :
- まーあれだ、
レンズと記録メディアが統一されればこれ以上ないがほぼ不可能であろう。
- 86 :
- ソニーは何で一眼レフだけCFなんだ?
メモステじゃ問題あるのか?
オリムパスは・・・まあ、アレだ。富士も逃げようとしてるし。
- 87 :
- プロはCFしか信用してないからな。仕方無いだろ。
MicroDriveも使えないといけないジャンルも有るし。
- 88 :
- >>86
α700と900はCFとMSのダブルスロットだったような・・・・?
- 89 :
- G1もそうだがアダプタ挟むと画質が極端に落ちるみたいだな。
- 90 :
- アクセルとブレーキの位置はどんな自動車でも同じで右がアクセル、
左がブレーキだ。
これは仕様を共通化することで、使用者が別のメーカーに買い換えても
すんなり使えるためだ。
一眼デジカメもそうでなくてはならない。
とすると、まずは記憶媒体からじゃないか?
- 91 :
- まぁ、シャッターが左側とか、そんなレベルじゃないか?
- 92 :
- もう、アダプトールマウントで良くね?
- 93 :
- >>92 シャッターやフォーカスの反応が遅くなってもいいのなら
- 94 :
- マウント統一した方がいいと思うな・・・
ただマウント何種類か必要だと思う・・・
メーカー独自マウントはやめた方がいいな
統一すればもっとレンズ進化するんじゃないかな?
- 95 :
- 例えばEOSで統一したとしても、M42の歴史を繰り返しそうだ。
ソニーとか、ワガママなメーカーもいるしな。
- 96 :
- フォーサーズなんか松下参入一号機でいきなり絞りリングを独自実装したな。
- 97 :
- M42マウントのデジ一作ってw
- 98 :
- どげんして電気信号を伝えっと?
- 99 :
- >>89
画質落ちるわけないだろw
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