セパこんな奴をトレードに2012 part9

1 ：12/05/30 〜 最終レス ：12/06/22

このスレは11年オフ〜12年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフＦＡ権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
前スレ
セパこんな奴をトレードに2012 part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336622001/

2 ：

ぐわっはっはっは！>>2は埼玉県が頂いたぜ！
神だ！英雄だ！ひれ伏せこの田舎者どもが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
>>3　群馬県民？　過疎化大丈夫か田舎もん？(ﾌﾟ
>>4　神奈川県民？　そろそろ県警なんとかしろよ。(ﾌﾟ
>>5　大阪府民？　いい加減朝鮮半島にｶｴﾚやﾁｮﾝ供(ﾌﾟ
>>6　東京都民？　池袋は埼玉がもらってやるよ(ﾌﾟ
>>7　青森県民？　ねぶたやってリンゴでも食ってろや（ﾌﾟ
>>8　広島県民？　珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か？（ﾌﾟ
>>9　鹿児島県民？　今年の芋の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ
　　　　　それ以外の糞土民どもは埼玉をしっかり拝んでろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

3 ：

ＣだけどＤ柳田より一発があるＳＢ柳田欲しいなぁ
誰くらいが釣り合うんだろうか

4 ：

各種データサイト
http://www.npb.or.jp/
http://www.geocities.co.jp/Athlete/1877/
http://sweety.jp/npbdata/main.htm
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/7549/
http://home.a07.itscom.net/kazoo/pro/pro.htm
関連スレ(殿堂板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/
過去のトレード総合スレ＠野球殿堂板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1180309089/
ボツになったトレード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1276268388/
実力以外の理由で解雇・トレードされた選手
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1250992976/
トレードで運命が変わった選手について語るスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1272278072/
【FA】優勝チームから主力が流出！【トレード】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1324696565/

5 ：

11年オフに成立した交換トレード
武山（横浜）⇔後藤武（西武）
上園（阪神）⇔松崎（楽天）
橋本（ヤクルト）⇔楠城（楽天）
金子圭（オリックス）⇔高橋秀（ソフトバンク）
嶋(広島)⇔江草(西武)
若竹(阪神)⇔今成(日本ハム)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
（岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす）
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
＼中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中＼×△△×△△△△×△△
燕×＼×××××△△×☆×
巨△×＼×△△△☆☆△○△
神△××＼△××△△△○△
広××△△＼△××△○△×
横△×△×△＼△△△○△○
鷹△×△××△＼××○△×
日△△☆△×△×＼×△×△
西△△☆△△△××＼△△×
牛××△△○○○△×＼△☆
楽△☆○○△△△×△△＼△
千△×△△×○×△×☆△＼

6 ：

GOOD！！
↑
両チームのファンから建設的なレスがついて交換要員の調整で盛り上がる
偏りから非難の声が出るが、それでも代替案は出てくる
あまりに極端過ぎて煽り合いに発展、大抵本スレ等での荒らし情報も出てくる＝そいつの仕業
レスがまったくつかない＝スルーするまでもなく誰も相手にしない
「ageもしくは携帯からのレスである」
そもそも投稿された瞬間からIDがNGワード指定されててあぼーん状態
↓
おならぷう
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35480/
wiki
http://www14.atwiki.jp/trading/pages/2.html

7 ：

>>3
大竹（鯉）⇔柳田（鷹）

8 ：

ソフバン相手なら不良債権的な選手押し付けれるだろうな
コスパ悪すぎだけど使おうと思えば使えるって感じの選手

9 ：

去年ウエスタンでタイトル獲ってる2年目の選手が欲しい、はあまり現実的じゃないな

10 ：

使えないコスパ悪いって選手は結構名前思いつくけど
使えるけどコスパ悪すぎって選手意外と思い浮かばんな
真っ先に思いついたのが松中だったｗ

11 ：

そもそもカープにコスパ悪いのなんて永川と前田智だけだからな。
はじめから該当者０だろ。

12 ：

シブチン球団って、コストカットに励んだつもりでも
なぜかスペック高くてコスパのいい奴から出てっちゃう
傾向にある気がする不思議

13 ：

>>7
柳田の鯉心に期待しすぎ

14 ：

話し合いって、こんなに時間かかるものなのか？普通なら一度の厳重注意で十分だと思うんだが
やっぱ放出有りきのトレード計画してんのかね？
涌井、来月１日付けの昇格なし…西武
飯田則昭球団専務（５０）は「今申し上げられるのは（本人と）引き続き話をしていくということだけです。
復帰は未定？　そうですね」と説明した。復帰へ明確な基準はないが、
同専務は「野球人として、ライオンズの選手、エースとして高いものが求められる」と強調した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120530-OHT1T00216.htm

15 ：

>>12
スペック高かったらよそにいけば相応のコストかけてもらえるからな

16 ：

>>14
本来こういう場でコメントする立場のはるぴこ本部長ではなく、
球団専務があれこれ仕切り続けてるのも妙といえば妙だな

17 ：

まあ本社の意向で決まってることの表れだろうね。

18 ：

チャラチャラしてるの黙認しておいて、西武のエースの
自覚がないとか今更。

19 ：

そもそも試合前のロッカールームでボンバーマンやってる時点で論外>>523

20 ：

俺達とか冗談めかしてるけど、要するに内部での規律やら
チーム全体での強化策、試合に臨むための備えみたいのが滞ってるんだろうな
普段から出来てないから有事の際に殊更大きく騒がないといけない
成績は正直だな

21 ：

西武はあんま、内部事情に踏み込んだ報道がされん方だから
一般人にはｲﾏｲﾁ実情がはっきり見えてこないが
はたから見ても、球団全体が色々とレッドゾーンなんだろうなとは
うかがえる段階に来ているよな。

22 ：

リラックスと混同してるんだろうけど、ロッカールームでゲームしてる辺りなんか
南海ホークス末期を彷彿とさせる
そんなんじゃ弱くなって当然だ

23 ：

どこのチームでもキャンプ中ゲームやったり
ベンチ裏でマンガ読んだりしてるらしいし、さしたる問題じゃないとおもうが
あの部室ロッカーのインパクト強すぎなんだよなｗｗｗ

24 ：

>23
シーズン中の話だ馬鹿たれ！

25 ：

横浜はルイーズ獲得なら遂に支配下枠いっぱいだな

26 ：

>>25
一対複数のトレード画策してんじゃないかな？

27 ：

横浜は戦力になりそうな選手は少ないけど有望そうな若手結構おるしトレードしたい相手ではあるな

28 ：

>>27
えぇ
釣りか

29 ：

荒波と筒香くらいしか若手で欲しい選手はいないと思うけどな。
それにどっちも出せないだろうし。

30 ：

横浜の若手は１軍経験は豊富
１軍レギュラーがダラしないから交代で１軍に上がるが
実力は万年２軍選手で１軍に呼ばれる力は無い

31 ：

サラサー

32 ：

横浜は散々『わらしべ敗者トレード』して懲りたんじゃね
多村→寺原→山本w
まして若手出して移籍前提の涌井は取らないよ。
中日においでよw来オフにポスしていいから

33 ：

多村もたいがいだけどな

34 ：

涌井は完全に厄病神になったな

35 ：

>>21
末期の横浜や近鉄と似た匂いを感じる
和田や豊田が出て行った直後から纏まりが無くなりかけてたけど

36 ：

アイランドリーグあたりで一場と加藤を引き取ってくれるところないかな〜

37 ：

加藤は首になったら弟が居る楽天が引き取るんじゃね？

38 ：

>>35
今、西武線の駅構内・車内にある広告とかイベント告知なんかも
例年より凄く少なくなってるのが気がかりだね。
近鉄の最終年もそんな感じだったらしいけど…

39 ：

多村寺原は横浜にとってプラスじゃないか？

40 ：

>>39
？？？
多村はホークソで数年輝いたやん
んで寺原はメロメロでオリックソに出され復活し替わりの山本がボロボロ

41 ：

涌井話は進展するまで封印でいいだろ いい加減しつこい

42 ：

>>38
おかわり片岡不振、ナカジ流出の危機を抱えたチームで宣伝しろってもの残酷な話だけどね。

43 ：

永川勝（鯉）⇔宮本賢・金森（公）
復活の芽が今のままでは絶望的同士のトレード。金森は怪我中だが、若手の中継ぎもチャンスがある広島で上手く使われれば息の長い選手になれるのでは…と淡い期待を込めて！？

44 ：

>>40
おいおい、寺原だって遺跡直後はキャリアハイあげてたんだぞ。

45 ：

>>44
でも結局山本とトレードだし最下位だしチームになんのメリットも無かったろ

46 ：

阿斗里・細山田・井手（DeNA）⇔久米・高谷（SB）
全員九州沖縄出身、どちらも関東（栃木だが）出身の地元? 帰りトレード
井手⇔金銭とかでも今のSBなら成立し得るけど

47 ：

鴎だが中後が微妙になりはじめたから中継ぎ左腕が欲しい。
吉見という手もあるがどちらかいえば谷間先発かビハインドロングタイプだし、古谷は左に弱い左投手、その下となると木村で心細い。
中継ぎ右腕なら益田に内に中郷、伊藤、怪我人晋吾もいるし、外野は充実してるので荻野投or神戸or南竜で誰か貰えんだろうか。
抑え薮田を見限ったら益田か内が抑えをやるだろうけど。

48 ：

>>45
山本とトレードが成功とは言ってないよ。
あの時点でのトレードとしてはぼちぼちだろってこと。
そんな事いってたら田邑だってFA脱出してただろうし、多村が居たところで最下位は最下位だろ。
>>47
そいつらで中後よりいい左が取れるとは思わんが。
セリーグで安い左といったらロッテから来た川崎が浮いてそう。
あと猫の手も足りないヤクルトで渡辺はどこ行ったんだろ？

49 ：

>>45
多村寺原は久々の大型トレードだったからここでも良く議論になったけど
両方とも得をしたトレードだったと言う結論に落ち着いてたぞ
何で今頃になって横浜側の損になるんだ
横浜が失敗したのは寺原山本のトレードであって多村寺原のトレードは関係ない
この二つを一緒くたにして逆わらしべとか間違った解釈にしてはいかんだろ
少なくともトレードスレの住民は

50 ：

>>47
巨人が金刃を出せるんなら面白いだろうけど
補強が特に必要なさそうな相手に、それらの選手では難しいかもね

51 ：

>>49
多村寺原は当時のテンプレ抹殺されたトレードだったからなぁ
このスレの住民ならあの頃の半年で何があったかってのは理解してるだろうしな
ここ最近出てきた携帯厨には分からないんじゃないの

52 ：

当時の多村と今の山本トレードなら損だけど、今の多村と今の山本なら状況次第で有り得るレベル

53 ：

>>47
考えてみた
T:小嶋⇔神戸＋南
G:金刃 F:石井裕⇔荻野忠
荻野忠はファームで投げてるけど、
復活！！というレベルじゃないし…

54 ：

>>46
捕手と外野は要らん。先発だけ寄越せ。阿斗里⇔金銭なら受ける

55 ：

>>45
多村が居たとして最下位だからメリットないぞｗ
多村みたいな不安定な戦力は強いチームでこそ輝くと思ってる

56 ：

>>54
それじゃDeNAにメリットがないぞ
元の案も大してないけどな

57 ：

>>54
久米って一応投手だから。

58 ：

>>55
多村寺原の時は、どちらも怪我やメンタルの関係で、戦力になりにくいと判断された者同士だったからまだ良いと思う。
寺原山本の時に、寺原の復活はあり得ないと横浜が判断したのは完全なミス。
まあ、選手に優しい（甘い）ベイスターズが虚弱体質の選手を取った時点でミスかもしれんが。

59 ：

神戸（M）⇔山井、小田（D）
左の長距離砲が不足気味のドラ
右の粋のいい本格派と捕手層を厚くしたいマリ

60 ：

そんなややこしいほどのことでもないけどな。
横浜は村田吉村の台頭でさらに小池も出てきて、多村無しでも打線組める、しかも投手壊滅。
SBは斉藤新垣和田杉内が絶頂で、寺原の入る隙間が無い。
どっちも厚いところを出して薄いところを補強したお手本みたいなトレード。

61 ：

神戸のどこが長距離砲かわからんし打高のイースタンですらまともに打ってないやつなんざ要らん要らん

62 ：

>>61
神戸はバットの「芯」にボールが当た「れば」飛ぶ横浜の吉村タイプ

63 ：

>>60
そう考えると巨人は野間口や金刃使ってトレードあるかな
リリーフは余ってるからこれで野手とトレードしたい

64 ：

>>47
金刃⇔神戸とかどうかな

65 ：

>>56
枠が空いて金銭貰える。十分なメリットだろ
阿斗里と外人をトレードしたと思えば良い

66 ：

野間口は裏金貰い切るまではトレードは無いよ

67 ：

>>63
エドガーとったし野手埋める必要ないだろ。
野間口金刃いるくらいが予備戦力にちょうどいい。

68 ：

神戸とかトレードの弾にすらならんだろ
ベイの井出みたいなもんだ
中継ぎ左腕欲しいなら数いる右腕陣弾にすりゃいいじゃん

69 ：

井手は弾になったから横浜にいるからちょっとその例えは違う

70 ：

いや今のって話

71 ：

今のってことなら尚更だろう
外様で一軍経験もある選手を弾にならないなんて言い出したら、この時期の予想なんて出来ないわ
神戸にしたって同じで他球団の補強ポイントに合わない、外野手は中々トレードに出ないって言うのなら分かる
ただこのレベルの選手を弾にならないってのはちょっと変

72 ：

弾にならないとは言わないけど、それで取れるのは見限られた選手だけ。
しかもそのレベルの外野をほしがる球団が現状見当たらない。

73 ：

なにをキレとるのか知らんがファームでも２年連続２割台の選手をどこが欲しがるというのか
復活期待とかいう選手でもあるまいし

74 ：

>>72
この時期のトレードなんてそんなもんでしょ
故障者続出か絶対数が少ない球団でもない限りトレードがあるとは思えないけど

75 ：

今の巨人に補強は必要ない
欲しいといえば、３軍の試合をするのに野手が足りないぐらい
朝井で、若い野手を取るぐらいかなｗ

76 ：

三軍のために朝井出せんわｗｗ
別にプロ引退した職員を試合出すとか、NPB戦力外になって独立リーグに居るやつに育成で声かけるとかすりゃいいやん。

77 ：

>>47です
川崎はロッテが素行不良を理由に阪神へトレードしたからまずない。
阪神は外野守備を軽視する傾向あるしもし必要を感じたら甲斐を上げて間に合うので南はいらんだろう。神戸なら自前の森田を我慢して使うだろう。
小嶋は左腕中継ぎでのセカンドチョイスじゃないのか？吉見と被る気がする。
ODAはサブキャッチャーだからそこまで中日が出血しないだろう。でも神戸は欲しそうだな。ロッテ側はキャッチャーは要らんと思う。
巨人はよくわからんが金刃ってワンポイントとか１イニング限定で連投できるの？
巨人の補強ポイントがよくわからんから何とも言えんが。
打たないしキャッOが下手な雅彦が未だに一軍で里崎休養日にスタメンなのか理解に苦しむ。
どうせ打たないならキャッO巧い的場のほうがマシなのに。

78 ：

>>77
そもそも金刃出さんよ。今の巨人に不足してるのが先発だから、左の先発出すとか本末転倒。

79 ：

>>77
的場は最近まで毛が＋小池江村の指導
サトがケガで下に落ちたらあげると思う

80 ：

もう、神戸⇔井出でいいんじゃないか？

81 ：

>>77
統一球で打てないって黒羽根の,120とか大野の,177とかであって、二割超えてたら打てないってカテゴリーに入ってないんじゃないの？

82 ：

涌井投手、R写メールを女性に送信
また、複数の関係者の証言によると、涌井はナルシストで、表彰イベントでのタキシード姿や、
髪を切った後の写真を知り合いの女性にメールで送信。そればかりではなく、よほど自信があるのか、
自分の裸の写真、しかも局部を撮影した写真を合コン相手やに送りつけているというから驚きだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6613975/

83 ：

>>80
横浜「いいよぉ〜！」

84 ：

>>81
打撃の分をさっ引いても捕手として使う値打ちがないほどキャッOが下手。
いくら黒羽根どころか細山田でさえも１イニング２パスボールはないだろう。

85 ：

なんか横浜の捕手馬鹿にしすぎじゃないか？
斉藤は横浜の中でも一番キャッO（だけじゃないけど）悪いから出されたんだぞ。

86 ：

確かに横浜スレで糞山田とか言われてしょっちゅう叩かれてるのを見てるのが影響してるのかもしれん。

87 ：

何気なくオリ戦をＴＶで見てたら斉藤がスタメンでお茶吹いたことがある

88 ：

リード以外は壊滅的な細山田や複数の解説者に酷評されまくった武山とを併用していれば
横浜捕手陣の評価が低くなるのは仕方がない

89 ：

今は黒羽根を育てつつ鶴岡併用で去年までより大分マシになった
２軍でも高城が順調に育ってる　

90 ：

多村と寺原トレードの時は周りの巨人ファンの友達も横浜は馬鹿だって言われたわ
釣り合ってはいないよ

91 ：

巨人ファンが馬鹿だからなんとも・・・

92 ：

>>91
wwwwwwww
虚カスも欲しかったんだろ多村

93 ：

新井（Ｔ）　⇔　今江（Ｍ）
実力のあるサードを補強したい阪神とスター不在のロッテの思惑が一致

94 ：

今江出すわけないだろw

95 ：

出さないわな。出て行くから

96 ：

堂上兄弟と藤井と朝倉を500万やるから何処か引き取ってくれ

97 ：

堂上兄弟←→大嶺兄弟

98 ：

>>97
まあ、大嶺兄弟の方が全然良いな。
その話に乗るわ。

99 ：

東野-小松

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