▼リラクゼーションという名の・････▼

1 ：08/05/19 〜 最終レス ：12/01/07

　リラクゼーションという名のエステが異常繁殖しています。
わたし自身も足繁く通っていますが、なんか最近釈然としない
気持ちに苛まれています。なんとなくいいように利用されてる
ような気がするのです。そもそもこの癒しというものは曖昧で
ブームにのってどこもコンセプトにこれを使いますが
実際どうなんでしょうか？
皆様は癒されていますか？納得して遊んでいますか？
それとも、ありえない幻想にとりつかれて毎回虚しさを感じな
がら家路につくのでしょうか？

2 ：

２

3 ：

もっと安くなればいいのに
高い

4 ：

いくら以上なら高くて、いくら以下なら安く感じる？
この部分は>1ともどうしても関係するかもなぁ

5 ：

>>1
貧乏人が癒しとはwwwm9(＾ω＾；)9mwww
電気屋でマッサージ機に乗れ！

6 ：

>>5
レス有難うございます。仰るとおりなんですがね、貧乏人は余裕がないので
どうしても卑しくなるのです。しかし、そうは言ってもｾﾗﾋﾟｽﾄもいただけない
人間が多いのも事実でして、あまりに雑な対応をされると腹に据えかねます。
>>4
CPですよね、私の持論ではまずｾﾗﾋﾟｽﾄはそこそこ綺麗でなければいけないと思っています。
第一印象って大事なんですよ。最初に会ったときに受けた感じが、その後の
展開に大きく左右するからです。
技量は二の次。というのもリラクゼーションはマッサージを主として行ってないので
その他の要素のほうが重要だと考えるからである。
凄く美人でなくてもいいから、愛想よく聡明な受け答えができるセラピがいいですね。
つまり『頭のいい子』が好きです。頭のいい子は指名が取れますから。

7 ：

割引コースや安いコースなのに注文が多いから雑に扱われるんだよ。m9(＾ω＾；)9m
金に糸目をつけず、チップもはずめば最高にもてなしてくれるよ〜＾＾
まさか、チップも出さずにサービスを受けてないよね？

8 ：

ｼｬｯﾁｮｻﾝ、ﾏｻｰｼﾞ、ﾄﾞｰﾃﾞｽｶ、ｷモﾁｲｲﾖ、ｵﾅﾉｺ、ﾐﾙﾀﾞｹﾃﾞﾓｲｲｶﾗ

9 ：

本当に癒しを欲する人って貧しい人ではないのか。
金をかける事が不安に繋がり真実の癒しにならないのではないのか。
そんなあなたにお勧めの癒しスポットは森。最高だ。

10 ：

>>1
そして抜きを求めるならソープに

11 ：

>>7
実際にお店にいる時は書いてあるような人格では接してはいません。
金を払って嫌われるほどバカバカしいいことはありませんからね。
ただですね、チップに関しては異論があります。結論から言うとあまり効果は
ありません。セラピに好感をもたれてない限り何をやっても駄目です。

12 ：

毎回指名してチップあげればいいじゃん

13 ：

>>12
「ありがとう〜♪」で終わりですよ。
そのチップは彼氏との食事代に消えます。
それが現実ですよ。

14 ：

チップも出さずにサービス期待すんなよw

15 ：

いえいえ、男って幾つになっても女の本質を分かっていないと思います。
女は好きか嫌いかなんです。だから指名なんかしてもしなくても好きな客は
好きだし嫌いな客はどこまでいっても嫌いなんです。

16 ：

キモメンなら素直に風俗に

17 ：

基本的にプレゼントもチップも要らないでしょ？
彼女達にとって扱い易い客を演じていれば、チャンスは
そのうち向こうから勝手に転がりこんで来ますって
後はそのチャンスをタイミング良く実行に移すだけですよ
中には貰ったプレゼントを得意気にブログに書いてるのもいる
みたいだけど、そこはそれなりに合わしてやるってことで
ま、オレはそういう見え見えの女は嫌ですがね
足りないのはむしろ、普通にお姉ちゃんとコミュニケーションが
取れてれないってこと…考えてみたことありますか？
いくら掲示板で雄弁でもサロンに行くととたんに気弱になったり
逆にアホな要求を言ったりして気持ち悪がられたりしてないすか？
あんましがっつかず気楽にいきましょうよ！所詮遊びなんだから
真剣になると何のためのリラクゼーションかなって思いますし
チップやプレゼントに回す金があるなら、いざと言う時の
デート資金に取っておく方がよっぽど利口だと思いますけどね

18 ：

貧乏人は辛いねw

19 ：

もてるオトコはいい思いをすることがモテないオトコよりは多くある現実を知っている僕としては複雑な心境である。

20 ：

愛という名のもとに

21 ：

エステのホームページのどこを見れば安心なお店とわかりますか？

22 ：

え？これって男専用のスレか？

23 ：

その後、あるサイトにこんなことが書いてありました。
リラクゼーションは風俗ではないから安心だよって。
むしろ稼げるかどうかが問題なんだ。
一番損してるなって感じる時がある。
それは超イイ女なんだが店もお客もそれが評価できないでいるとき。
本人もそれに気づいていない。
　もっとレベルの高いお店で働けるのにそれを見つけられないでいるみたいだ。
お客はその間、良いとこ取りしていると。

24 ：

リラクゼーションでの施術中に目にアイマスクみたいなのを付けられますが
あれは何か理由があるのでしょうか？
某サイトではその目隠しを、目力で少しずつ動かしたら、かすかに様子が見えたという。
そうしたら、エステティシャンが鼻くそほじってたり、あくびをしていたという。
こちらが見えないのをいいことに、ちょといただけない行為である。

25 ：

>>24
>何か理由があるのでしょうか？
視線があったらマッサがしにくくなるからですよ。
もうひとつ理由があります。それは寝てほしいからです。
ごめんなさい、本当のこと言っちゃいました。

26 ：

あっはは、僕は絶対に寝ません！うかつにも寝てしまっては損コキますからへへへ。

27 ：

アロマが充満して鼻が痒くなるそうです。
鼻糞をほじるのはその為だそうです。

28 ：

>>3
安くてもいいのだけど、安くしても、どーせ来ないらしいよ。
てゆうのは、こういうリラク、回春、アロマなんとかエステちゅうのは
向き不向きがあって、興味の無い人には全然うけつけないらしい。

29 ：

マスクしてやってるセラピがいるからな〜　あれは失礼だな

30 ：

いや、おブスはむしろその方がええ。

31 ：

もうさいけっかん　―けつくわん 5 【毛細血管】
閉鎖血管系で、動脈から静脈に移行する部位にある極めて細い血管。全身の組織に網目状に分布し、ここで血液と組織間の物質交換・ガス交換が行われる

32 ：

>>1
癒されてるよ。納得してるし、大満足で家路についてるよ。
指名もしてないし、チップもあげないけど
皆がいつも本当に良くしてくれてるよ。
>>24
最初の頃は目隠しされてたけど、今はほとんどされないな。

33 ：

>>32
そっちみたいなタイプはエステ嬢に人気があるよ。
俺は知ってる。この文章を見て女ならわかるはず。
しかし野郎だと多分、わからないだろうな。
特定の嬢を毎回指名してチップあげたら嬢に感謝されるはずと
勘違いしているお客が結構いるがそれは違うんだ。
人気のある客って実はあんまり指名しないんだよね。
それでもなぜ人気があるのかって、不思議に思う男は
もはやそれなりの人物。

34 ：

何事も固執しないこと　自然体でいることが一番よ
爽やかな人、優しい人はスタッフの仲間でも評判いいの
そのような情報交換はそれなりにしてるからね、
だからお客様につくとき既にこちらも準備ができてるの。
それからね、ついでだからいっちゃいますね。
33さんも仰ってるように、指名とかチップとかハッキリいって
そんなに大したことではないのです。人気のあるスタッフは
フリーのお客様だけでも付きっぱなしだし、本音を言うと
指名よりフリーのお客様の方が楽なんです、ごめんなさい。

35 ：

申し送りみたいなのをやってるの？

36 ：

>>35
個人ごとに、指名客の情報（名前や年齢、話題とか）をメモしてる人もいるよ。
フリーの常連客なら、情報交換もあるのかもしれないね。
自分も初めて当たったスタッフに「皆から色々と聞いてますｗ」
とか言われた事あるよ。

37 ：

でも、最終的にはセラピストとの相性じゃないかな
評判がいい客にも二通りあろ
一つは、全体的にきちんとした印象を受ける男性で店の決まりをちゃんと
守り、ソツがないこと。こういう男性は問題を起こさないしセラピにとって
もっとも扱いやすい客だ。だけどこういう客がセラピが好きかっていうと
そうでないことを皆は知っているだろう。

38 ：

このスレッド掲示板全般に出てくるお店はラ・パルレと同等に扱うのは
パルレに失礼になると思うか？

39 ：

セラピストとかリフレクソロジストとかエステティシャンとか名乗ってんじゃねーよ！
ただの無資格って言えよ！

40 ：

確かにリラクゼーションほど曖昧な言葉はないな。

41 ：

正規のエステティックサロンから流れてきた子はどれくらいいるだろうか？

42 ：

>>41
怪しいお店限定というなら半分くらいはそうじゃないですか。
風俗エステとなると2割位かな？正確にはわからないけど
たまに、学校出たのにすごい下手糞なセラピがいる
技術のない女は風俗エステに落ちていくのだろう

43 ：

>>39
こんな所で資格論議は不要だよ。
国家でも民間でも、客にとっては何の関係もないからな。
こっちは「患者」ではなく「客」だ。
病院との違いみたいなもんだ。
もともと狙う客層が全く違うからな。
客にとって、本当にコリがほぐれるかどうかは二の次だろう。
>>41
俺の行ってる店には美容系エステの子が居たよ。
アロマの資格の子も居た。
国家資格者もいたが、まあ技術はさすがだと思ったな。
指名ダントツの子は、資格も経験もなかった子だが。

44 ：

資格の事を、きちんとしないから無法状態になってしまった。なにも知らない客は引っ込んでな

45 ：

なんだ
エステってと同じなんだ

46 ：

より悪い
エステチシャンよ
もっと激しく動かしてくれ！

47 ：

>>43
貴方の文章がこのスレの総論みたいだね。
所詮、癒し系で挙がる店ってそんな感じの店が多いから
結論的な話をするとそうなるでしょうね。

48 ：

>>44
まともな意見だね
良識ある日本人みたいだね

49 ：

少なくとも、按摩さんが無資格を叩きにくるスレではないよなｗ

50 ：

この際、国民の皆様に知らせる必要があるかと

51 ：

>>50
癒し板に出入りするようになってから
そんなスレを腐るほど見つけて、状況はわかったつもりだ。
2ｃｈの癒し板に来る資格者達は、無資格を叩く事ばかりに必死で
患者の事など興味ないんだよ。見ていてそれだけはわかった。
コリはほぐせるんだろうけど、あいつらに俺達「客」の心は癒せないって思った。
あいつらの視点は、凝り固まってる。
解決する為の構想も無いし、発想も行動もズレてる。

52 ：

>>51
しかし、こんな店に客を盗られて嫌だろ〜よ。
実際、かなり正規店が潰れて、こういうどちらかというと邪な店が
跋扈して、内心おもしろくないってのが本当のところだろうな〜

53 ：

51は、自分が無資格者ゆえの発想だろうね。患者に興味ないだって？興味は２ちゃんねる以外で発揮するものだ

54 ：

>>51
性風俗目的の奴は癒せません。ごめんなさいw

55 ：

×客を取られて
○同類に思われたくない
どうみても
▼リラクゼーションという名の・････性風俗▼
ターゲットが女性なら整体師がワイセツ目的
ターゲットが男性なら客が下半身露出目的
>>51
何が「患者」だよw
何か?そうゆう設定でお願いしてるの?www

56 ：

【香川】整体師がわいせつ行為　治療と偽り女性の胸を触る　高松市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211933902/
治療をすると偽り女性の胸を触ったとして、高松北署は２７日、準強制わいせつの疑いで、
香川県琴平町五條の整体師、米原英生容疑者（４４）を逮捕した。容疑を認めているという。
調べでは、米原容疑者は７日午後９時ごろ、出張マッサージのため訪問した高松市内の２０代女性方で、
肩こりを治すためのマッサージなどと称して胸などを触った疑い。
産経新聞　2008.5.28 02:25
http://sankei.jp.msn.com/region/shikoku/kagawa/080528/kgw0805280226001-n1.htm 治療中に胸触る　整体師の男逮捕−高松北署
高松北署は２７日、整体の治療中に女性客の胸を触るなどしたとして、
準強制わいせつの疑いで、香川県丸亀市綾歌町の宿泊施設内でマッサージ店
「リフレッシュカイロレオマ」を経営する整体師、米原英生容疑者（４４）＝琴平町五條＝を逮捕した。
調べでは、米原容疑者は７日午後９時ごろ、出張治療のため高松市内の２０代女性宅を訪問。
約１時間の治療の中で数分間にわたり、服の上から女性客の胸を触るなどした疑い。
調べに対し、米原容疑者は「欲求を抑えきれなかった」と供述しており、同署が余罪を追及している。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20080528000280

57 ：

スレタイが悪いから笑える展開だなw

58 ：

>>52
>>43の通り、客層は違うと思うよ。
整体を叩くのは一応わかるんだが（実際治療目的も多いだろう、客層も被ってると思う）
リラクゼーション、エステ等は明らかに方向性が違うから
わざわざ叩くのも却って滑稽に見えるかと。
>>53
資格論議スレに、客として書いた事があるけど
決まって無資格者扱いされたもんだ。
2ch内でも素晴らしい人格を発揮してくれよ。資格者の代表としてさ。
国民の皆様に知って欲しいんだろう？
現状の印象だと「資格者≒視野の狭いキ○ガイ」みたいになってしまっている。
汚い言葉で煽ってる奴らばかりじゃないか。見下す感じの書き込みも多い。
本当はいい人もいっぱい居るかもしれないのに、残念だ。
これが客の感想だ。普通の意見だ。
そんな客は要らないというのなら、不愉快な現状を甘んじて受け入れればいいだろうよ。
そうでもないなら、俺達の心に響くような意見を聞かせてくれよ。

59 ：

>>58
もしリラクで問題が起きた時に対応する監督官庁はどこ？
普通どんな事業でも許可か届けは必要だと思うが
ないとすると、その辺の露天のたこ焼か路上ライブでCD売ってるのと同じだな。

60 ：

極端だが、リラクゼーション目的なら、投薬やオペも許されるという理屈だな。人体や症例に対する無知が、危険だという事を理解するには、整体師でも難しいのだ。素人は引っ込んでた方がいい

61 ：

一個人の感想を大勢多数の意見のように語っている馬鹿がいるな

62 ：

このスレはリラクゼーションや整体という名の風俗店の話だろw

63 ：

資格者からの客に対するメッセージは
「なにも知らない素人、馬鹿は引っ込んでろ」という事でいいか？
お客さんは無知な素人なんだぜ？そんな扱いでいいのか？
皆が見るべき資格者の態度って、それなのか？
あんたらの店に行けば、そんな対応になるのか？

64 ：

わがままな素人を尊重すれば、他の一般の方を危険にさらす事にもなる。今時の日本は金欲しさに、わがままな客を甘やかす風潮が定着したな

65 ：

風俗スレにムキになるなよw

66 ：

>>64
あんたらの意見は「他の一般の方」にも向けられているんだよ。
さすが資格者だ、無資格を煽り叩くだけが能じゃないぜ！
って所も見せ付けてくれないかな。
いい人も居るんだなって思えるようなら、資格ある人の店にも行きたくなるかも知れないし。
それともリラクゼーションの客なんか欲しくないのかい？

67 ：

言っても無駄だろ
とりあえず、2chに書き込むマ師、整体師にロクな奴は居ない
双方ともにイメージは最悪だ。本末転倒だよなw
いい人は自分で探すもんだ
俺はいい店見つけたぜw

68 ：

≫66
お前のために、他の人達を危険にさらすわけにはいかない

69 ：

危険だなんて、大げさですねｗ

70 ：

リラクゼーションで一番欠かせない要素は何でしょうか？

71 ：

染色体は非常に長いDNA分子がヒストンなどのタンパク質に巻き付きながら折り畳まれた構造体である。真核生物では核内に保持されている。

72 ：

だから、ここは風俗スレなんだからムキになるなwww

73 ：

>>70
接客態度、歓迎ムード。
会話センスもあればいいけど。

74 ：

脱法行為をチクられないこと

75 ：

う〜ん、>>57の言う通りだな。
スレタイのせいで、有資格者が何か違う方向性で興味出してしまってるｗ
>>1の意図も汲んでやってくれよ。

76 ：

>>70
73の意見＋、やっぱり技術力でしょ!!
ちょうど良い力加減で、あと手があったかいと安心できるよね。客に気を使える有資格者なら尚良し。

77 ：

リラクゼーションという性質上、やはり技量は二の次
になるのでは？
ムードで展開が変わる
会話力は大事だ。
口がうまくないと接客業は務まりえないからな。

78 ：

教えてください。
女性一人でやっているエステがあるのですが、バックに誰か付いてますか？
それとも単純に独立した起業家とみてよろしいでしょうか？

79 ：

>>78
民間資格取得団体などがバックアップしてる場合もあるかと

80 ：

>>79
いや、裏家業の人とか

81 ：

>>80
そんなの人によるとしか言えないだろう

82 ：

これからはどんな形態のリラクゼーションが流行ると思いますか？
例えば、お店タイプのものでなく、個人経営でブログやＨＰを使い直接
お客さんを獲得し、一切のマネージメントも総て自分で行うというものです。

83 ：

やはり、ぬきあり、でしょう

84 ：

抜きアリは嫌だな。
他の男のチン握った手で、自分の体を触られたくない…

85 ：

>>83-84
まあ冗談でしょうが、リラクゼーションで抜きをやったら終わりでしょ。
>>82の質問に真摯に答えると、新手のものはかなり難しいと思いますね。
最近だと、耳かき小町に、ハグ（抱きつき）マッサのアロマ・デ。ミロード
あたりでしょうか。いずれも成功してるようですが、極論から言うと
どんなジャンルの形態でやろうといい女がいなければどうしようもありません
これ風俗の鉄則です！
いい女とはすなわち本指名の取れる女です。こんなセラピを沢山集めれば
なにも恐いものはない！ということで、粒揃いなのは池袋エルミタージュ。
ここは女のレベルに関しては2chでさえ賛否両論がないほど高く優れている。

86 ：

抜きは必要でしょう。女は並のレベルでOK

87 ：

>>85
仰るとおりです。どんな業種がいいかよりも、どれだけいいセラピストさんを
集められるかにかかっていると思います。この観点で判断するのが堅実です。
つまり、○○ちゃんは思いやりがあるとか、性格がいいとか、マッサージが上手いとか
売り込むお店も少なくありませんが、お店の責任者に見せる顔とお客さん
に見せる顔は違うんです。だから独断と偏見に頼らず、素直に本指の数で判断
するのがいいと思います。数字が一番確実ですから。
ということで、どうかオーナー様、質のいいセラピさんの獲得に精を出してください。

88 ：

この手のお店は今後伸びていくのでしょうか？
将来性はどうですか？脱サラをマジで考えています。

89 ：

>>88
風俗と同じ位稼げるから嬢もオーナーも真剣に考えているよ。
儲からない風俗をいつまでもやってるより安全で比較的安い金でできる
リラクゼーションに人気が集まるのは自然の理だよ。
風俗→回春→リラクゼーションと流れが移行している。
何より一番いいのはマンションでできることと、警察関係ないことかな。

90 ：

最近ぢゃ〜マンション営業も厳しくなったさ

91 ：

>>90
↓これですね〜
//www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0191&rn=10

92 ：

//www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi? mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0191&rn=10

93 ：

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_kanagawa&tn=0191

94 ：

仕切ってあるところより完全個室で綺麗な部屋に綺麗な女の子がいる店
はどう考えても儲かりますよね。技術はないよりあったほうがいいけど
そんな腹が立つほど下手な女はいないでしょ。元々やらないよね、そんなこは。
だからマッサはそこそこでいい。顔と愛想さえ良ければ。

95 ：

サロン乱立ブームも落ち着いて、淘汰が始まってるね。
俺は、顔なんかは普通程度のレベルであればいいと思ってる。
それより人柄が大事だ。
俺の行ってる店には、生き残って欲しいな。

96 ：

>>95
もちろん、そーだよ。分ってるって！
しかし、その人柄の良いセラピストに出会ったことがないんだよ。
みんなシタタカで腹に一物あって性格の悪さが顔に出ている。
冷静に考えたらそんないい子がエステをやるわけないと気づいた
今日この頃である。普通の女は普通の会社にいる。良い環境で
良い人間関係に恵まれて健康的だ。

97 ：

>>96
俺の行ってる店は、女性客も多い店だよ。
色気を売りにしてる訳じゃないから、水商売のようなスレた嬢も居ない。
たまには店の種類を変えてみたら、新発見があって面白いかもよ。
あと、俺が「この店は性格いい子ばかりだね」と言ったら
「それはお客様の人柄がいいから、そう感じるんだと思いますよｗ」って言われた。
客側の人柄によっても、微妙に対応が変わってくるのかも知れないね。

98 ：

>>97
まあいえてるね。オレも全然わかってないわけじゃない。

99 ：

セラピストさんに、ぜひお聞きしたいことがあります。
　
施術の前後にティータイムみたいなのがあって、お茶を出していただきます。
そのティータイムですが、ハッキリ言って面倒ではないですか？帰り際に
いつまでもべちゃくちゃしゃべられて、なかなか帰らない人もたまに目にします。
そういうとき、大変だなって感じます。
自分だったら施術が終わったらさっさと帰って欲しいのが本音です。
どうでしょう、こういう掲示板ですから本音のところお聞かせ願えませんか？

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