カンブリア宮殿反省会

1 ：09/01/19 〜 最終レス ：12/06/02

2009年1月19日放送
「志位和夫が語る“ルールある資本主義”とは」
ご覧になった皆さん感想よろしくお願いします。

2 ：

　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
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　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
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　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　クソスレータ・テルナー[Qcosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

3 ：

まだまだ 共産主義は理解されないね

4 ：

デブの職員が多いのはけしからん

5 ：

　　　　,.-'"　　　｀'''-､
　　／　　　　　 　 　 ヽ
　 /　　　　　　 　 　 　 l
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　rl　 〉 __　　　 ___　〈　/-,
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　ヽl　　 　 ..:|　　　　　|_ノ
　　 l　　 /ヽ___ﾊ　 　 l
　　 ヽ ヽ　ｰ==‐ ' / /
　　_/| ヽﾞ､　　 　 ／|ヽ､
::::::l 　 ` --- '　　l:::::::::ヽ､__
クソスレア・ゲルナー[xoslair Gellner]
(1914〜1989　イギリス)

6 ：

反省会
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51569634.html

7 ：

相変わらず、いつもの主張を垂れ流していただけで、目新しい事がまるでなかった。
ほんと、共産党を電波に乗せるのは、電波の無駄遣いでしかない。
いつもの主張を画面の下に流してもらえば十分だね。

8 ：

公明党もやって欲しいね

9 ：

村上さんと志位ぼんの会話も平行線で終わってしまいましたね。
先週、共産党の党員達も必死で自分のブログとかで宣伝してましたが、なんか期待ハズレ。
挙げ句に、小池栄子にまで「グッタリしましたよ」といわれる始末。

10 ：

　　　　　　　　　_,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ
　　　　ホーソレデ[Edward Horsorde]
　　　　　（1765〜1822　ノルウェー）

11 ：

2ちゃん共産厨や無数にいる激痛ブロガーたちと本質的には同じ水準ですな。
毛沢東やレーニンどころか、ミヤケンにもはるかに及ばない。

12 ：

11 名前：革命的名無しさん ：2009/01/19(月) 23:47:44
2ちゃん共産厨や無数にいる激痛ブロガーたちと本質的には同じ水準ですな。
毛沢東やレーニンどころか、ミヤケンにもはるかに及ばない。

13 ：

AAで必死に荒らすあたり、2ちゃん共産厨もヤバい内容だったと直感的には把握してるんだね。

14 ：

必死に書き込んで
よっぽどうれしかったんだね。志位タンと村上の対談というだけで。
最初のプロットまではよかったが内容が薄すぎる。どちらももともと
平行線な議論だ。はっきり言って面白くない。
まず共産党が「非正規労働者の首を切るな」「派遣労働を規制せよ」というが
その根拠が「内部留保がたまっている」だの「企業は社会的責任を果たせ」だの
そんなくだらない話にするから話がかみ合わない。
今共産主義というイデオロギーに染まっていく人間が訴えたいのは
「ルサンチマン」だ。
恨みだ。全てを社会にぶつけるルサンチマンだ。
小林多喜二とゲバラに思いを重ねている
村上はむしろゲバラのことを肯定的に受け止めたのではなかったか？
ならば何故彼は志位タンと共鳴しなかったんだろう。そこが共産党が伸びない理由だ。
だが志位氏は地道なことをもっとやるべきだと思うがね

15 ：

ナウシカはレーニンとホーチミンが共存している。ホーチミンは愛国主義者で
レーニンはボリシェビズムだ。俺はレーニンと最も激しく論争をしたローザルクセンブルク
のことを考える。
レーニンとローザはどちらが勝者なのだろうか？
冷静な議論
使い古された言葉
くだらない追認主義
大人というニヒリズム
そして
民族の堕落…

16 ：

「赤いファンド」の話しはさすがだと思わせたな、村上は。
ＮＰＯのファンドで環境事業に投資するものなどがあるが、
弱者救済のファンドがあっていいはずだ。
そもそも投資行為を認めない志位や現況のとうそのものが
終わってるけどな。ほんとにマルクス読んでるのかな？

17 ：

村上の程度の低い論点逸らしに突っ込めないボンボンがしみじみ情けなくなった。
プリンスとか言われビジネスクラスで皮肉られる姿がみじめ過ぎる。
雇われ経営者≠資本家であるとか、日本型御用組合が労使ぐるみで
派遣いじめしワークシェアリングの足かせになっている点なんかを指摘しなければ意味無いだろ。
資本論をお題目みたいに唱えてりゃ世話ない。
まあスポンサーがあれだけに共産党を笑って溜飲を下げる低俗な意図もあろうけどな。

18 ：

『享楽にふける資本家は、節制してより多くを投資に回した資本家に、競争で破れる。
　敗れた資本家はルン・プロへと転落する。』
（Ｂｙ資本論）

19 ：

村上はある程度バカの振りをしてたんだろうなあ

20 ：

>>18
随分勉強したじゃないか。
でも資本主義のルールの中での改革とか言い出したのは不破だから。

21 ：

↑この人、何が言いたいの？

22 ：

共産党委員長でありながらビジネスクラスに乗る志位が
許せない俺って変？

23 ：

20 名前：革命的名無しさん ：2009/01/20(火) 15:25:35
>>18
随分勉強したじゃないか。
でも資本主義のルールの中での改革とか言い出したのは不破だから。

24 ：

僕は志位ぼんがビジネスクラスに乗ったという話くらいでは、腹が立ちません。
もっと凄い人知ってるから。
我らが不破大先生なんて凄いですよ。別荘に住み、料理人付き。しかも高級車で送り迎え。まさに赤い貴族ですよ。
ミヤケンも贅沢三昧したというし。

25 ：

確かに、平板な内容だった。
理想を刻むと言うが、理想に賭ける思いが、伝わってこない。
共産党支持のｼｰﾙを貼っていたｵｯｻﾝに語らせる方が説得力があったかも。
宮崎学が｢突破者｣の中で、何故共産主義に惹かれたかを語っている。
それは、充分に共感できるものであった。
暴論だが、宮崎学を復党させて、委員長に据えたらどうか？

26 ：

志位さんは村上氏の質問にまともに答えてなかったように思う。

27 ：

>>26
そういう態度が不破さんの勘に触ったのかもな
入院までなんて相当だぜ。

28 ：

まともに｢答えなかった｣というより
｢答えられなかった｣という感じ。
質問と答えが噛み合ってなない時があった。
｢派遣導入によって工場が国内に戻って来た部分もあると思いますが、どうですか？｣の問いに
｢逆じゃないですか！｣と答えてたけど、あれはどういう事？
答えに対する説明がなかったので
(OAされなかっただけかもだけど)詳細が分からないです。

29 ：

27 名前：革命的名無しさん ：2009/01/21(水) 05:57:35
>>26
そういう態度が不破さんの勘に触ったのかもな
入院までなんて相当だぜ。

30 ：

共産党は党員からの寄付だけで成り立っているといっていたが党員はとんでもない方法でお金を作り出しかき集め党に上納しているのです。
そのとんでもない方法とは某新興宗教団体がやっているようにカルト的手法によるものです。
党の理想という偶像を崇拝する新手の団体に変貌しているのが今の共産党ですよ。
純粋な志位さんはうまく利用されているだけですから。

31 ：

俺もこれを見たが、かみあってなかったというか、そもそも志位が一般視聴者に訴えられる熱い主張を持っていない感じがしたな。
出演したのは逆効果だったんじゃないかと思えるくらい。
>>28の箇所は俺もわからなかった。即答＆自信ありげだったので何らかの理屈は持ってると思うんだが。
村上発言でおかしいと思ったのは日産のゴーンを持ち出したところだな。当時の日産は倒産一歩手前で今のトヨタなどとは状況が全く違う。
それに対してまともに反論できない志位はもっと情けなかった。
全体的に話が夢物語っぽすぎて、ひょっとして彼にとって金ってのは寝てても勝手に入ってくるもんなんじゃないのか？
という疑問を持った。

32 ：

かみ合っていないといえばさー
派遣村とかで労働者の窮状が示された一方で、
ピカピカで綺麗でだだっ広い党本部の中で資料片手に
笑ってる党官僚ってさ、窮状当事者の目にどう写ると思う？（＾ω＾；
記憶違いかもしれんが
おいらが見学に伺ったときにゃ災害時には避難所として云々、
みたいな説明を聞いたような気がしないでもないのだが、
なら何で今、派遣村として本部を使わないんだ？
これって緊急事態じゃないのか？
とっとと政党交付金をうけとって（選挙じゃなくて）
派遣切り難民救済に使えってばよ。

33 ：

＞共産党支持のｼｰﾙを貼っていたｵｯｻﾝに語らせる方が説得力があったかも
彼はあの場所で唯一貼った人だしどうしても共産主義がいいと思う理由をもっていそうだったね

34 ：

志位ぼんもそうですが、自分は共産党青年党員達の冴えない表情も印象に残りました。
共産党は青年に支持されている割には活気がない。雇用問題で困っている人が集まっている割には、そこから何かを進めようという意欲が感じられないんですよね。

35 ：

>>28
そこはそのままの意味。
派遣導入したから国内工場が戻ったんじゃないんだ。
派遣の有無に関わらず国内への工場回帰が当時の流れだった。
で、派遣導入してなかったらもっともっと国内に工場が戻っていた。
派遣ない→正社員の率が上がる→国内平均所得が増える
→国内需要が増える→国内工場が増える
思ったほど国内工場が増えなかったのは
派遣が増えたことで内需が伸び悩み
外需頼みになっちゃったんで
国外に工場を立てざるを得なかったんだ。

36 ：

追記
海外販売の場合、現地生産・現地販売が一番低コストだから
工場の海外進出。
現状はその外需頼みも断たれちゃったね。
さあ困った。

37 ：

>>31
「当時の日産は倒産一歩手前」それを救ったゴーン社長は説得力がある…という
展開だから、あれはゴーンでいいんだろ。

38 ：

派遣法の歴史とマンパワーの贈収賄にも触れるべき

39 ：

マンパワーの社長の顔つきはヤバかった
ありゃ人間じゃねぇ

40 ：

活気がないのは、古いからでは？
運動が古いよねぇ。日本の左翼って。
あと関係者が地味すぎ。

41 ：

カンブリア宮殿より
小池　党員になるためにはどういったことをしたら入れるのですか。
志位　これは党の綱領と規約というのがありまして、これを認めていただいて、あとは入党のお金を払っていただければ。
　　　（略）
村上　たとえば憲法九条に反対で、日本は再軍備すべきだという人は入れないでしょうね。
志位　綱領に憲法については全条項を守りぬくと書いてありますから。
綱領に憲法については「全条項」を守りぬくと書いてありますから。
綱領に憲法については「全条項」を守りぬくと書いてありますから。
綱領に憲法については「全条項」を守りぬくと書いてありますから。

42 ：

>>41
ネオナチ党員に聞かせたいね。

43 ：

42 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 05:52:08
>>41
ネオナチ党員に聞かせたいね。

44 ：

>>43
ｲﾐﾌ

45 ：

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？
A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「ノリタケ君」「スピリチュアル系」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。
Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？
A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、菅直人は西村眞悟や松原仁より危険で右寄りだと主張した、あるいは、
　共産党が石原は浅野よりはマシだと主張した、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。
Q.この人の書き込みの目的はなんですか？
A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています（この超過疎板で短時間の内に自己レスを付ける、など）。

46 ：

Q.ｵﾐﾝｽさんの政治的主張をいくつか教えてください
A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77
　また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「取締法」についてどう考えますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537
　更には下ネタを嗅ぎ当てるや水を得た魚の様に嬉々とする下劣漢であり、
左翼の見るべき映画　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1183402945/461-463
　こんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92
　他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅（引用のままの語彙）】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。　民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。
　など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
　でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。

47 ：

「８４２」吉田（Ｙ２Ｊ）研究員による、２１世紀のマルクス主義研究（１）
レーニンの『帝国主義論』（光文社文庫）を読む。　２００７．４．１０
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200704.html#1001
「８５６」マルクス主義研究（その二）：マルクス主義理論をアメリカで
発展させたポール・スウィージーという人物は、実は金融資本を擁護した
「第五列」である。２００７．６．２
http://snsi-j.jp/boyakif/wd200706.html#0201

48 ：

>>41
キンピー問題やクニチュウ党籍剥奪問題なんて、どう説明するのでしょうね？
幹部自ら規約を破ってどうするんですかと。

49 ：

共産党幹部は党内に引きこもりすぎる。
特に不破なんかひどい。
党内に引きこもってばかりいるから、党外の人との対談能力が育たない。

50 ：

池田大作も絶対に出てこない。
カリスマを維持して神秘性を演出するには出ないのに限る。
どうせ組織はこれ以上伸びないし、伸ばす必要もないからね。

51 ：

>>49
>共産党幹部は党内に引きこもりすぎる。
>特に不破なんかひどい。
>党内に引きこもってばかりいるから、党外の人との対談能力が育たない。
それは言えてるかもしれない。
世間の感覚をもっと肌身で感じないとKYになってしまう。
地方の幹部や活動ONLYの人もそう。
有権者と心を通わすことができていない。
だから話も噛みあわない。

52 ：

共産党の候補は皆同じ事を言う。
まあ党の方針に従っているという意味ではそのとおりなんだろうが
なんていうか多様性にかける。

53 ：

「人間革命」が何冊かあったな。自由新報もあるんだろな。
自民党も赤旗を５０部だかとってるんだし。

54 ：

なんでド田舎の厚木市で街頭アンケート取ったの？

55 ：

厚木は工場が多いからだよ。そうナレーションされてた。

56 ：

冷静に考えてみると間抜けなことこの上ない姿勢だな…
　　＞全条項をまもりぬく
どこの教条主義者だよ('A`;
とりあえず憲法改定時に、ついでだから
「共産主義は誤りである」って入れてみようぜ？(ｹﾞﾗ

57 ：

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　>>56 そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

58 ：

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　>>56 そんなことより野球しようぜ！（四国で）
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

59 ：

＞52
お題目ですからみんなが同じように唱えるのです。

60 ：

>>47
読んでて悲しくなった。リカードを引き合いに、マルクスには独創性がない
と言っていた連中を思い出した。

61 ：

>>41
だが、天皇制だけは廃止すると明言してほしい…

62 ：

>>40
いくら若い人が入ってきたとしても、党の中身（幹部連中の頭の中身）を変えなきゃダメという事ですね…

63 ：

今とこは共産党と戦うしかね〜んだよ
創価学会にはいるか？

64 ：

>>63
お前が一人で学会に入りなさい。

65 ：

NHKで恋愛の科学的知見で男と女のコミュニケーションの違いがあると言っていた。
男は「狩に出かける」ために必要最小限殿話しかしないし、問題解決を優先させるが
女は共同体の中で多くの女性と話し合いながらいわば銃後を守るというか、共感的、維持的な
コミュニケーションを取る、というものだ。
共産党にとっては社会を変えるという問題解決を目的に政治活動をしているわけだが多くの国民は
社会の土台が崩れそうになるのをなんとか守りたいという形での防衛的な活動、コミュニケーションを
行っている。
「あなたの社会の問題を解決したい」というメッセージは「あなたの社会を壊さなければならない」
というメッセージになって国民には伝えられる。
もともと共産党のメッセージというのは矛盾したものだ。共産主義というイデオロギーを社会の中で
実践することが共産党の役目で、それを「社会を守る」という言葉で話したとしてもそれは伝わらない。
社会を守るためには共産党が社会を守る実際上の活動を行わなければならないが
共産党は「社会を守る」活動は、しない。他の政党と比べたらしているのかもしれないが、
ある意味で他の政党は活動する組織が労働組合だったり宗教組織であったり経営者団体であったりときちんと分化されている。
だが共産党は社会のどの分野にも入れていないうえに、社会を守るという行動を共産党員自身が信条としているわけではない。
共産党にとってはもはや組織を維持することが住民に対する責任になっている。
活動しなければならないのは国民で、それを代表しているのが共産党の組織、などという純粋な官僚機構の論理がそもそも今の時代に
通用するわけなどない。だからこそ志位はトヨタまでいったわけだが、これも組織的活動を行わなければならないのに
スタンドプレーで代表が行くわけだから、効果もそんなにあるわけなどない。

66 ：

もうひとつは共産党の組織原理であるミンシュ集中制の問題だ
民主集中制を共産党は「政党のあるべき姿だ」などと言っているが
ソビエトも中国も北朝鮮も政党の原理が社会の原理になり権力を持てば
その原理が貫徹されている。政党が政権＝権力を握ればそれが即ち
国家の原理となる。多くの人間はそのことを言っているのに共産党は
「政党の当然の形だ」などと反論をして意味などない。
「共産党が政権をとって共産党の組織原理を国家の原理にしない」保障がどこにあるのか？
ソビエトでも中国でも北朝鮮でも殆どの国はそういう原理になっているのに
日本ではそうならないという保障など何もない。共産党がその組織原理をやめることができる
新たな枠組みでも開発したならいざ知らず、口だけで何か言ってみても誰も信用しないのは明らかだ。

67 ：

もっとももう民主集中制のことなど誰も言わないだろう
何故なら共産党になんか期待など微塵もしていないから。
言われるうちが花という言葉をこの政党は知らない。
もはや誰からも何も言われないのは相手にされていないからだ。

68 ：

ところが共産党を批判してみても何もならないのは他の政党は
もっと馬鹿だからだ。
腐っているとはこの国の政党を言う。
もはや存在の価値というものが理解不能だ。
なぜこいつらは政党集団としているのかすらわからない。
ただの寄生虫の売国奴どもばかりだ。
毎日毎日嘘ばかり言って恥ずかしくないのだろうか？この人間は。
政党とは何だ？
はっきりといってやろう
ゴミであると。
本当に自分たちの欲望しか考えていない、最低の人間たちだ
これがなぜかをよく考えてみるといい。答えは自ずから出てくる。
政治家たちが自分たちのことを何だと思っているか？
他人を動かすのが自分たちの仕事だと考えている。宦官そのものだ。
こんな考え方をしているから共産党だろうが他の政党だろうが国民のために何一つ何もしない。
大嘘つきのペテン師どもが。ぶくぶくと汚らしく太りまくって恥ずかしくないのか？
汚らしい豚どもが

69 ：

共産党のみがテレビでよく使う
「国民的合意」？？？って共産党業界用語なのかい？
国民は全く相手にしてないのが笑えるんだけど？ｗｗｗｗｗｗ

70 ：

>>69
相手にしてるけど？
自分だけが国民だと思っちゃいかんよｗ

71 ：

共産党のいう国民とは、自分たちの政策や主張が正しいと言ってくれる人間を指す。
したがって、共産党に批判的な創価や中核派、兵本達吉は勿論、キンピーさんや筆坂さんまで非国民となる

72 ：

>70 1％ぐらいは、(相手にしている)な。
　69のいうとおり、圧倒的多数の「国民はまったく相手にしてない」が。
>71　この板でもいわれてたよな、
　「国民が主人公、
　　でも党官僚が監督兼シナリオライター、
　　気に入らない役者は降板、問答無用」ってな。

73 ：

おまえらの期待どおり間違っても政権はとらないから安心しろｗ
共産党は存在感のある野党でいいんだよ。ときどき国会を騒がす程度で。

74 ：

よくねーよタコ。そんなんだから
派遣が窮状に追い込まれてんだろヴォケ。
ったく九条教徒のせいで窮状だなんて洒落にもなってないぞカス

75 ：

　　　　　,r::::::::::::::::::::'-、
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-、::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ー'`ヽ　　　 l ノi
　　　　 ヽ!　 :, ---.、 :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ー
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´
　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

76 ：

73みたいな奴は党から去ればいいのに。

77 ：

>>76
黙々と奇妙なコピペに耽る、意味不明な人しか残らないけどいいのかい？

78 ：

>>41村上　たとえば憲法>>九条に反対で、日本は再軍備すべきだという人は入れないでしょうね。
志位　綱領に憲法については全条項を守りぬくと書いてありますから。
共産党は自衛隊は憲法違反だと言っている。
つまり、自衛隊が存在する現状は既に再軍備されている状態である。
又、共産党は日本が攻めて来られた場合は自衛隊を活用するとしている。
ということは｢綱領に憲法については全条項を守りぬく｣と書いてあるのにもかかわらず、共産党自身が憲法違反行為を容認していることになる。

79 ：

77 名前：革命的名無しさん ：2009/01/23(金) 17:24:43
>>76
黙々と奇妙なコピペに耽る、意味不明な人しか残らないけどいいのかい？

80 ：

>>66
>「共産党が政権をとって共産党の組織原理を国家の原理にしない」保障がどこにあるのか？
日本共産党は政党という特定のイデオロギー組織の原則を、多様な意見が存在し、尊重しなければいけない国家に応用することの危険性を認識しています。
だから、国家の原理にしないといっているわけです。
これをやってしまうと民主主義の破壊であり、独裁国家になってしまいます。
それは共産党のめざす方向ではありませんから。

81 ：

>>日本共産党は政党という特定のイデオロギー組織の原則を、多様な意見が存在し、尊重しなければいけない国家に応用することの危険性を認識しています
ならばそのことをことあるごとに言えばいいだろう。
しかも「認識している」と「実行している」とでは雲泥の差がある。
それと「科学的」な共産党は
「何故ソビエトが一党独裁であったか」何故「科学的に」説明しない？
何故今の中国共産党が一党独裁を続けなければならないのか説明しない？
何故「分派ができるのか」｢科学的に」説明しない？
日本のことを批判するとき俺は言ってきた
「共産党がいいのではなく他の政党があまりにもおろかなのだ」と
考えてみるがいい
批判をすると「そんなに日本が嫌なら韓国や中国に行けばいい」だって！
こんなことをいう国俺は見たことがない。
そんなことを言っているのは中国だの北朝鮮だのだ。
恐らく右翼は日本を共産主義国家にしたいのだろう。やつらはもともと共産主義者ではないのか？
そして日本の共産党は言っているではないか？
「批判をするなら共産党をやめればいい」と。

82 ：

小泉信者や竹中信者は言っているではないか？
そんなに批判だけしているならば日本から出て行けばいい。お前らは日本が嫌いなんだろうって。
彼らは共産主義者なのだ
批判追及の手を絶対に緩めてはならない
批判の自由がない国はそれは自由な国家ではない。自由な国家ではないならばそれは遅かれ早かれ
ファッショに転落する
盲目の奴隷たちにはそれがわｊからない
何故なら彼らが奴隷だから

83 ：

>>80
「国家と政党の組織原理は別」だという共産党の理屈には無理がある。
仮にすべての日本人が共産党員になったと仮定してみ給え。
（無論、そんなことはあり得ないが）。
そうなった場合、すべての日本人は共産党の組織原理に服することになり、国家と共産党の組織原理は区別がつかず、事実上一致してしまう。
国家と政党の組織原理は無関係ではありえない。

84 ：

日本共産党が政権をとっても、北朝鮮や文革時代の中国のような国にはならないとは思います。
ただ、筆坂さんが離党及び本出版の際の、共産党の対応が何だか怖かったです。
共産党が政権とったら、筆坂さんのように自分たちがなるんじゃないかって不安になるんですよ。

85 ：

>80　キンピー排斥問題の事実確認すら覚束ない組織の体質を
改めずにそんな奇麗事を言っても、全く説得力がありません。

86 ：

＞日本共産党が政権をとっても
あるわけねーじゃん（笑）

87 ：

こんな副作用の強いクスリ、使い道がねーよな、わっはっは。
と、冗談交じりにしまっておいたクスリが命を救う局面が
こないとも限らないからこそ、(政権執れネーよｐｇｒってな)
くだらない諦念の元に代々木さまの腐敗を放置するのではなく、
いつ革命が必要になっても安心して革命政権を支持できる様に、
代々木さまの腐敗を正さねばならない。キンピー排斥問題糾弾しる！

88 ：

自公共連立政権は既に長らく支配してます。
治安を理由にプライバシーを制限したり、思想統制を図ったりする政策が多数貫徹されてますが何か？

89 ：

憲法を遵守するというなら自衛隊の活用を認めるべきではないだろう。

90 ：

自衛隊が現在存在しているのは政府自民党により共産党がいうところの憲法違反として創設されたものである。
この自衛隊を活用することは憲法違反を容認することにほかならない。
したがって共産党は憲法に違反しているばかりでなく自らの綱領にも背いているということになる。
自衛隊活用を認めるという考えを持つ党員は綱領に従えないということであるから離党するべきである。

91 ：

88 名前：革命的名無しさん ：2009/01/24(土) 11:01:08
自公共連立政権は既に長らく支配してます。
治安を理由にプライバシーを制限したり、思想統制を図ったりする政策が多数貫徹されてますが何か？

92 ：

共産党は、かつて｢非武装中立｣を否定し｢武装中立｣を唱えていたはず。共産党の参加する民主連合政権樹立後、憲法改正の為の国民的討論を直ちに開始するとしていたはず。
｢武装中立論｣の是非はさて置き、自衛力は必要と認めていた。
何故方針を変えたのか説明願いたい。

93 ：

http://www.saturn.sannet.ne.jp/kura/ritou.pdf

94 ：

自衛隊が憲法違反だといいながら自衛隊を活用すると公言する志位和夫氏は憲法遵守の綱領を認めないということであり離党しなくてはならない。

95 ：

おい反省会とあんまり関係なくなってきたぞ

96 ：

まだ、不破っちを出したほうが良かったかもしれない。

97 ：

テレビなんて出る必要ないんだよ。
あんなもん観る奴はバカばっかなんだから

98 ：

>>97
つまり出る志位もバカですね。

99 ：

共産党の党員達は志位がテレビに出た事ではしゃいでいますが、第三者があれを見て共産党も良いこと言っているようでズレてるなと思うことはあっても、あれを見て「よし共産党へ入るぞ」なんて思う人はいらっしゃらないと思います。（いたとしても、かなりの少数派）

100 ：

申し訳ないが、嘲笑とともに、番組拝見。
筆坂氏の最新著書の方が、よっぽど現実味と説得力あり。
「人間革命」よりも党本部の図書室に置くべきじゃまいか？ｗｗｗ

101 ：

共産党は学会員よりも共産党を裏切った人間を憎みますからな。

102 ：

「共産党に意見表明の機会を与えることは、かえってフェアネスではない」
共産党はテレビに出すと必ず墓穴を掘るからね。
出さない方が選挙には好都合。
テレ朝の椿は共産党秘密党員だったのでは。

103 ：

志位こそ綱領に背いている。
離党するべきだ。
離党しないなら除名にするべきだ。

104 ：

昨今の共産党を称える風潮は恐ろしい。専従スタッフに取材とかしろや。

105 ：

みずぽはよくやった！！
http://solidarity.blog.shinobi.jp/Entry/429/
文化人さまと頓珍漢な対談して失笑されてる志位や別荘でふんぞり返ってる不破とは全然違う。
共産党も猛省して次から頑張れ。

106 ：

クニチュウさんや碓氷夫妻、キンピーさんをテレビ局が取材し番組で取り上げたら、共産党を称える人はいなくなりますよ。

107 ：

>>106
そこまでしなくていい。
不破の１日を密着取材して「共産党24時」というタイトルで流せばいい。
志位を毎日15分以上テレビに出演させても良いね。安倍の記者会見と同じで、どんどん見抜かれていくよ。

108 ：

トロツキーがいいかスターリンがいいかは権力闘争に勝った、負けたの話でしょ。
本質的な議論とは言い難いな。

109 ：

不況の時だけ「共産党」って奴らばっかりｗｗｗ
景気よくなりゃサヨウナラって奴らばっかり
景気いい時に「共産党」って奴らは本物だろうけど
実際共産党のこと理解するには膨大な書物読まなきゃならない
「資本論」読破するだけでも大変
志位の話ちょっと聞いただけで理解した気になるなんて愚の骨頂、彼は秀才
不破なんて「一高はじまって以来の秀才」って教授に言わしめたほど
宮本顕治は東京帝大時代にあの小林秀雄にたしか懸賞論文勝ってるんだよなー
自分も東大出てるけど正直彼らのレベルにははるかに及ばない
だから彼らの発言には一目置いている
どっかのアホ総理なんかと違って相当な裏づけを持ってから発言してる
官僚の中に隠れ共産党員が相当いることを考えればマスコミや庶民なんか知らない情報を
かなり持ってるから

110 ：

>>109
おまえ、終わってんな。
学歴しか自慢できないのか。

111 ：

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1225305324/772
772 名前：革命的名無しさん ：2009/01/26(月) 03:45:48 ←←←←←←←←←←
>>771
共産党は嘘をつくな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232373310/110
110 名前：革命的名無しさん ：2009/01/26(月) 03:53:12 ←←←←←←←←←←
>>109
おまえ、終わってんな。
学歴しか自慢できないのか。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1220676116/174
174 名前：革命的名無しさん ：2009/01/26(月) 03:55:06 ←←←←←←←←←←
>>171
立命館もいるよ。
痴漢・強姦・立命館の勉強でもしてたのかな？

112 ：

憲法違反の自衛隊を活用すると公言する志位は憲法違反だ。
憲法を遵守するという党の綱領に背いている。
離党するべきだ。

113 ：

何でそう離党離党言うかな。過激派が粛清言ってるのと変わらんぜｗｗ
民主主義で共産体制目指すなら自衛隊認めるのも立派な意見じゃん。尊重しろよ。
いきなり自衛隊廃止なんて現実論で不可能だから、実際は緩やかな軍縮を目指すことになるんだろ？
なら一度軍を認めなきゃいけないじゃん。
無用の長物を有効活用する案の何が悪いか聞きたいね。

114 ：

>>113
中学生？共産党の代表が言ってるってのが問題なんだよ。

115 ：

国民の多数世論が自衛隊は存続してほしいと思っているんだよ。
その背景には、自衛権を具体的に行使する手段は持っておかないといけないという人。
まだ世界中には軍事的脅威を与えている国があることなどがある。
これってどう思いますか？

116 ：

>>113
自衛隊の活用は、明確に憲法違反。
発言に整合性を持たせたければ、９条廃止もしくは改定を掲げなければ説得力は無い。
普段から科学的だの憲法守れだの言って、他を攻撃・非難ばかりしているから、自分達の発言がおかしい事に気づかない。

117 ：

世の中、暴力はいけません話し合いで行きましょう。
これが建前にしろ世の中の基本。
しかし、その基本を守らせる最終的な手段として警察力はある。
それと同じで、国際的な紛争を抑止する最終的な手段として自衛力は必要だ。
国民の多数は軍国主義など望んでないが、自衛隊は必要と思っている。
村山内閣含め歴代政府は、憲法と自衛隊は矛盾しないと言ってきた。
それは、正に国民的合意なのではないか。
だから、憲法を守る事と自衛隊を認める事とはなんら矛盾しない。

118 ：

>>117
矛盾する。
ミサイルのどこが武力で無いと？
歴代自民党政府が今までどれだけ馬鹿をしてきたかを知っているなら下らない主張は慎め。
本当に国民の多数は自衛隊を必要だと思っているなら、国民の多数がおかしいのだろう。
そもそもシビリアンコントロールを受けていながらも、矛盾を感じず軍を認める人々に気持ち悪さを覚えるね。
60年にもわたる自民党政府の努力の結晶なんだろうね。吐き気がするよ。

119 ：

>>117
国民的合意があれば、憲法違反をよしとするなら、憲法自体がそもそもいりません。
権力への歯止めとなるべき物として憲法を捉えるなら、合意があろうが無かろうが憲法違反を認めるべきではない。
ましてや、その都度解釈で偽装し続ける事を認めるなど、自らの首に縄をかけるに等しい行為。

120 ：

>>118
ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄｰﾙをする為には自衛隊を認めなければ出来ないのじゃないか。
自衛隊の存在をきちんと認める。
その上で、国民が監視監督する方がよい。
今の状況は、国民が軍事の問題に無関心過ぎないか？
むしろ、そういう状況こそが危険なんじゃないか？

121 ：

憲法と自衛隊の問題ってむずかしいよね。
戦争をしてはいけないという正論を憲法に盛り込んだ日本。
一方、アメリカのてこ入れで軍事力を手にした日本。
この矛盾した事実が出来上がってしまっているんだよ。
明らかに矛盾した状況ではあるが、当面は憲法を変えず、自衛隊も増強せずでいければいいと思っている。（平和な世界になっていくと日本国民も自衛隊解消へと世論が向かっていくとおもう）
しかし怖いのは、自民党・右翼は自衛隊を海外で武力行使できるような法整備を模索しているし、それを目的に憲法を変えようとしている事。
だからこそ、護憲の運動って大事なんだと思っている。

122 ：

>>121
それなら９条の護憲で一致できる選挙区では共産党は候補を立てるな。
どうせ一人も当選しない（5人区でさえ）のだから。
共産党がいるせいで改憲派の議席が増えているありさま。
民主自民を問わず改憲派は共産党に感謝している。

123 ：

122 名前：革命的名無しさん ：2009/01/26(月) 13:57:50
>>121
それなら９条の護憲で一致できる選挙区では共産党は候補を立てるな。
どうせ一人も当選しない（5人区でさえ）のだから。
共産党がいるせいで改憲派の議席が増えているありさま。
民主自民を問わず改憲派は共産党に感謝している。

124 ：

>>122
>それなら９条の護憲で一致できる選挙区では共産党は候補を立てるな。
具体的にどの選挙区だよ？
それと国政選挙の争点は憲法だけではない。
それぞれの選挙区ごとに事情がちがうのではないか？
あと極左系の連中とは共闘したくない。
戦争反対などといながら極左こそ戦争（ゲリラ）集団だからな。

125 ：

>>120
お前は本当に何が危険か考えたことがあるのか？
もはや東アジアに日本を軍事攻略しようとする国は無い。
中国も韓国も北朝鮮も台湾も日本を軍事攻撃するメリットが無いからだ。
アメリカみたく軍需産業が経済の片翼をになうような国でも無い限り、そんな事をしたら自国の経済が破錠してしまう。そんくらい東アジアの経済は癒着している。
そんなハイリスクローリターンなことを出来ない。てか、日本侵略しても資源ないし1億3000万の日本人を言語統治なんて出来ないからノーリターンだ。
仮想敵国だとか言い合ってるのはどこの国も軍部と右翼だけだ。現実的に考えて軍隊は日本には必要ない。
国際社会に暴力で貢献しようなんて、愚の骨頂だ。日本は自衛隊を捨て、その分の資金をODAの技術援助に回すべきだ。

126 ：

>>124

＞ 具体的にどの選挙区だよ？
横路でも江田五月でもいいよ。９条の会に入ってる議員もたくさんいる。

＞ それと国政選挙の争点は憲法だけではない。
どうせ全員落選し続けてるんだから護憲だけでも頑張れよ。共産党単独で支持率が2割くらいまで行ってから単独で勝負したら？
どうせ最後には他党と協力しないとあらゆる法案に影響力もてないんだし。
＞ それぞれの選挙区ごとに事情がちがうのではないか？
護憲より大切な事情って一体なに？共産党のメンツ？俺は戦争に行きたくない。

＞ あと極左系の連中とは共闘したくない。
極左系の連中で国政に出てるのって誰かいるの？
福嶋みすほや辻元を中核だの赤軍だの決めつけるネトウヨみたいな連中と共産党は違うだろ？まさか同じではないよな？

127 ：

Wikipedia
また、2006年の沖縄県知事選では、糸数慶子を推すことで、主要選挙では稀な事実上の国政全野党共闘が成立した。
しかし
　　　民　主　党　内　部　で　は　長　島　昭　久　を　始　め　と　し　て　「　共　産　と　手　を　組　ん　で　い　る　」　候　補　へ　の　批　判　が　公　然　と　行　わ　れ　、
与党側も「共産と手を組んだ民主」など他の野党への攻撃材料にした。
結果は与党推薦の仲井眞弘多に敗れた。
このように、与党側を中心とした「共産と手を組むことが悪なのは自明」論の影響力は大きく、他の野党は与党やマスコミに共産との協力を批判されると、容易に動揺してしまう。
最近では、2007年に予定されていた愛知県知事選において、民主・社民両党推薦の無所属候補（前犬山市市長石田芳弘）を
　　　共　産　党　が　自　主　的　に　支　援　す　る　意　思　を　表　明　し　た　に　も　か　か　わ　ら　ず　、　両　党　及　び　連　合　愛　知　が　こ　れ　を　拒　否
した。
面子を潰された形になった共産党は、独自に推薦候補を立てて戦うこととなった。
この選挙では柳沢厚生労働大臣の「女性は産む機械」発言の追い風を受け、また市長時代に自社公民推薦候補だったということで保守派の支持を得やすかった石田が驚異の追い上げを見せたが、僅差で負けた。
なお、選挙告示前の公開討論会（青年会議所などが主催）には、共産党推薦の無所属候補阿部精六は呼ばれず、「不公平である」と抗議した。

128 ：

http://mytown.asahi.com/wakayama/news.php?k_id=31000210612080003
＞＞「うちは自主投票になったけど、投票にはぜひ行ってほしい」
＞＞民主党県連の幹事を務める労組幹部は先月３０日の告示後、
＞＞連合和歌山加盟の組合支部長に電話で知事選への対応を伝えた。
＞＞「県民の義務は果たさないといけない。
＞＞ただ、　う　ち　が　共　産　党　の　候　補　を　応　援　す　る　こ　と　は　あ　り　得　な　い　」。
＞＞別の労組幹部は「　要　は　、　仁　坂　さ　ん　を　応　援　するという選択肢しか残っていない」と明かす。

129 ：

>>127-128
民主党にも右翼まがいというか右翼そのものの連中がたくさんいるというだけのこと。
そいつらは落とせばいい。
国政では護憲の選択肢がない選挙区にだけ、極力党籍のない候補を無所属護憲派で立てるくらいしないと当選できないね。共産党の色がつくと100%落選するから。2005年以降は衆参ともに全選だし、三人区、二人区、一人区に限れば1998年以降全員落ちてる。
国会に1/3以上議席がないと非常にヤバい。大連立組まれたら改憲される。社共だけで160議席取れない以上、民主自民内の護憲派を巻き込んだ戦略をたてるしかない。

130 ：

>>126
民主党は護憲なのか？
マニュフェストにそうかいているのか？
護憲より大切な事情？
あなたの感覚で決めないでほしい。
国民にとっての選択基準、優先施策を平和問題が第一であるべきだと限定するのは独善的すぎやしないか？
もちろん平和であることが世の中の大前提だといいたのだろうが、医療・福祉政策、農業、地場産業育成・・・人によって違う。

131 ：

ちなみに沖縄でも民主党らは共産党排斥に血道を上げ
共産党も一時は独自候補擁立に傾いたが、
糸数候補が「野党共闘でないと出馬しない」とドヤし付け、
各政策協定を始め「民主党会派入りは不可」である事も飲ませたため、
共闘が成立した。
誠に「稀な」事例だ。
しかし共産党との護憲共闘を地団太踏んで悔しがった民主党らは、
上記Wikipediaの記事の通り「後ろから鉄砲で撃って」来た。
そして「（共産党を与党にするくらいなら）むしろ負けて良かった」と公言した。
あからさまに選挙の足を引っ張ったこれらの議員は現在に至るまで一切処分を受けていない。
人間の「本音」はその行動を以って知るべきである。
長野県の出来事も含め、この出来事は決して風化させてはならない。

132 ：

>>130
> 民主党は護憲なのか？
民主党の憲法提言（2007年10月31日、憲法調査会（※党内公式部会）発表）
※「憲法提言中間報告」（要約版）はこちらに公開
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0058.html
１．「国連憲章上の『制約された自衛権』について明確にする」（民主党提言ｐ１５）
　　　　　−−−＞九条改憲
２．�@「国家緊急権を憲法に明示」（ｐ５）・・・通常の手続きによらない財産権制限
　　�A「憲法付属法として『安全保障基本法（仮称）』を定める」（ｐ１６）・・・軍事力の容認を正当化
　　　　　−−−＞戦争国家体制の条件整備
３．「＜国家と個人の対立＞や＜社会と個人の対立＞を前提に個人の権利を位置づける考えに立つのではなく、国家と社会と個人の協力の総和が『人間の尊厳』を保障する」（ｐ９）
　　　　　−−−＞近代立憲主義の精神を敵視！
４．�@「憲法は・・国民統合の価値を体現」（ｐ１）、「自立」の強調（ｐ２）・・・社会権への配慮が欠如
　　�A「自由な労働市場の確保」（ｐ１１）・・・国・企業の責任のがれ
　　　　　−−−＞憲法を弱肉強食の自己責任社会の指針にする

133 ：

>>130
＞ 民主党は護憲なのか？
んなわけねーだろ。
＞ マニュフェストにそうかいているのか？
知ってるくせに。

＞ 護憲より大切な事情？

＞ あなたの感覚で決めないでほしい。
おれの一票は俺が決める。
戦争に動員されてから農業？医療？地場産業？随分とまた素敵な価値観だな？
俺は確信している。護憲は最優先で取り組む必要があるし、多くの人々に必ず共感してもらえる。戦争で儲けようとする財界やその手先以外はな。
共産党はどうなんだい？
＞ 国民にとっての選択基準、優先施策を平和問題が第一であるべきだと限定するのは独善的すぎやしないか？
＞ もちろん平和であることが世の中の大前提だといいたのだろうが、医療・福祉政策、農業、地場産業育成・・・人によって違う。

134 ：

>>132
きのうの山形県の選挙では民主と共闘してたようだけど、山形県委員会は改憲派に転落したの？

135 ：

>>125
排外主義を煽って国内の矛盾を外にそらす。
日本で10年来見られる現象だ。
排外主義で利を得る勢力は存在する。
それは、どこの国でも同じだ。
全面戦争とまではいかぬまでも紛争を挑発する場合もある。
それで国内の求心力を高め権力を維持する為政者はいるだろう。
そういう事を防ぐ為に自衛力は必要なのだ。
勿論そういう危険性があるのは日本でも同じだ。
軍事は政治の一手段に過ぎない。
しかし、無くてはならぬ手段だ。
海外援助貿易人道援助などの平和的国際貢献は非常に大事だ。
日本が世界にとって必要な国になることが一番の安全保障だろう。
しかし軍事は最終的な手段としてとっておかなければならぬ。
軍事力の在り方を決めるのは政治の問題だ。

136 ：

軍事なんて全く無くていい手段だよ。
「目には目を繰り返しては世界が盲目になってしまう」とガンジーも言っている。
まあガンジーの理想論持ち出すのは卑怯だけどさｗ
軍隊無いなら戦えない。挑発されても応じれないし、
無防備な日本を敵国に定めて求心力を維持するような為政者は国際社会からはじき出されるよ。
しかも日本には安保条約がある。たとえ日本政府が一方的に安保を破り自衛隊を解散させたとしても
アメリカは日本に基地を構え続けるだろう。アメリカ経済はそういうシステムだ。戦争を止めれない。
日本国内におけるの軍事力のあり方の理想系は、自衛隊を無くし、アメリカの威を借り、それでいてアメリカに戦争をさせないこと。
これに尽きる。もしそうなるならば俺は米軍再編にすら賛成するだろうね。

137 ：

共産党も古参はともかく、ちょっと前まで小泉路線をマンセーしてきた連中が問題。
そういった連中が共産党に入って、小泉路線と本当に決別できたかどうか。
共産党に入ってからも、在日だの、中国と戦争だの、自己責任だの言っているようでは信用できないね。

138 ：

在日がやりたい放題やってることは事実だろ。
まあ共産党は朝鮮に何をされても何もいわないからね。

139 ：

>>138
例えば？
2ちゃんソースはやめてくれな。

140 ：

在日、在日と騒ぐのはネットだけにした方がいいですよ。
リアルでも言っていると器の小さい人間だと見做されるか、マナーを知らない人（世間で政治的な話をするのはタブー）だと誤解されるから。

141 ：

>>140
日本共産党は巧妙な使い分けしてるね。

142 ：

>>140
誤解じゃないだろ。
「チョン発見」!!
とかやってる連中を見たとき、どう思うよ？
正直に言ってごらん？

143 ：

141 名前：革命的名無しさん ：2009/01/27(火) 08:59:21
>>140
日本共産党は巧妙な使い分けしてるね。

144 ：

>>139
都内一等地の所有者を調べてみろ。赤坂とかな。

145 ：

>>139
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/sangokuzin.htm

146 ：

http://nyt.trycomp.com/modules/news/article.php?storyid=6299
拉致は犯罪です

147 ：

>>145
＞ >>139
＞ ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/sangokuzin.htm

148 ：

>>145
60年前の話ばかりのようだが。
ネトウヨ掲示板からの引用も多いし。
関東一円には牛はたくさんいるけど。
これだからネトウヨのいうことは理解不能。

149 ：

>>144
在日が土地持ったらいかんの？

150 ：

高校生同士のカップルなら微笑ましく扱われるのに、
成人が未成年の恋人と交際すると人生を狂わされる。
こんなことをしていて誰もおかしいとは感じないのだろうか。
これこそが最大の人権侵害であり迫害行為であるのに。
この法が出来た時に私の中の最後の愛国心と警察や司法、
政治家、マスコミ、ユニセフへの信頼感は死に絶えました。

151 ：

>>142
実は、昔の仕事仲間にリアルでチョンチョン言っている人がいましてね。この人から政治まがいな話を聞かされる度に、ウンザリした経験があります。
根は正直で優しい所があるのですが、他の仕事仲間からは「器の小さい男」と嫌われてましたねえ…

152 ：

151へ。もういい。おまいらのライオンズクラブのしてきた日本破壊ファッショ活動を
反省でもするがいい。冷静な目で慄然としない奴は人間じゃあねえ。監視され脅迫され
密告に怯える韓国人すなわちファシストそのものだ。
ファシストの行状が歴史的に肯定された例でもあるなら挙げてみろ。
ファシズムこそ人類の敵である事は過去100年の歴史を観れば一目瞭然だ！
日蔭で跳梁跋扈し日本人の生活精神を破壊して来た韓国ファシズムに未来は無いのだ！

153 ：

ネトウヨに質問してみたが、あっさり逃げちゃった。つまんないの。

154 ：

141 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/01/27(火) 08:59:21
>>140
日本共産党は巧妙な使い分けしてるね。

155 ：

>>154
だからさあ・・・何で既に（それもとっくに）「先客」が居るのにわざわざ二重で貼り付けるんだ？

156 ：

>>155
科学的社会主義を理解したらわかる。

157 ：

156 名前：革命的名無しさん ：2009/01/28(水) 10:37:49
>>155
科学的社会主義を理解したらわかる。

158 ：

赤のファンドほんとにやらないのかよ…
定額給付金だけでも集結して「民主」事業の
起業資金にするとかすればどうだ？

159 ：

がんばれ！

160 ：

>>159
二重コピペを？

161 ：

>>152
明らかに片寄ってるよｗｗ
狭い始点は選択の幅を狭めるだけだし、ファシストに反対ってんならキング牧師を思い出してみるとかさｗｗ
民主主義の本質は少数意見の尊重、すなわち話し合いだよ。民主主義に対立するからってファシズムを切り捨てるなら、それじゃファシスズムとおなじだよ。
それとも差別主義者なの？門地に拘るの？人は平等であるべきっしょ？
憲法前文にある日本国民の考え方じゃねえなｗｗ

162 ：

161です。
ファシスズム×→ファシズム○
間違えたｗｗｗちなみに僕はキング牧師より晩年のマルコム�]が好きです。

163 ：

Ｃは、飛行機はビジネスクラスに乗るっていってたな。
ケッｗビジネスで胡坐かいてる「共産」委員長が、偉そうに
「国民を守る」とか「派遣を救う」なんて、よく言えるなｗ
皆、エコノミー乗ってんだよ。おまえもエコノミー乗れよｗ
で、ホテルも五星か？何様なんだこいつ

164 ：

志位ぼんも不破さんよりはマシですよ。何せ、あの人は赤い貴族ですからね。

165 ：

ファーストクラスじゃないだけマシじゃね？

166 ：

>>163
私も出張はビジネスクラスだけど、そんなに嫉まれる事なのか。。
ましてや天下の公党の最高幹部、移動中も仕事しないといけないという事を知らないんだろうな。
共産党の幹部になると、会議中でも他の件の決裁をしながらの会議になるほどの激務だ。

167 ：

>>166
庶民の味方の振りをした搾取者は、拒否されるっつうことだよ。
今はマスゴミに無視されているから良いものの、自分の発言がどれだけワープア層の妬みの対象になるか解っていないから、日本共産党は伸びないんだよ。

168 ：

>>166
ならば給料遅配の地区委員長もビジネスでいいんだなｗ
党財政の無駄遣いだろｗその分、薄給の地方活動家に渡せよｗ

169 ：

>>168
自分の党の中央委員会の最高責任者、超激務の委員長職にある人が飛行機のビジネスクラスに乗ることに反対する党員が何人いるだろうか。
むしろ飛行機の中でくらい休んでほしい。
おたく委員長・書記局長が毎日椅子にふんぞりかえっているような役職だとかおもっているんじゃないか？
普通の人がやると過労死すると思うような激務だぞ。

170 ：

憲法違反の自衛隊を活用すると言ってはばからない志位和夫。
憲法遵守を掲げる党の綱領を守れない人物が党のトップとは許せない。
離党するべきだ。

171 ：

>>117
歴代政府は、憲法と自衛隊は矛盾しないと言ってきた。
歴代政府の主張はここでは問題ではない。
今問題にしているのは共産党の憲法解釈だ。
共産党は自衛隊は憲法違反だと主張してきた。
そして今も憲法違反だと言っている。
それなのに自衛隊を活用するという方針は憲法違反の容認だ。

172 ：

憲法違反容認の共産党は法治主義の敵である。

173 ：

それで阪神淡路大震災のときはそのケンポーとやらのために
自衛隊の活用をためらい、被災者の救済が遅れたわけか…
ケンポー信者って馬鹿なの？死ぬの？

174 ：

綱領には憲法を守ると書いてある。
綱領に背いて憲法違反を容認する人物が党のトップであり続けることは許されない。

175 ：

9条のためなら、９条以外の条文を踏みにじっても
平気なやつらは馬鹿なの？　死ぬの？
憲法を守る＝天皇が日本国の象徴であり日本国民統合の象徴(憲法一条)でありつづける事を守るはずなのに、天皇に不敬なやからは馬鹿なの？死ぬの？

176 ：

その通り、憲法規定外の「なんちゃって国事行為」に天皇を引き回す様な、
憲法第一章の条文を踏みにじる”不敬”のやからは可及的速やかに氏ぬべきだね。

177 ：

>>176
自公共連立政権はバカなの？死ぬの？

178 ：

177 名前：革命的名無しさん ：2009/01/30(金) 14:36:12
>>176
自公共連立政権はバカなの？死ぬの？

179 ：

>>169
wwww
妄想委員長様が連投ｗ平の末端貧乏「党員」の戯言か〜。
おまえは、よほどの盲従だなｗ新でくれｗ

180 ：

志位は党への背信を止めよ！

181 ：

それでも伸びてる共産党！
自公も民主もいやなんだよ

182 ：

>>181
でもさー、実際の署名活動やビラ撒きなんかは、いつものメンバーしか来ないんだけどね。
（無料講演なんかも、動員かけなければ殆ど集まらんし）
それに、党費も払わない連中が、実際に投票するかは、ちと疑問だよ。

183 ：

「憲法を守る」ってより、「憲法の積極的な実現」の方が大事と思う。
曖昧な部分は憲法の条文に則って、国民投票でとっとと解決してほしい。
とにかくダブルスタンダードうざい。
そうは思わん？

184 ：

憲法の条文そのものよりも、憲法の精神を守るといえば、まだ共産党を支持できるのですが、何せ共産党の人達は頭が固いからなあ…

185 ：

>>181
伸びてるって共産党が自分で発表してるだけだよ。
党員が何人赤旗が南部増えたか、具体的な数字は秘密だし。

186 ：

「労働社会の終焉」雑感
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~grapevin/union/union0004.html
> 若きマルクスは、労働の中に人間的自由・自立を求めて「労働の開放」（労働の疎外からの開放）を
> 唱えたが、「労働の開放」の主張は、人間的自由を実現するどころか、むしろ反対に非自由の「必然
> の王国」を出現させることに想到し、後期マルクスはこの構想を捨て、「労働からの開放」に転換した。
マルクス主義は労働価値説に全面的に依拠した労働力中心イデオロギーによる唯物論だと思っていた
ので、この部分を読んで目から鱗が落ちた。
ナチズムやスターリニズムが労働力＝生産性中心のイデオロギーを掲げて暴走したことを思うと（アウシ
ュビッツの門には「労働は自由への道」と刻まれていたとか）、この点はとても重要な気がしてくる。
ボードリヤール、ハーバーマスらをはじめ、知識人らによって賃労働の拒否ないし労働社会の終焉が予言
されるようになって久しいが、日本でもいよいよ現実に、まだ無意識のレベルであるけれども、プロレタリアート
による賃労働社会（プロレタリアート化社会＝資本主義社会）への抵抗闘争がはじまったのかもしれない。
その存在が賃労働社会（＝資本主義社会）への脅威であるために、ニートは資本主義社会からバッシングの
標的にされているが、しかし同時にこれは資本主義社会における危機と結びついた構造的な問題でもあると
いうことが、マルクスも予言したように資本主義社会の皮肉であり矛盾でもあると思う。

187 ：

赤旗の部数が伸びるのは選挙の間際だとか、拡大キャンペーンをやってる時だけですよねえ？ （それ以外でも伸びる事あるの？）
で、二・三ヶ月過ぎれば元の木阿弥ですわ。
伸びてるのは赤旗じゃなくて配っている党員じゃないのかえ？
おっと怒りなさんな、ジョークだから。

188 ：

http://www.saturn.sannet.ne.jp/kura/ritou.pdf

189 ：

http://www.saturn.sannet.ne.jp/kura/ritou.pdf

190 ：

飛行機はビジネスクラス
　志位和夫
総工費85億円
　志位和夫

191 ：

しかし理念の正統性を問わず
教条主義を謳って恥じないとは困ったものだ。
とりあえず次の憲法改定で共産主義を否定しとこうぜｗ

192 ：

え？日本共産党は共産主義を捨ててなかったんですか？
てっきり、不破様や浜野様のワガママに左右される人治主義だと思いましたよ。

193 ：

192 ：革命的名無しさん：2009/02/01(日) 22:11:25
え？日本共産党は共産主義を捨ててなかったんですか？
てっきり、不破様や浜野様のワガママに左右される人治主義だと思いましたよ。

194 ：

教条主義どおりに従わず、「資本論に反する革命」（グラムシ）をやった連中が
ソ連や中国や北朝鮮や北欧社会主義国家をつくったの。
その失敗を反省するならば、いまこそ教条主義に立ち返るべきときなのに、いやはや。

195 ：

失礼。北欧改め東欧社会主義国家

196 ：

>教条主義に立ち返るべきとき
初耳だ（ｐｇｒ

197 ：

北欧社会主義国家ってのはどこにあるんだろうね。

198 ：

●ミンスさんの棲んでいるフリー共和国

199 ：

>>198
マルクス言うところの俗物。

200 ：

結局の所、共産党のー主張が垂れ流されただけで、新しく何も得る所がなかったと言う事でOK？

201 ：

スレ立てるまでもない単発質問＠共産党板２
705 名前：革命的名無しさん ：2009/02/06(金) 18:44:32 ←←←←←←←←←←←←←←←←
>>699
貧乏人が期待されているのは、単純な奴隷労働だから、党費は納めなくてもOKだよん。
カンブリア宮殿反省会
200 名前：革命的名無しさん ：2009/02/06(金) 18:47:10 ←←←←←←←←←←←←←←←←
結局の所、共産党のー主張が垂れ流されただけで、新しく何も得る所がなかったと言う事でOK？
政治活動屋　嶋 泰輝をネタにしよう
727 名前：革命的名無しさん ：2009/02/06(金) 18:50:14 ←←←←←←←←←←←←←←←←
比較的おとなしめの嶋
http://blog.goo.ne.jp/urmt/e/2ef5667b058ce0d6446d0972e0360890
【共産党支持の】東西南北【共産党の敵】
312 名前：革命的名無しさん ：2009/02/06(金) 18:53:13 ←←←←←←←←←←←←←←←←
>>303
LOOPERは、逃走したと言う事でOK？

202 ：

赤いﾌｧﾝﾄﾞの話があったが、給付金ﾌｧﾝﾄﾞと言うのはどうであろう。
低額給付金が施行されそうな状況だ。
一時的なﾊﾞﾗﾏｷに終わらせず、纏まった金額を有効に使う必要がある
勿論、すぐ使いたい人には使ってもらう。
そうでない人の分や寄付を集めて基金を作ったらどうか？
いくら位集まるか分からぬが、数百億でも大きな事ができるのでは。
失業者ﾃﾝﾄ村とか、就労支援とか、職業訓練とか・・
勿論、共産党がやろうが、政府がやろうが、どこがやっても良い。

203 ：

炊き出しじゃなくて無利息貸付のほうがいいんでないかと思う。
あと、就業斡旋ぐらいロハでやればいいんだ。
派遣業界荒らしをすればいいやんけ。

204 ：

>>203
自立・再起への手助けと言う事から言えば、貸付が良いかも。
あと、例えば農業会社を設立するとか。
産業構造の転換とか、食糧自給率の向上が叫ばれている。
その意味で、農業振興の先鞭をつけるのもいいかと
（簡単な事ではないけれども)
思うに、今の企業に雇用を守れと言うのも限界がある。
政府なり政党なり民間なりが、何か雇用を生み出して行く必要がある
と思う。

205 ：

就職しないと過酷な強制労働が待っているような状況にした方が、手っ取り早いかもよ。
農業関連のセミナーなんかも、よく開かれているんだけど、稼ぎを聞いたら嫌がられるしね。

206 ：

既得権を有している生活保護受給者が、受給水準と制度の崩壊を恐れて、必死になって牽制している様子がバレバレですね。

207 ：

…おいら農業政策や労働法制に疎いからようわからんけど、
とりあえず休耕田やら休耕地を借り上げてコルホーズみたいのを
組織すればええんちゃうの？　生協とか販路はあるだろうし。
んで晴耕雨読で雨の日にゃ勤労者大学みたいなの用意しといて
基礎学力向上とか労組活動家育成とかすりゃええやん。
>205　…いや、就労意欲はあるけど働き口が(劣悪なのしか)ないってのが問題なのだろうにそんな罰ゲーム作って何の改善になると思うんだよ…

208 ：

>>207
土地がない儲からない最低賃金払えない。

209 ：

>>207
就労意欲の考え方を変えてもらうしかないと思うんだわ。
どんな仕事でも、やってみれば結構適応出来るしね。

210 ：

>208
とりあえず(大して儲からなくても)赤字スレスレででも
やりくりしていければいいんじゃないの？　短期の金銭的営利よりも
労働者の基礎学力の向上と労組活動家育成に主眼を置いて、
国際競争力向上を促すぐらいのスタンスでええやん。米百俵の精神ちう奴で、さ。
>209
仕事に割りのいいと悪いがある以上、
貧富差の拡大再生産という問題は、
割のいい仕事というポストの椅子とりゲームにおける
流動性の欠乏ともいえるだろう。
割の合わない仕事にももちろん適応は出来るだろうが、
そこ「だけ」への着席の強要はどうかと思うぞ。。。

211 ：

>>210
取り合えず無職の場合は、強制的に着席させた方がマシだっつうことっす。
キツイ仕事が嫌なら、それなりに必死こくだろうしね。

212 ：

さりゃ誰かがワリのあわない役割を負担するとき、
それ以外の人には好都合だけれどさァ…
マシを考えるなら、国が大赤字だというのに高給待遇な公務員を見直して
派遣化すりゃいいね。そうすりゃ働き口が増えるし
なにより「必死こいていない」最たるものの奴らに
冷や水浴びせられるしなｗ　ケケケ

213 ：

>>212
それには、大賛成っす。

214 ：

自民・民主投票しちゃいけない政治家リストを作ろう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1233850730/l50

215 ：

小池栄子がじゃま過ぎて
見てるとイライラする番組だな。
小池栄子を女子アナに替えてくれ！！

216 ：

>>215
モー少しお待ちください
元モー娘。の新人が入社しますんで
スタッフ一同

217 ：

民主党に行ったんだって。
残念。。。

218 ：

kaso

219 ：

kaso kaso

220 ：

過疎スレ ^_^;
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
　　　 　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　もうこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

221 ：

a

222 ：

a

223 ：

過疎スレ埋め

224 ：

a

225 ：

過疎スレ埋め

226 ：

過疎スレ ^_^;
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
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／ 　　 （●） 　（●） ＼　もうこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
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227 ：

過疎スレ ^_^;
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

228 ：

過疎スレ ^_^;
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
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229 ：

過疎スレ ^_^;
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

230 ：

過疎スレ ^_^;
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ﾜﾛﾀ
ﾆｯﾎﾟﾝ　＼(^o^)／ｵﾜﾀ

231 ：

クラブアノマロっていつの間にか無くなってる？

232 ：

売国ＴＰＰ原発推進国賊野田民主党政権殲滅！

233 ：

１３日付の韓国紙、東亜日報は、北朝鮮の朝鮮人民軍が最近、
犯罪に関わらないよう全軍に厳重な警告を行ったことが、
同紙の入手した北朝鮮の内部文書で明らかになったと報じた。
同紙は「軍内部でもが氾濫し、（北朝鮮当局が）危機感を抱いている」とした。
同紙によると、内部文書は朝鮮人民軍総政治局が作成したもので、「最近、社会的にを製造、密売、
使用する犯罪が起きている」と指摘。一部の軍人やその家族も関連の犯罪行為に関わっているため教育を実施した、とした。
さらに旧ソ連や東欧諸国で体制崩壊が起きた原因についても「犯罪がまん延し、社会の安定と秩序を破壊した」と解説。
入隊前の若者に薬物使用などが広がっていると指摘した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111213/kor11121314230004-n1.htm
北鮮では、をやる自由があるようだな　ｗｗ
村上龍よ

234 ：

カンブリアという番組はな
スポンサーが僑胞で
製作会社が僑胞で
司会者が僑胞で
出演者も僑胞だ。
つまり僑胞の僑胞による僑胞のための僑胞賛辞番組だ。
韓流ブーム捏造と同じだよ。
村上のエラの張りすぎ具合、小池のエラの張りすぎ具合を見て
朝鮮人！ってピンと来たよ。
共産党呼んだのは、日本社会をダメにする為のプロパガンダだ。
僑胞の本国での扱い　→　僑胞　大統領　で検索。
僑胞がＣＩＡエージェント気取りなワケ　→　分割統治　で検索。

235 ：

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
２ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な

236 ：

ワタミの渡辺美樹を持ち上げた村上龍

237 ：

出演する会社、どういう規準で見つけてくるのやら。最後は美談で終わるし。
ワタミは許せんな
人を二人も殺しておいてのうのうとテレビに出ている

238 ：

音楽家の坂本龍一さんらが、風営法の規制対象から「ダンス」を削除する法改正を求め、国会に請願する署名活動を始める。
近年、若者が深夜にダンスを楽しむ「クラブ」が同法違反で警察に摘発される事例が相次いでいるためで、
芸術関係者らの間で「このままでは音楽文化が衰退する」との懸念が広がっているという。
10万人の署名を目標にしている。
呼びかけ人には坂本さんのほか、作家のいとうせいこうさん、映画監督の諏訪敦彦(のぶひろ)東京造形大学長らが名を連ねる。
クラブ関係者によると、摘発が目立ち始めたのは一昨年末から。大阪・ミナミでは十数軒が摘発され、容疑の多くは「無許可営業」だった。
東京、福岡、京都でも同様の傾向で、閉鎖するクラブも相次いでいる・・・・・
村上龍にしろ坂本龍一にしろ、ほかにやること無いのかぁ

239 ：

　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんな野球よりステマしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

240 ：12/06/02

高齢社の回は良かった