青春18きっぷを語ろう　part73

1 ：12/05/14 〜 最終レス ：12/06/19

僭越ながら、鉄道を愛する旅の義賊を自称し、青春18きっぷスーパーバイザー
を自負している小生が立てさせていただきます。
夏の青春18きっぷも間近となり、質疑応答も活発になると思われます。旅人として
のスキルを向上させるため、一橋大学法学部卒であり博識のある小生のような
ベテランのアドバイスに耳を傾け、精進するように。
このスレッドは、「青春18きっぷ」についてマターリ語ると共に、小生
のようなベテランが、まだ未熟な旅人の指導・育成を行うスレッドです。
次スレ立ては>>970を目処に。なお一度宣言してからスレ立てをするように。
前スレ
青春18きっぷを語ろう　part72
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1332681112/

2 ：

2ゲトｽﾞｻｰ

3 ：

>>1
乙

4 ：

kusosure

5 ：

いなごガキ：南×駅で、登録電話番号(012…）自体が登録されていないと言われ発券されませんでした
　　　　　　　テキトーな登録番号のせいでやり直しです。（評価日時：2011年8月3日1時34分）
kani：おかしいですね。あなたからの評価を受け名古屋で確認しましたが発券できましたよ。
　　　　これが先方に保管されている指定券申込用紙の写しです
　
南×駅：いなごガキさんの申込用紙はありません。いなごガキさんが告げた予約番号は記憶していません。
　　　 　電話番号(012…）自体が登録されていないと、述べていません
いなごガキ：南×駅の証言で私の希望通り立証できた。kaniはこれ以上恥の上塗りをせず、
　　　　　一刻も早く、うぬの愚かな行為を反省し改めよ。
kani：はぁ？
裁判官：それではこれで準備手続を終わり、次回弁論を開き終結予定とします

6 ：

金本知憲
>>1乙！

7 ：

外ケ浜町のJR津軽線蟹田駅の観光駅長に12日、「陸奥湾の毛ガニ」と呼ばれるトゲクリガニが就任した。駅前広場の休憩所に駅長室に見立てた水槽を設置。
「観光カニスマ駅長」として行楽客をVサインで出迎える。

8 ：

おかしいですね。あなたからの評価を受け名古屋で確認しましたが発券できましたよ

9 ：

ネカフェはさすがにきついさすがにキツい
安くてもいいからカプセルに入ろう

10 ：

>>前スレ994さん
私が行ったことのあるネカフェだと、シャワーは先着順ですが、多いときは15人待ちとかになって6時間程待たされたこともあります。
ネカフェ近くor道中に銭湯があるならば、そこでサッパリした後でネカフェへ向かうのもアリかもしれません。

11 ：

横須賀線ホームから東海道線ホームの乗り換えは1分じゃ無理だよね？
品川着554品川発555なんで乗り換え可能だと沼津までG車で行ける

12 ：

イスだとちょっとしんどいけど、フラットシートのとこなら普通に寝れるｗ
ネットできるし漫画雑誌好きなの読めるし、飲料飲み放題だし、店によっちゃソフトクリームあるし、
安いホテルよりはネカフェのほうがいいなぁ

13 ：

旅館業の法規制を受けない分
薄暗い室内で食べかすを漁る虫が住み着いてたり
衛生面で気をつけないと旅行が台無しになるぞ

14 ：

>>12
最初から寝ることは想定していないな。疲れていれば仮眠くらいはするけど。
ネットできるのが最大の強み。PC使えるホテルがなくて困ったことがあるだけに。
そんなわけでネカフェ派なんだけど、ここじゃ乞食扱いされるw
俺的なベストプランは「ネカフェ→スーパーホテル（早めに爆睡w）
→ネカフェ」の繰り返し。さすがにネカフェの連泊はキツイ。
スパホテは夜遊びするところで使いたい。それならチェックイン直後に
爆睡開始して、夜中に目覚めるとスッキリ！

15 ：

>>14
バカじゃね？
普通まともなホテルなら、一晩千円ほどでＰＣ借りれるわ。

16 ：

多分学生さんなんだろな

17 ：

>>11
ホームは隣の隣。
ただ時刻表で1分差＆東海道横須賀は基本接続なしだから無理だな。

18 ：

大浴場で汗流して、ゆったりした服で、ちゃんと布団で寝ないと…
4〜5時間の睡眠でも体力の回復度合いが全然違うぞ

19 ：

>>18
は40歳以上のおじさんなんだろうな

20 ：

和歌山に行き隊。

21 ：

ネットカフェなどは、ツアーバスのようなものだ

22 ：

>>14
アルファーワン系列は部屋のテレビにPCついてるところが増えてるようだ

23 ：

>>22
そうなんだw

24 ：

>>22
アルファワンは、価格もリーズナブルだし、朝食も充実してるところが多いので俺もよく利用するよ。
しかしＰＣ常備の情報は知らなかった！

25 ：

>>14
軽いモバイルＰＣ持って行って、スーパーホテルなどのネット接続のとこ行けばいいじゃん。
関係ないけど、スマフォ持っていてもパケットフラット入ってない乞食がここに多そうだｗ

26 ：

スマホはwi-fiルータ運用だろ

27 ：

>>17
ありがとう
やっぱギリギリの工程は止めた方が無難だね
アルファーワン
富山駅前に泊まったことあるけどマッサージ機室無料で助かった

28 ：

満点ホテルは微妙だよな

29 ：

>>15
バカか？ラ抜き言葉のゆとりか？
田舎のホテルだとＰＣ借りられないところなんて腐るほどあるわ。
18きっぷで僻地に行ったときに何かと困ることはしょっちゅうある。
そんなときにネカフェがあって助かったことがある、って話だ。

30 ：

>>14
のどこが田舎の僻地のホテルの話なんだか・・・

31 ：

僻地にはネカフェすらないと思うが・・・
そもそも、地方だと駅近にビジホなどはあっても、
ネカフェは駅から遠い国道沿いとかってパターンが多いような

32 ：

>>12
どうしても始発に載らないと行けない用事の時、
ホテルｗのベッドで寝ると快適すぎて是過ごしてしまい始発に乗れず、その日1日の徒弟が狂うことがあるから、
「熟睡のしにくい」ネットカフェは宿泊先として重宝している

33 ：

物は言いようだな（笑）

34 ：

名古屋駅裏某サラリーマンホテルのヤバさは今も忘れない
まるでオウムの修行部屋ｗ

35 ：

オウムの修行場知ってるのか
元信者ってことか

36 ：

ニュースで流れなかった？

37 ：

LCCも激戦らしい。どの区間で売れ残ったのかはわからないが。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120517-00018621-diamond-bus_all
それから、18→乞食という認識は、臨時ながらの時代で変わった。
定期ながら終了以降、18シーズンの家族客や女性客が目立ってきた。
もちろん、それらの客層は安めの高速バスも使うが、
あんまり安いツアーバスだと大きな事故に繋がったりする。

38 ：

>>37
そこは激戦だから売れ残ったんじゃなく周知がされてなかったからでしょ
2時間だけとかアホかと

39 ：

この方法は日本ではまだ早かったということだな。

40 ：

1円で思い出したけどヤマダ電機が新店舗のオープニング企画である商品だけを､先着何名さまかで1円販売やったところ公正取引委員会から、クレームがついて､厳重注意を受けたよな

41 ：

明日あたり発表あるかな

42 ：

>>37
告知不足と販売時間が短すぎたのが原因でしょ
3日くらい売ってたら軽く全日完売なってたと思うよ

43 ：

まだまだマスコミ様依存だなあ

44 ：

＞18→乞食という認識は、臨時ながらの時代で変わった。
18スレじゃ毎回安いが一番しか見ないんですけど、
改札の18客みんないかにもな外見なんですけども〜
既に上にネカフェの話題出てるしな

45 ：

MLながら
東京23：10大垣5：53（東京発7/27〜9/1）
大垣22：49東京5：10（東京発7/28〜9/2、大垣発8/12〜15は東京着6：43）

46 ：

>>44
早朝の大垣駅で米原方面への家族客もいたし、
やたら大きいキャリーバッグを引いてる上りながらの乗った女性客もいた。
いずれも、年末年始の事だったが。
これらの事から言えるのは、18きっぷの利用層は「安くあげたい旅行客」や
「観光地でより多くの観光をしたい旅行客」に限った事ではなく、
・限られた予算しかない家族客（帰省目的）
・限られた予算内で賄う帰省客
もいる。これらの客層は使い終わった３回〜１回残りを金券ショップで売る。
共通点は、帰省客ということ。観光目的ではないから、「行かなければならない用事（帰省）がある」という事。
そういう帰省客の層にまで、18きっぷは広がってきた。

47 ：

今年の臨時ダイアきたな。
ながら使うか信州使うかどうするか。
１８使ってる家族客はちょくちょく見るな。
春の時は東京始発静岡行きから自分が降りる名古屋まで行程いっしょだった人らもいたし。
最近は雑誌とかでも格安旅行で特集されてることもある。
今年の夏はながらとかもバス事故の影響で客足増えそう。指定券取りにくくなるかな？

48 ：

修正　ダイア＞ダイヤ
なにやってんだか

49 ：

>>47
40点の文章w

50 ：

>>45
>大垣発8/12〜15は東京着6：43
この時刻変更はコミケ行きに使用させない為か？

51 ：

>>50
夏のコミケは10〜12日だから微妙にずれてる
3日目だけ影響ありだな

52 ：

大垣発が8/12〜15だべ。
東京着は翌日だから関係ないっしょ。

53 ：

>>52
そうだった
指摘サンクス

54 ：

>>49
お前は生きてる価値0だけどなw

55 ：

>>54
見事な太公望っぷり、いつもご苦労様です。

56 ：

>>48
diagramだからダイアが正しい

57 ：

前に書いた町田3分乗り換え、下見してきたら早朝なら行けそうじゃねえか
横浜線は3号車に乗り、猛ダッシュでJR改札まで30秒、連絡通路はダッシュで1分半とみた
問題は小田急町田駅では駅員がエスカレーター付近から上がってきた所にいるため、
無理矢理乗ろうとすると止められる可能性がある点
また、横浜線のダイヤで実際の町田到着が30秒くらい遅くてもおかしくない点
そのため小田原まではあらかじめ十分にチャージしたICカードを使い、
町田で逃して18切符1回分を無駄にしないようする必要がある、
さらに万全を期すなら小田原→早川のMVを発駅で買い車内で18を押してもらう
もちろん土休日は不可能に近いのでやめたほうがいい

58 ：

×MV○マルス券

59 ：

18きっぷ使って駅そばを巡る奴は俺ぐらいだは

60 ：

>>38
それだと１３万アクセスある理由の説明にならない

61 ：

>>60
ニュースでは、「そんな先の予定なんてどうなるかわからない」って理由で予約しなかった人が多かったとか言ってた。
日本人って真面目だな、って結論で締められてた。

62 ：

>>59
何か名物や変わったものがあるならともかく、特色のない駅そば屋でそばを食べるためにわざわざ降りるのはいやだ

63 ：

>>62
一見特色のないものに微妙な違いを見いだす楽しみも認めてやれよ。
>>62がいやのは否定しないけどさ。

64 ：

>>59
素晴らしい趣味と思います。バカな>>62は放置いたしましょう。こいつは
みずいろのトッカータと思われます。

65 ：

>>37
1円なんて知らなかったな…知っていたら準備していたのに。
連休前後狙いで…　1人で何回分も取れたのかな？
長崎からだと行きはキラキラ号、帰りは土日ダイヤでながらが定番

66 ：

>>44
そりゃ、都合のいい情報だけ見ていたらそう見えるよな

67 ：

駅そばといえば姫路とかにある「えきそば」って過大評価だよな
雑誌の記事とかで読むとどんな名店の味かと思ってしまうｗ
>>44
>いかにもな外見
普段着で問題なかろうて
動き回るのにわざわざビッチリ決めた格好してる方がおかしいわ

68 ：

　　　　　ｶﾀ　　　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　ｶﾀ 　　 ／ 五関　　 ＼
　　< ｀ ヽ ､　　 　／＼::::::::: ／　　　 ＼
　 ／｀ヽ､ 　｀ ヽ､ 　(○) 　（○）　 　 　 ＼
／　　　　｀ヽ､／ i 　 （__人__）　　　　　　｜
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69 ：

>>45
品川で時間調整かなあ？

70 ：

>>69
そんなことするくらいなら、品川止にするだろw

71 ：

>>67
あそこは夜遅くまでやってるから大阪に帰ってくるときに重宝してるｗ
朝定食とかもあるから、行きでもたまにお世話になる。

72 ：

>>68
お、また発作を起こしたか。じゃあ、ほらよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1324469839/20

73 ：

駅そば巡り楽しそうですね
出汁のちがいとかそばうどん文化の違いとか
最近の電車は駅弁食べにくい環境ですし...

74 ：

北陸線の富山〜高岡〜石動〜金沢間、東西のダシの変化が楽しめる

75 ：

これは良い駅そば・うどんスレ

76 ：

食事は駅そば
寝床はネカフェ
観光なし
笑

77 ：

>>47
目的は名古屋圏内の到着？それとも、名古屋エリアの観光？
目的によって、ながらか信州か、どちらが良いかは変わってくる。
信州の場合、名古屋到着は朝の１０時。
まず、単純に名古屋圏内に到着する目的の場合なら、間違いなく信州の方が良い。
信州は２席できるし、そもそも指定券争いが緩め。一方、松本〜中津川間は国境区間。
信州が２席・強行やっても良いと書いたのは根拠があって、
運転日でも乗車して来ない人がかなり多く出る（お盆・年末年始除く）。
理由は、指定券を190円のために払い戻すのは面倒だから。
また、新宿発が満席でも甲府→白馬間での指定は取りやすい。
２席厨という批判はあるが、指定券を払い戻さない客層が信州には多い。

78 ：

信州は翌日の山の天気が良くないと空席増えるよな
山岳客が多い列車ならでは

79 ：

信州は前日が雨天だと地盤も緩んで、中止する客層もいる。
ながら・えちごとは違い、信州は指定券の払い戻しをしない層がいる。
190円のために、みどりの窓口に並ぶのは、時間がもったいないから。
せめて、改札口で払い戻しを受けてくれないだろうか。
このため、年末年始・お盆を除き、信州の乗車率は高くても８割で、
直前キャンセルが目立つ。

80 ：

ムーンライトの運転は良かったけど、肝心の１８きっぷはどうなったのかな？
どう改悪されるのか心配です。

81 ：

我々鉄ヲタの敵、山登りｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞｗ

82 ：

転売防止で一枚ずつバラ売り
実質値上げで2900とか（笑）

83 ：

我々日常利用客の敵、18コジキｗ

84 ：

駅そばは敦賀と塩尻が好き
キワモノの立川おでんそばと静岡和風ラーメンは不味かった
姫路のえきそばと我孫子の唐揚げそばも微妙

85 ：

今はなくなってしまったけど、米原のよもぎそばは美味かったなぁ。

86 ：

18きっぷだって一応金払ってるんだからコジキ扱いされるのは心外だわ
コジキ扱いするなら無人駅のキセルする人に言ってくれｗ

87 ：

>>46
でも３人以上だったら目的地にもよるけど車の方が安いんじゃないか？
車が無ければ、レンタカーを借りてもいいわけだし。
１８きっぷは小学生でも値段一緒だし、ましてや子供が女児だったら
いくら一緒でも夜行列車に乗るのはちょっと不安だけど。

88 ：

>>85 味覚を疑うわ！
確かに敦賀のそばは美味しいのは認めるよ 米原のそばは不味くて食えんかったわ

89 ：

敦賀の人気に嫉妬
敦賀駅の立ち食い、食いづらい場所だったから未食だわ
ホームにあると有りがたいんだが
個人的に小淵沢がおすすめ
高原の空気のせいか旨い
独自のラー油みたいのを入れるとなおよろし

90 ：

追加
横川、軽井沢あたりの立ち食いそばは生麺だから圧倒的に旨いけどチープさに欠けてる
立ち食いはゆで麺に限る

91 ：

NREは立ち食いそばも弁当もいいとこ無し
郊外の立ち食いそばが羨ましい

92 ：

>>86
山登りｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞとやらもカネ払って乗ってるわけだがねぇ

93 ：

>>88
よもぎ蕎麦だよ？
他に食える駅蕎麦があるなら教えてください。

94 ：

今から夏が待ちきれない

95 ：

>>89
小淵沢の山賊うどんっていう、でかい鶏肉が入ってるやつはおいしかったなー

96 ：

>>87
6900円ではレンタカー代か高速代くらいにしかならないような
ガソリン代には全然足りないし

97 ：

>>89
小淵沢美味しいね
ラー油は気づかなかったけど

98 ：

小淵沢は馬肉そばだろ？

99 ：

>>92
山登りジジババは大勢で騒ぐし、
山登りする体力があるくせに、車内では座るための執念がすごいｗ
さらに年金を手厚くもらってるくせに、18きっぷをつかってるから、
将来年金なんてもらえない
18キッパーの主要層、今の40代以下の派遣、フリーター、無職から目の敵にされてる。
ま、その18キッパーも1人でボックス占領したり、
車内で吉牛やマック、半額パンに半額弁当、スナック菓子を食い散らかし、
車内を徘徊して、写真撮ったり、いきなりアニメソング歌いだしたりして、
山登りジジババと大して変わらないくらい迷惑な存在なんだがｗ

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