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2012年6月携帯ゲーRPG247: クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ (629)
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クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
- 1 :08/11/21 〜 最終レス :12/06/08
- 新EDやサラなどのネタバレや考察は全部こちらで
- 2 :
- 新EDってなに?
- 3 :
- 新不全
- 4 :
- EDでルッカが赤ん坊を拾ってたけど
なんであんなにも嬉しそうなんだ?
普通、悲しむだろ
- 5 :
- 新エンドってPSにあったキッド拾って、ガルディア滅亡のあれのことなの?
- 6 :
- サラが助かるとかきいたけど、普通に夢食い倒しても文句を言われるらしい
クロスみたいに倒し方があるのかな?
- 7 :
- >>4
クロノと一夜を明かしたときに出来た子供と言い張って
マールとの結婚をぶち壊す伏線
- 8 :
- >>6
クロノクロスみたいなアイテムやら魔法やらが追加されてればどうだろ
エレメントを属性に変えるにしても黄、緑はなんだ?
結局わかんね
- 9 :
- >>8
もしそんな都合のいいアイテムや魔法が手に入ったら
クロノクロスを作る為に必死こいていろいろ工作したガッシュが涙目すぎだぞw
パラレルワールドを利用して本来一つしかない龍の涙を二つ用意するというかなり面倒な製造方法だったのに
- 10 :
- >>9
本来一つしか存在しないアイテムを時間移動によって増殖とか
恐竜人の里のネタでもあったじゃん。
- 11 :
- >>10
正直アレは世界観的にやっちゃいけなかったと思う>虹の原石
あんなこと出来るならもう何でもありじゃん…
- 12 :
- >>10
調停に必要なアイテムが手に入っても肝心の調停者はどうやって用意するんだ
トリガーで調停者らしき力を持ってるのはサラだけだがすでに夢喰いに取り込まれ済みだし
クロスのセルジュを無理矢理引っ張り出すわけにもいかんし
- 13 :
- スクエニの経営上の意図としては「続きはクロスで」なんだろうけどな。
2006年に再度価格改定してるし
- 14 :
- 猫が飼えるってほんと?
どうやるの?
- 15 :
- 千年祭のミニゲーム
- 16 :
- どうすれば>>1みたいな奴になるのか考察しようか
- 17 :
- age
- 18 :
- 以前の未使用曲は使われてますか?歌う山とか
- 19 :
- 使われてるよ
- 20 :
- >>12
俺実際にやってるわけじゃないけどソレが答えじゃないか
なんか追加要素で変なアイテムが追加されたらしいし
ソレを持って海底神殿のラヴォスを倒せばサラがなんかやってくれるかも
- 21 :
- 追加ENDだけど
ダルトンがパレポリ軍を率いて攻めてきた後の未来はどうなるんだろう?
本来の歴史だとあそこで病死してるはずだよな クロノ達
- 22 :
- 別にクロスと矛盾があろうがパラレル設定だから無問題だろ
- 23 :
- ・ダルトンがパレポリを軍事国家に仕立て上げ、ガルディアを滅ぼす
・魔王がサラとの再会後、記憶を無くして旅立つ(=後のアルフ?)
の二つが今回(ややパラレル的とはいえ)判明した訳だけど、
唯一「グランドリオンを持ち去ったのは誰か」が明かされてないな…
ダルトンが持ってって悪用でもしたんだろうか
- 24 :
- 魔王=アルフがほぼ確定したね
サラに帰されたクロノ達は多分あそこの記憶消去されたんだろうなぁ
そして何も知らないままラヴォスを倒すと
- 25 :
- サラのお守りってクリア後引き継がれないのね・・・・
- 26 :
- >>25
魔王を仲間にしなければ引き継ぐ
- 27 :
- サラの言いたい事を要訳すると「私を救ってくれるのはセルジュきゅんじゃなきゃイヤイヤ!」だな
確かラヴォスに取り込まれる直前にキッド生み出してセルジュの時代に送ったんだっけか
- 28 :
- >>27
単に気持ちの問題ではなく調停者しか開放できないからってのもあると思うぞ
まぁセルジュへの想いもあるだろうが
- 29 :
- >>23
グランドリオン持ち去ったのってヤマネコじゃなかったっけ
大分前にやったきりだから忘れちゃったな
- 30 :
- グランドリオンいきなりAD1005に消失したけどAD1000の時点でどこにあったんだろう…
ガルディア王家に代々伝わってたのかな〜
- 31 :
- >>30
はっきりと現存してるならわざわざ折れたのを修復しないで現代のを持ってけば済む話になっちゃうからどっかに隠してあるんじゃない?
クロノの歴史介入って殆どが物語開始時点での正史に含まれてるからややこしいわ
・グランドリオン修復(中世にはガッシュもドリストーンも無いので修復は無理)
・恐竜人との決戦(マルチEDにてクロノが協力しないと人類負けるっぽい)
・古代での出来事全て(魔王が既にクロノ達が妨害すると知っている)
クロスの死海みたいに物語序盤の段階でクロノ達がラヴォスに負ける可能性が高かったから滅んでしまった未来に行ったのかな?
- 32 :
- パラレルだからOKって意見見ると、昔読んだ大長編ドラえもんを思い出す。
ドラえもん道具で魔法が使える世界にしたら、アレな方向にいっちゃって
いよいよピンチって時に未来からドラミが同じ道具を持ってきて一件落着って所で、
「ここで未来を変えでも、現在の世界はパラレルワールドになって別に存在していく。
自分達は平和な世界に戻っても、パラレルワールドに存在する人達は救われない。
そんなのは駄目だ、やっぱり何とかしよう」ってなる展開だった。
トリガーでクロノ達がした事は、新たなパラレルワールドを作っただけなのか。
そういうものを超越して、1つの未来を救おうとしてたんじゃないのか。
だから過去から未来までの色々な力が彼等に集結したんじゃないのか。
SFCプレイ時はそう思ってたから、クロスを「未来の1つです」と言い切られると、何かすごく軽く感じるし、
どうにかしてクロスの未来を逸らす、もう1つのEDを描いて欲しかった。
普通に平和に数十年続いているガルディア王国を示唆するだけでも良かった。
両方あって初めて納得いく言い分だよ、パラレルは。
- 33 :
- >>31
隠してあるにしてもそんなものがいきなり戦場に持ち出されて魔剣に〜ってのがなんかね…
まあ、後付だから仕方ないのかねえ
>>32
そもそもクロノトリガーのストーリー自体は時間軸が単独っていう世界観なんだよね…
それをクロスというか、トリガーのクリア後にいきなり選択の数だけ未来がある〜なんていわれてもなー
それもそういう設定は言葉だけで片付けて結局ひとつの未来しか描写してないから納得いかないんだよね
- 34 :
- >>33
時間軸が単独だと1999年のラヴォスを倒した瞬間にロボや未来人は存在消滅するから
EDにでてこれるわけないんだが
主人公達の記憶が歴史改変前のことを都合よく残ってるのも時間軸が単独だとありえない現象だし
- 35 :
- >33
でもさ、中世でリーネ助けないと突然マール消えちゃうじゃん。
パラレルって考えるとあれちょっとおかしいよね。しかもあの時点でリーネ生きてるし。
現代戻って「マールディア? 誰それ」ってなるなら分かるが。
- 36 :
- レス番間違えた。35は>34あてです。
- 37 :
- 恐竜を滅ぼさないといけないのも、リーネを助けないといけないのも過去に行った代償なのかも?
本来なら時代を行き来しなくても恐竜は滅んでるし王国は繁栄してるんだから。
- 38 :
- >>33
トリガーでは同一時間軸での縦の移動
クロスは複数時間軸での横の移動
とするのはそこまで変ではないのでは?
ただ単に主人公が使えたものの性質がトリガーとクロスで違うんだし
上でも言われてる時間改変による因果の変化すら無視しているからね
>>37
こういったタイムトラベルものだと時間の概念が
1過去への干渉が現在に影響する(母殺しのパラドックス発生)
2干渉した時点で平行世界へ分岐(パラドックス回避)
3干渉自体が歴史に織り込み済み(運命(最初からすべてが決まっている)の概念が存在)
の大体三つに分類できるけど
トリガーだと基本1のようで都合のいい時だけ3が入ってる感じかな?
- 39 :
- >>38
うん。そんな感じそんな感じ。
古代だけが何だか異質なんだよね‥‥。
クロノ達が行かなかったら時代が成立しない様な流れだしさ。
- 40 :
- >>39
そりゃそうだろ。他の時代でばら撒かれた伏線が
古代編で一気に収束するんだから
平和な雰囲気でやってたら盛り上がりに欠けるよ。
DQ3のアレフガルドが暗いのと同じようなもん
- 41 :
- クロスはトリガーで変えてしまったことにより死んだ世界が舞台
ifでいいんだよ
- 42 :
- トリガーって凄くカラっとした世界観じゃないか。
設定とか難しいこと考えず、破滅の未来を変えてハッピーエンド。
クロスは設定が複雑で因果関係だのなんだのが絡んで解けて再スタート。
作風が違いすぎて、同じキャラと世界が密接に継続してても違和感だらけなんだよね。
トリガー好きだとさっぱりおわった思い出を蒸し返された気分になる。
クロスが好きだと深い設定を楽しんでいた所に、異物が混入した気分になる。
続き物にする必要性が売上げアップ以外になくて、内容的には互いにとって
マイナス点なのにリメイクされる度に強調されていくのでちょっと不愉快になる。
- 43 :
- 結局あのエンディングしか無いわけ?(力づくで倒してうんぬん)
まぁエレメントが無いからメロディ奏でられないつーものあるけど
- 44 :
- 虹の貝殻イベントで、中世から国宝として置いてもらったのに
現代の国王は裁判で「私はそんなものは知らん!」と言う。
更にマールも「あれは大臣の嘘よ!本当は国宝なんてないんだから!」と言う。
しかし実際に国宝として虹の貝殻は保管されている・・・
物体としては、過去にした事が未来に影響を与えているのに、
人の記憶や行動にはなんら影響を与えていない。
でもパレポリの町長イベントでは人の性質まで変えてしまってるなぁ・・・
何かもう訳分からん。深く考えすぎたら負けか
- 45 :
- 一通り終えたけど、クロスやんねぇと歯切れ悪くなっちゃったなぁ・・・
- 46 :
- クロスとの関連
時代は現代と未来
未来で研究していたルッカの研究の次元の移動が事故をおこし、
過去にいってしまう。それが神の庭と死海
ロボと未来のロボ達のボスの後継?がフェイトつまりヤマネコ それは人類を守る存在
神の庭でラヴォスの一部を見張っていた。そしてそこの研究員たちは
神の庭からでて島をつくって住み始めた。だからトリガーにあの地形がなかった。
一方龍達は恐竜人が造った人間を滅ぼすシステム。
現代でセルジュとラヴォスの一部の接触により(その日嵐のためフェイトのシステムが落ちた)
自らの未来を知った現代のラヴォスがそれを変えるため時喰いと融合。
人間に滅ぼされたラヴォスは人間を滅ぼすための存在と融合。
それによって滅ぼされた未来が死海。あの亡霊たちは未来からのクロノ。
あとフェイトが滅ぼされ、次元をコントロールできなくなったため
龍達は融合できた。
- 47 :
- 深くしないとトリガーとの関係はわかりずらいよなぁ・・・
あと確かじゃないけどキッドはサラ。
蛇骨たちはガル王国がクロスの舞台(北西)に派遣された人たち
だからグレンはガルの昔の英雄の名前が付けられた。カエルの・・・
俺はクロス好きだけどなぁ 1週目はあんまりだったけど
- 48 :
- >>46
微妙に違うくね
次元移動の基礎を作ったのはルッカだけど直接的な原因はガッシュが建設した時間研究室で
それがクロノポリスとなって研究中の失敗でタイムクラッシュ
それと龍達はもともと恐竜人が作った自然制御用の生体マシンで
それに星のラヴォスの子である人を排除しようとする意識やラヴォスの負の感情とかが混じってああなったんじゃね
- 49 :
- トリガー自体パラドックスのあったりなかったりで矛盾が点在して
パラレルワールドでなきゃ説明できない要素もあるのに…。
とばっちりを受けてるクロスの矛盾を責める真性は、このスレでもループし続けるんだろうなあ
- 50 :
- ・サラ
次元の歪みに引きずり込まれていた時に未来からセルジュ(10年前)の泣き声を聞き取る
その声に惹かれて自らの半身であるキッドをAD1000年に送る
クロノ達が撃破したラヴォスが次元の歪みへと流されサラを取り込む
融合を始めたサラとラヴォスは新たなる変異体「夢喰い」へと変貌する
やがて悲しみと負の感情に支配されたサラは自身を含めた全てを破壊してしまいたいと願う
(ここで魔王とクロノ達が乱入、攻撃を受けた影響からかサラの意識が一時的に戻る
しかし力づくでは何も解決できないと諭し、彼らを次元の歪みから追い出す)
その後意識を含めてサラは完全にラヴォスと融合、その他の負の感情に満ちた存在を取り込み続けて夢喰いは「時喰い」へと進化する
そして次元の歪みへと現れたセルジュがクロノクロスを発動させ、サラを悲しみと憎しみから解放し時喰いを消滅させる
キッドを未来へと飛ばした時から、サラはこの時が来るのを願いずっとセルジュを待ち続けていた
・ガッシュ
本来滅んだ未来へと飛ばされるはずだったがクロノがラヴォスを倒した為平和な未来へと飛ばされてきた
やがて「時喰い」の存在と危険を知った彼は何とか食い止めようとする
クロス本編でのセルジュ生存によるパラレルワールド発生は彼の計画の一部であり(プロジェクト・キッド)
調停者であるセルジュでしかクロノクロスで時喰いを消滅させる事が出来ないのと
パラレルワールド=二つの世界の存在によってクロノクロスを精製する事が出来るというのを見越しての計画だった
ちなみにタイムクラッシュを事故だったと言っていたが本当はディノポリス出現も含めてこれらも全てガッシュの計画の一部
- 51 :
- ごめん・・・言い方が悪かったです。日本語忘れてきた・・・
ルッカのタイムホールの研究という意味です。
あと龍達はもうひとつの次元(恐竜人が生き残った次元)で恐竜人たち
が他の次元で自分たちを滅ぼしたヒトを滅ぼすためじゃなかった?
あとラヴォスの子っていうのはラヴォスによって進化した人間
つまりジールの時代からの知性の高く、魔力のある人間をさすんじゃない?
ラヴォスはクロノたちみたいに自分のみらいを変えるためというのが一番の
動機でしょ。それまでラヴォスにとってヒトはどうでもいい、敵とは思わない
存在だったでしょ?だけど殺されたからねぇ未来で
龍達と融合したのはパラレルワールドの分れ目である時を喰う
ためじゃない?
- 52 :
- >あと龍達はもうひとつの次元(恐竜人が生き残った次元)で恐竜人たち
>が他の次元で自分たちを滅ぼしたヒトを滅ぼすためじゃなかった?
ディノポリスがあの次元に来たのは自分の滅びを知ったラヴォスがクロノポリスを呼び出したから
それに対抗する為に星が無理矢理タイムクラッシュ起こして呼び出しただけだし
恐竜人たちは星とラヴォスの対抗戦に巻き込まれた犠牲者っぽいぞ
それに恐竜人たちは弱肉強食という『大地の掟』を遵守しているので
他の次元で人に負けた世界があるならそれも大地の掟として受け入れるんじゃね
- 53 :
- アザーラの散り際が潔かったのもその理念ゆえだろうな
- 54 :
- >>25
亀レス&トン切りスマソ。
サラのお守りは、魔王を仲間にしてても強ニューで引き継げるよ。
魔王以外のキャラに装備させたままクリアすればね。
- 55 :
- >>49
クロスの場合、パラレルワールドを交差させまくったために
根本的なとこで矛盾してるからなあ。
作中の人物が恣意的に選択したとはいえ。
というか、そもそも時喰いの存在自体がおかしいんだけどね。
後付の嵐でなんだそりゃっつう。
- 56 :
- ペルソナ2罪罰
クロノクロス
パラレル要素持ち出すライターって、何で厨ニなシナリオ書きたがるんだろう
- 57 :
- タイムパラドックスというと
中世でロボ二人が鉢合わせした途端全宇宙大爆発とかそういうのを連想する
- 58 :
- DS版クロノの為にクロスをしてもスッキリしないよ‥‥。
- 59 :
- 今後クロノの新作があるなら
「トリガー以降平和な治世が続くガルディア(ホーム)」と
「クロスルートでパレポリ支配以降のガルディア(アナザー)」の
並行世界でやってくれんかな。
パラレルはいいんだが
せめて、トリガーの成果というものが見られないと納得できねー
- 60 :
- A.D.2400において世界が存続してるってのが既にトリガーの成果なんじゃ?
- 61 :
- クロスは「俺の死んだ世界なんて認めるかー!」ってノリで
時を喰らって歴史改変自体なかったことにしようとしてる時喰いを阻止して
クロノたちの歴史改変の成果を守る話でもあるんだがな
時喰いがセルジュをトリガーにして元々あったラヴォス勝利の歴史に戻そうとしてるからこそ
トリガー陣にこんなことを言われるんだし
↓
ルッカ
せっかくわたし達が……いえ、みんなで救ったこの星の未来……。
それを、殺してしまったのよ、アナタが……!!
たくさんの命が、救われるはずだった……。
夢や希望や、愛が育まれて、この星の痛みは、いやされるはずだったのに……!
マール
どうして……? どうして、こんなひどいことを……?
遠い未来で世界がこんな姿になってしまうのは、すべてあなたのせいよ! セルジュ!!
クロノ
人でなし!!
- 62 :
- とはいえ、トリガーの連中がこんな事言ったりするかと言うとやや疑問
- 63 :
- >>62
この台詞はあくまで死海にあったラヴォスに滅ぼされた世界に焼きついたエコーだし
時喰い開放に失敗して元通りの歴史に戻されたらこういわれますよってだけで
成功さえすれば別にこんな事は言わないと思う
本人達もオパール浜でセルジュに願いを託す発言してるし
- 64 :
- つっても時喰いが発生した原因の根本はクロノ達だし、まるっきりセルジュに責任転嫁してフルボッコするのも何だかなぁ…って感じだよな
でもマールはクロノ死んだのを全部古代人&魔王のせいにしてたからこんな事言いそうだけど
- 65 :
- ラヴォスも生き物として個のすべきことをしただけなんだよな
そこに目をつけたあのEDはなかなか素晴らしいと思うんだよ
- 66 :
- 実はラヴォスはどこぞの次元の科学者が作った生体兵器
なんて裏設定があってもおかしくないなw
- 67 :
- >>63
一連の台詞は時喰いが見せた幻で、実際の彼らが言った声ではないと思ってたんだが、違うの?
クロス未プレイなんで予想だが。
「人でなし!」はクロノ言わないだろ。
いくら喋らないとはいえ、そういうキャラじゃない事ぐらい分かる。
- 68 :
- クロノワロス
- 69 :
- >>67
そりゃ見たのは幻さね。
幻でもトリガー陣にこんなこと言われたら相当クるよなあ。
- 70 :
- すべてはわたしのゲームなのです
- 71 :
- うるせえチェーンソーでばらばらにすんぞこのかみさま!
- 72 :
- >>56
デビサバスレで加藤が叩かれまくってたな
同じ奴か?
まあ違う奴でも同じ奴でも、
そのもう一方どころじゃない酷さっていうのは
>>55が言うような点もあるからまあ加藤の他作はさておいて
クロスは確かにそう言われて仕方ないとは思う
ただそれ抜きの個人的な思い入れや好きって感情はクロスのがあるけど
あと>>42が言うような感覚のせいでもあるな
数年越しでわざわざ追加するのがわからん
わざと明かさず個々の想像に委ねてる部分だと思ってたら
今更追加されると
ライター的には補完しなきゃならない落ち度かなんかだと思ってたのか?
とがっかりというのもある
- 73 :
- っていうか>>49みたいなことしか言わないやつって
他のたくさんあるタイムパラドックス系の作品とクロスと
全部いっしょくたにして使ってるのがむかつく
クロスの矛盾はそれだけじゃないんだから
全然違うだろ
単品の出来が悪くなくても
そのまとめかたは
他の作品に失礼
- 74 :
- >>73
言いたいことは分かるが、
とりあえずおまいは改行を何とかしろ。
- 75 :
- とりあえずダルトン殺させろw
クロスPSPでいいから
- 76 :
- 「あれはなんだ!」
を使えばガルディア攻略なんて余裕です(^q^)
- 77 :
- >>75
イシトがパレポリに反逆する燃えシナリオですね
- 78 :
- ギャダランって改造されたこと自体は割りとどうでもいいんだっけ?
- 79 :
- >>78
クロノDSじゃギャダラン出てこねーし、
クロススレで聞いた方が良いんじゃね
- 80 :
- ギャダランは改造人間である
彼を改造したパレポリはダルトンのおならぷーである
ギャダランは日夜自分より強いものを探し続けるのだ
- 81 :
- よりによってダルトンがパレポリ軍事化したことが判明っていう
クロスよりむしろこっちが頭にきたわ
あんな糞野郎のせいでガルディア滅亡とかふざけんなと
- 82 :
- 黒のクロスのクリア時間どのぐらい?
- 83 :
- >>82
なぜ攻略スレで聞かないのだ。
- 84 :
- >>81
それは俺も思った
ドラゴンボールで例えるなら
GTで突然悟空達滅亡しててピラフが世界征服してるようなもんだろ
- 85 :
- >>84
www
- 86 :
- >>84
完璧な例えだww
PS版EDムービーってクロスEDって考えなくても一応成り立つんだと思った。
夢喰いやら時喰いやらの設定は無くて、、あの赤ん坊はサラがそのまま生まれ変わったもの。
救われた星からの贈り物というメルヘンでいい。
ルッカは首から下がったペンダントを見て直感的に「サラだ」と思わず微笑む。大切に抱き上げて、連れて行く。
クロノとマールの結婚式だって、それだけ見たら普通に幸せな光景だし、
その後は皆で平和に暮らしました…って考えるのも有りだなと。
欺瞞だ。自分を騙している。でも一気に心が幸せになれた。
- 87 :
- パラレルワールドゲーなんだからさ
ガルディア滅亡しないで平和に暮らしたとか書いて
ラジカルとかクロスの終わりみたいに辞典閉じるシーン入れてればいいんだよ
スクエニ滅べ
- 88 :
- ダルトンは「パレポリを軍事国家にしてお前らの国滅ぼします」ってわざわざ教えてくれてるんだよな。
旧トリガーではダルトンのネタバレが無かったからガルディア滅びたけど、新トリガーではダルトンのネタバレのおかげで救われました。とかダメ?
ダルトンは余計な事して結果的にクロノ達を助けるキャラだし。スカイダルトンギョクーザとか
- 89 :
- これで、クロノクロスと思わせて、
あえてラジカル・ドリーマーズをリメイクしたらスクエニは神だな。
まあ、無理だろうが。
- 90 :
- >>88
有りだと思う。
それを脳内補完するしか無い現状がダメすぎる。
滅亡回避ENDなんてのはいくらでも作れる要素はあった筈なのにな。87みたいのでも良いし。
- 91 :
- クロスとまったく関係ないけど質問いい?
中世ガルディアと魔族の戦争って、どっちが先に手を出したんだろう。
ゲーム中では特に情報なかったよね。
- 92 :
- 中世の戦争は魔王よりビネガーが進んで起こした行動なんじゃね?
魔王本人はラヴォス以外どうでもよさげだったし
- 93 :
- >>90
滅亡回避ENDを実際に作ってくれればクロス批判も多少は減ると思うしなんでやらないんだろうね
DS版は正直これをしてくれるとおもって期待していたんだけどねえ
いくら別の次元ではクロノ達が生きてるって言われても映像化しないと納得いかない人もいると思うぞ
- 94 :
- 結局ハッピーエンドで収まったのは
オリジナルのSFC版だけか…。
追加ボス=時喰いが出るなら
クロスに繋がらない別のストーリー(未来)を期待してたけど
結局クロスを補完しただけだったからなぁ。
ストーリー上「続編」ではあるけど
トリガーとクロスは結びつければつけるほど
両作品の良さがどんどん削がれていく。
トリガーだからこそのよさ、
クロスも然りだったから。
>>91
これは俺の勝手な妄想だが、
完全にビネガーの策略だと思う。
地位と名誉がほしかったのだろう。
ガルディア国が魔族を侵略する理由はないし、
魔王も打倒ラヴォスが目的だから、国を支配する意味はない。
- 95 :
- >>94
ビネガーって自分の地位と名誉の為に戦ってたのか?
魔族の世の為とか言ってた気がするが…
大義名分を盾に自分の地位と名誉の為に魔王を利用するダニなのか、心底、魔族の繁栄を考えて人間に立ち向かう魔族界の勇者なのか…
正直、外見、戦闘スタイル、言動からはどっちにも見えて判断がつきかねるな。
8世はダニっぽかったがそれはビネガー自身には関係ないしな
- 96 :
- ジャキが中世に飛ばされて、ビネガーが育てたのかな?
それなら育ての親(?)みたいなもんだし、いくら魔王の魔力が凄いものだとしても
ビネガーが魔王様とか敬ってるのが不思議でならん。
- 97 :
- >>86
二階堂乙w
クロスの設定ではキッドがルッカに拾われたのは赤ん坊ではなく3歳の時。
まあPS版スタッフがクロススタッフに確認しなかっただけだろうけど、
欺瞞でもないと思うぞ。
- 98 :
- >>97
そうなのか。素敵な情報をありがとう。
クロスの為に無理矢理結婚させられた様に感じて、
あまり好きになれなかったムービーだったんだが、
まさかそれに心を慰められる日が来るなんて思わなかった。
>>94
ジャキが強い魔力を持っていたから、後見人になってのし上がろうとしてたのかも。
ジャキにしてみても、ラヴォスを呼び覚ますには資金や人手も必要だっただろうし「魔王」は都合が良かったと思う。
そんな感じで、今まで引きこもっていた魔族が突然魔王を立てて盛り上がってきたら、
周囲の国は危機感覚えるだろうしな。戦争は必然的に起こったものかもしれない。
- 99 :
- いろいろ意見ありがとう。
>そんな感じで、今まで引きこもっていた魔族が突然魔王を立てて盛り上がってきたら、
>周囲の国は危機感覚えるだろうしな。戦争は必然的に起こったものかもしれない。
自分も、あの戦争で魔族側の旗振ってたのは事実上ビネガーだと思うけど
恐竜人vs人類みたいな種族間の争い……にしては、
ゼナンの南側がやけに平和なのが気にかかるんだよね。
国王負傷、騎士団半壊とガルディア王国が追い詰められいてたころは
サンドリノなんて魔王軍に占領されるか、最悪焼き払われてそうなもんだが。
もひとつ気にかかるのは、マリノア修道院で聞ける魔王様へのお祈りが
どっちかってーと苦境を耐え忍ぶ内容だってことか……
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