３６歳のオッサンがC言語を始めたいのだが・・・

1 ：09/10/18 〜 最終レス ：12/05/26

無謀な事だと思いますか？

2 ：

何でジジィってこういうマナー違反なスレ立てるんだろう

3 ：

やればできる。

4 ：

>>2
３６歳はやっぱりジジイですか？

5 ：

>>1
C言語 始める でググることすらしない人は
ほかの事をやったほうがいいと思います

6 ：

別に無謀じゃないだろ。５，６０歳で死ぬと思えばまだ２４年もある。

7 ：

>>5
ちなみにググってみたけど年齢は出てこねぇなぁ
>>1
俺は47でscheme始めたけど･･･
わけわからんからやめた　あはは

8 ：

>>1
ちょっとfizzbuzzの答え書いてみろ
特定のプログラミング言語じゃなくていいから、言葉で説明してみろ

9 ：

C言語なんて簡単だろ。
70歳のジジイでも十分習得できる。

10 ：

C言語を始めるのはともかく
36にもなってこんな糞スレたてるなよ

11 ：

アイちゃんもう36歳か

12 ：

>>7
そりゃ36歳でC始めるのは無謀とか書いてあるページはないだろ
ここで糞スレ立てる前にとりあえず処理系インスコして始めてみたらどうなのってこと
さすが47歳だわ

13 ：

この年代の人ってやたらﾈﾁｮﾈﾁｮした慣れ合いスレ好きだよな
そんなにリアルで寂しいことになってんの？ｗ

14 ：

処理系って何？
わかりやすく教えてください

15 ：

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E7%90%86%E7%B3%BB

16 ：

>>12
俺が今現在47だって書いた？
俺は47の時の話を書いたんだが。
書いてもいないことを読まないと他人を責めるやつは
書いてもいないことを読んでは他人を侮辱するんだな。

17 ：

プログラム技術でなくプログラマー適性について話したいなら
プログラム技術板ではなくプログラマー板の担当範囲です。
類似スレがすでにあるのでそちらへどうぞ。
30歳ピザが金も経験もないがPGになるまでを晒すスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1165689272/
35歳のプログラマ志望なんですが・・
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1223203180/

18 ：

36でCを始めるって無謀すぎる、C++を始めれ
>>16
おっさんは、今47とは書いてないな。
あんまり低脳をいじめるなよ。

19 ：

初めてのC体験が36歳とか、遅過ぎだから。
諦めてこのまんま妖精になってしまいなさいよ。

20 ：

Cは後悔することのほうが多いような...

21 ：

別にいいと思いますよ
むしろアセンブラから入るのがおすすめです

22 ：

始めるのに早いも遅いもないよ
実になるかどうかは別だけど
でも年取るとものを覚えようって気力がなくなるよね
若いころは将来の希望に燃えて何でもかんでも必死で筆写したりして覚えたのに
テレビなんかでも最先端の技術とか紹介されてると小さいころはワクワクしたのに
今はそこに就職できなかった自分を恥じて嫉妬に狂いそうになる
あのとき頑張っていれば……もうこの人生では駄目なんだな……とか

23 ：

俺、41歳だけど、10月24日からHaskellの勉強を始めようと思ってる

24 ：

>>18
CよりC++の方が簡単なの？

25 ：

このスレッドは天才pンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

26 ：

>>24
なんで今さらCなんだ?って話だと思う。マイコンのプログラムならCかもしれんけど。
Windows PCならC++…と思ったけど、
VC++のネイティブ? VC++のマネージド? 今からするならC#で良いような気もする。
あ、でもUNIXならCか。
なんにせよ、趣味でやるなら遅いってことはないよ。ぼちぼち楽しみながらやろうよ。
仕事でってことなら、センスがないと苦労すると思う。

27 ：

板違い

28 ：

マ板でやれ

29 ：

メモリ上にどんなふうにデータが並んでいるか
頭ん中で想像できれば楽勝

30 ：

３６歳で始めるプログラミングの成功条件
１、論理的な技術論文が楽々と書ける
２、英語の読み書き、英会話は日常である
３、嫌な仕事でも１日18時間を90日は可能
４、日本語の書籍で学べない自信があるw
５、普段からまわりに天才だと思われてる
６、もしくは格闘麻雀で黄龍王レベルw
今からでも世界に通用するプログラマになれるよ

31 ：

面白いと思って言ってみたんだろうな

32 ：

この程度で面白いと思って書いている人って
周囲にこの程度で笑ってくれる人がいるのかな

33 ：

>>30
どれも当てはまらないので、やっぱりやめておきます

34 ：

趣味でやってるやつなら
ごろごろいるだろ

35 ：

C++オヌヌメ

36 ：

>>1にはＣはとうてい無理だろう。
まともな奴なら、こんな糞スレ立てる暇があるなら
入門書を買ってきて読んでるよ。
これがケツ論

37 ：

>>1
C言語ができるのに３〇歳にもなって女性経験無い僕より見込みあると思うよ……そのやる気は(´・ω・｀)

38 ：

>>1
N88-BASICにしとけあれならたぶんできる

39 ：

男性経験があるならいいじゃないか。

40 ：

男性経験もないんだが……

41 ：

>入門書買って、もう始めているぜ
scanf関数の変換指定子で、double型は、%fなのか%lfなのか本によって違うんだけど、普通どっちをつかうの？
教えて、エロイ人

42 ：

なんでCを選んだの？
PHPのほうがかんたんだよ

43 ：

二十歳超えると脳細胞は減り続ける一方。新しいことを覚えられるわけがない。

44 ：

>>41
普通 scanf は使わない

45 ：

>>41
scanf()でdoubleなら、"%f"と書いてある本は捨てていいよ。在り得ないから。
printf()でdoubleなら、"%lf"と書いてある本も捨てていいかもしれない。

46 ：

>>44
お前の普通はなんなんだ？

47 ：

あんたの普通は私の不通。

48 ：

おぷそ系ではセキュリティホール（バッファオーバラン）となるscanf禁止ｗ
やっぱ、プログラムって誰にもできるんだけど、知識を得るには時間はゼロにはならないなｗｗｗ

49 ：

>>46
普通
fgets + sscanf

50 ：

>>49
おまい親切だな

51 ：

>>45
>>49
親切にありがとうございます

52 ：

入門者にむかって
「普通 scanf は使わない （ｷﾘｯ」
とか言っちゃう人って空気が読めないんだろうな

53 ：

俺>>1より年下だけど
>>1みたいな向上心ある人見ると
こっちまでやる気が出てくる

54 ：

そんなやつが原因でデスマーチになったとしたら？

55 ：

>>54
>>1は趣味だろ
そりゃ自分より年上でしかも全然組めない人がいたら
注意もしずらいしこっちまできつくなるだろうけど
趣味でやる分にはいいだろ？

56 ：

向上心ある人がこんなところで空気も読めずにスレ立てるもんか。

57 ：

×しずらい
○しづらい
◎しにくい

58 ：

>>1
C++から始めろよ、このやろう(´・ω・｀)

59 ：

>>58
C++って難しくないの？
俺は仕事で自分で使うツールを作るためにプログラミング覚えようと思ったが、
なるべく手っ取り早く覚えられる方がいい。
あと、初心者向けの本とか昔から本屋で見かけるからC言語にした。

60 ：

>>56
くだらないスレ立てるのも俺の趣味の一つだから勘弁してｗ

61 ：

ガチな話すりゃこんなスレ立てないで
サンプル1個でも多く書け
演習問題解けと言いたい

62 ：

36から始めてCでドライバや組み込み系をガリガリやるのは99%無理だから
C#でポトペタのGUIツール作るとこから始めるのがいいよ

63 ：

>>59
>俺は仕事で自分で使うツールを作るためにプログラミング覚えようと思ったが、
>なるべく手っ取り早く覚えられる方がいい。
あなたに必要なのはC/C++ではなくPythonです。
C/C++はプログラミング言語の中では低水準(コンピュータよりの言語)であり、
どんなソフトウェアでも作れる反面、処理の詳細をたくさん書く必要があります。
高水準言語に比べ、ツール作成という目的達成の前に挫折する可能性が高いです。
C/C++のような低水準言語よりもPythonの方が、ソースコードの記述量が少なく
擬似コードのように読みやすく、ツール完成までの労力がずっと少なくてすみます。
C/C++に比べて実行速度が遅いとかハードウェア制御ドライバのようなOS内部の
処理が書けないなどの欠点がありますが、あなたの目的には影響しないはずです。
1時間で覚える?Python
http://kanaya.naist.jp/nishio/LearnPythonInAnHour.html
お気楽 Python プログラミング入門
http://www.geocities.jp/m_hiroi/light/#python_abc
Pythonのお勉強 Part35
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1253535109/

64 ：

自分の歳考えろカス

65 ：

始めたいのなら始めればいいじゃないか
35歳で仕事で無理矢理C覚えさせられる身にもなってみろ
しかも教えてくれる人いないんでほぼ独学

66 ：

むしろ純粋にCの案件やりたい
ドカタのルールであるoopはもういやだお

67 ：

ひまわりのほうがいいんじゃない？

68 ：

>>59
C言語とC++言語と片方のどちらかしか勉強できないとなると、C++言語が簡単。
C言語でないと書けない局面は全く無くなったし、
逆にクラスライブラリが提供されてる環境でそれを使わずC言語での書きかたが分からない、
もしくはC言語で書くと非常に煩雑、ということが多くなった。

69 ：

やるならＣでしょ。
コンパイラも無料だし、面倒なクラスライブラリとかないし、
覚える事は少ししかない。

70 ：

わざわざ自分用アプリを作るために
Cを使う理由が不明
スクリプティング言語とかScaleとか
もっと手軽にできるのがあるのに

71 ：

Cでさえ覚えられるのかあやしい奴が
いきなりC++に手を出したら間違いなく挫折する

72 ：

C++からやってもいいけど
その場合はクラスとかなるべく作らずに
Ｃ部分の「メモリに対する操作が全て！」
みたいな勘を養う事に専念したほうが良い

73 ：

CやC++の概念を理解していない奴が
C++を覚えるときは、クラスから入る。
入門書はとりあえずクラスの説明から開始するからな。
そして、間違いなくクラスを覚えようとして挫折する。

74 ：

>>69
ウソ書くなヴぉけ！
>コンパイラも無料だし、面倒なクラスライブラリとかないし、
C++だって無料だし、今の開発環境はクラスライブラリ化してるのにめんどーってオマイ
>覚える事は少ししかない。
C言語でシステム組むと遥かに覚えること多いんだよ。
WindowsアプリをC言語で書くと市ぬ。

75 ：

>>71-73
関数プログラムとクラスをマッピングするから頓挫するんだよ。
人間の頭は関数は理解できなくてもオブジェクトは理解できる。
オブジェクトを書くためにクラスを書けと言えば普通に理解できる。

76 ：

大体３５歳を過ぎると、逐次処理はまだ理解できるが
メッセージドリブンは理解できない。

77 ：

>>74
＞WindowsアプリをC言語で書くと市ぬ。
そんなに大変か？
俺はWindows95の時代に簡単なプログラムしか書いたことないから知らんけど

78 ：

＞メッセージドリブンは理解できない。
だめー、ウィンドウシステムあると無条件にメッセージドリブン。
ただし、それをラップしてイベントハンドラ化してくれるのはC++クラスライブラリ。
＞俺はWindows95の時代に簡単なプログラム
巨大なswitch文があって、その中の１つ１つにswitch文がなかった？
で、{ } を間違えるとコンパイルエラーか挙動不審。
初心者に巨大switch文を読んで追加コーディングをを書かせろと？

79 ：

C++でないとthread書くとき糞汚くなる

80 ：

>>78
それイベントに対応した関数化をしてないってこと？
作り悪すぎるだろ・・・

81 ：

何を議論しているのかわからなくなった
とりあえず結論は何だ？

82 ：

>>81
外野に惑わされず、自分が信じたことをやっとけってこと

83 ：

C厨がなんで必死かというと、C言語が絶滅寸前だから。

84 ：

>>80
イベントに対応した関数化（笑）
関数化したところでめちゃめちゃ読みにくいことに変わりはないｗｗｗ
ウィンドウもオブジェクトになっててそれがイベントハンドライベントハンドラ持ってて、
イベントハンドラ内でウィンドウに関することは自オブジェクトのメソッド＆プロパティでできて、
ウィンドウに関係ないことは別オブジェクトに操作させてスイーツ（笑）

85 ：

>>84
＞関数化したところでめちゃめちゃ読みにくいことに変わりはない
それはお前の頭がプログラマに向いてないからｗｗｗ
技術に振り回されてるようなレスしてるのは全部お前だろｗ

86 ：

>>85
てかさー、ウィンドウを凝るとswitch文の中にcaseは必ず増えまくるの。
そのswitchを消せないんだから欠陥Ｃ言語。
それと同じこと書くが、関数の中で自オブジェクトというthisに値を持たせたいのに、
thisも書けないＣ言語は超欠陥ｗｗｗｗ

87 ：

>>85
で、ついでに書いとくが、thisを書けるC++で、structとclassとどう違うか。
何と、ＡＮＳＩではstructとclassは等価。
つまり、Ｃ＋＋の欠陥コンパイラがＣってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：

1が、本当にさくっとアプリケーションを作ってみたいなら
他の何か簡単な環境を選らぶのが良いと思う。
もしプログラミング自体に興味があるならＣの部分を良く押さえるっていうのが
何より得るものがありそう。プログラミングの基本はどこまでいっても
名前によるメモリのラッパーだからね。
その辺の基礎力が付いた上で規模があるプログラムを作ろうとすれば
Ｃ＋＋の複雑な部分も分かりやすい。
ちなみに俺はＣはやった事ないから苦労した。
しかも恐ろしい事に、それでも初めはＣ＋＋が良く分かる気がしたんだ・・・。
初心者向けのＣ＋＋の解説とかは確かに分かりやすく書かれている事が多いから。
しかし入門を離れて何か自分で調べると、そこはＣを理解している人たちが
築いている＋＋の世界だった。
Ｃ＋＋からやるとしても、Ｃ的な低レベルな部分から焦らず着実にね！

89 ：

>>88
名前間違えました。>>73ではなく >>72でした。

90 ：

アセンブラからやったほうがいいんじゃない？
メモリアドレッシングを抽象化したCは逆に分かりづらい。

91 ：

>>88
そして実用的なソフトを作るまでの途方もない道のりを悟って挫折するわけですね
あるいは、入門書で手っ取り早く分かったつもりになってサンプルを実行するところまではできるものの、
いざ応用して必要なものを作ろうとすると途端に分からなくなり時間だけが空しく過ぎていく……
そうしている間にも新しい言語やライブラリやフレームワークや開発環境が登場し、
苦労して覚えたことがあっという間に時代遅れになっていく……
そしてついには追随するのは無駄とニヒルな態度を決め込んで全てを忘却の彼方へ追いやるのだ……
あの日々は何だったんだろうな

92 ：

>そうしている間にも新しい言語やライブラリやフレームワークや開発環境が登場し、
C++とクラスライブラリは組み込み系でさえマターク消える気配もないので無問題。
C言語開発はアウトな場合もあるが。

93 ：

>あるいは、入門書で手っ取り早く分かったつもりになってサンプルを実行するところまではできるものの、
>いざ応用して必要なものを作ろうとすると途端に分からなくなり時間だけが空しく過ぎていく……
自分の無能ささらけ出して何が楽しいのこの人

94 ：

うわぁ、なんか凄まじいね、このスレ

95 ：

C++ って C のオブジェクト指向'拡張'なんだから C からはじめよう
って、だったらオブジェクト指向言語として見直しされた C# の方が分かりやすいから良いと思うんだが。
今のところ.NETのしか触ったこと無いけど。
C 極めるなら、C だけやっとけよ ( C99 とか )

96 ：

話が難しすぎてついていけない
Cは消えていく言語だから、他のをやったほうが良いっていうことですか？
今、作っているものが部分的に出来つつあるので、しばらくCをやってみたい

97 ：

どんなモノを作っているかkwsk

98 ：

FizzBuzzだったりして

99 ：

>>96
Cが廃れてもＣの概念って必ずどっかで役立つからＣで進んでるなら問題ない

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