アメリカで永住？後悔は無いっすか？2年目

1 ：06/09/06 〜 最終レス ：11/11/07

アメリカで永住したいｌですか？後悔は無いっすか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1129166386/l50

2 ：

前スレ
アメリカで永住したいｌですか？後悔は無いっすか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1129166386/l50
だったorz

3 ：

関連スレはﾏﾝﾄﾞｸｻｲので省略。

4 ：

アメリカ以外で永住したいところはないです。日本に1週間いると気が狂いそうになる。

5 ：

998 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/06(水) 03:44:03 ID:CqMJtxfT
グリーンカードをとったら帰るのもったいない
でもアメリカで職はないときどうするの
999 名前：名無しさん 投稿日：2006/09/06(水) 03:47:04 ID:4q780eN+
>>998
そりゃ底辺アメリカ人と同じくフードスタンプを貰うしかない。
つーか医療保険なかったら日本へ帰国すべきだと思う。

6 ：

>>4
だったら何でお前は日本の匿名掲示板に居るんだよｗ

7 ：

996 ：名無しさん ：2006/09/06(水) 02:30:28 ID:Qp1DMKqf
どこでもドアがあればなあ。
使用１往復、５Kくらいまで出すな。
どこでもドアがあったらマジいいよね。
でも、一往復の使用料が、５ｋは高くね？年間使用料が５ｋだったら考える。

8 ：

せめてコンコルドが日本とアメリカの間に飛んでればね

9 ：

＞グリーンカードをとったら帰るのもったいない
＞でもアメリカで職はないときどうするの
EB1, EB2でGC 取るような奴が、職が無いという状況はまずない。
ロタリーなら有るかもしれんし、
寿司職人で取ったはいいけど、もう寿司屋だけはしたくない、
というと、職無くなるかもしれないが。
アメリカの場合、平均国民のレベルが低いから、
日本の平均以上の日本人なら職にあぶれることはまずなかろう。

10 ：

「職が無い」というのと「満足できる職が無い」というのは大きく違うようでそうちがわないきがする

11 ：

>>8
コンコルドって何？
もう飛んでないよね。

12 ：

紀子様に男の赤ちゃん誕生か･･･。
日本人として、人間として普通におめでとうございます、なんだけど
明日職場で「日本人ってやっぱり男子が重宝がられるの？」とか
きかれたらかなりうざいだろうな。
初対面の人（クライエントとか）と挨拶を交わす際、
いちいち出身国、アメリカへ来た理由、出身大学、両親はどこに住んでるとか
質問されるがままに答えなきゃならないのが面倒臭い。
ここ数年はテンプレ化されていて、相手の質問封じに「生まれは△△、
○○歳で留学して〜」とべらべら自分でまくしたてる自分がいる。
でも未だに「あー、日本人？私の弟は中国人の女性と結婚していてね。」などの
トンJンな返答をするアメリカ人は絶えない。この手の人達は全然悪気がなく、
むしろ好意的なので余計に困る。最初の頃は頭の中が一瞬ブラックホールのように
真っ黒になったものだけど、最近は慣れてきて「ああ、そうですか。その方は
どのくらいアメリカにいらっしゃるんですか？あー中国、行ってみたいなー。」とか
軽く交わせるようになった。
長く住んでいると、慣れてくるもんだけど、半年に一度くらいどっと疲れがおそってくる。

13 ：

てか、クライエントとか言ってるｵﾏｴ様は・・・

14 ：

>>12
日本人だって白人は全員アメリカ人だと思ってる奴多いよ。

15 ：

引き分けってところだな。

16 ：

>>12
>初対面の人（クライエントとか）と挨拶を交わす際、
>いちいち出身国、アメリカへ来た理由、出身大学、両親はどこに住んでるとか
>質問されるがままに答えなきゃならないのが面倒臭い。
そんなプライベートな事一回も聞かれたことないけど…
せいぜい出身地くらいだろ、それもほとんど聞かれないが。
両親がどこに住んでるって何だよｗ　心配されてんのかｗ

17 ：

>>12
天皇は日本の神道の長でもあるから男子優先？になるらしいよ。
ローマ法王と同格扱いされるらしい。
相撲とか歌舞伎とかも、男子が伝統を継承していくね。
なんでっ？と聞かれてもしらないけど。「北斗神拳が一子相伝みたいなもん。」と
アニメ好きには答えておけばいい。

18 ：

つか男の方が偉いんだからしょうがないじゃん。
女は男を増やす為に生まれてきた道具。

19 ：

またそんなわかりやすエサを

20 ：

いやエサとかじゃなくて。
女は全員植物人間でも世の中は成り立つ。

21 ：

アメリカって金を稼いだり物質的な欲望を満たすには最高の国。
だけど、お金じゃ買えない人情とか友情とか愛情とか精神的な幸せは一切手に入らない。
良くも悪くもすべて金。
現カリフォルニア州知事のシュワルツェネッガーも
今でこそアメリカマンセーだけど２０年前の雑誌インタビューで
‘アメリカは金を儲けるには最高だが友人を作るには最低の国だ‘
という発言をしている。
アメ人は自分に利益があると判断すれば助けてくれたり手伝ってくれたり
親友面するけど、得にならないと判断すればあっさり音信普通。
そんな人間の集まり。
アメリカの来たばかりの頃は自分もアメリカマンセーだったけどそんな事が分かってきて
永住はしたくないな。医療介護などは日本の方が全然手厚いし金が稼げなくなって
精神的に周りのアメリカ人と戦えなくなったら日本に帰りたい。
死ぬ時はやはり畳の上がいいですな。
皆さんはどうですか？

22 ：

俺は来る前からきづいてたからこっちに来るのに反対気味だった。

23 ：

>>21
おれも基本的に同意だけど、
>アメ人は自分に利益があると判断すれば助けてくれたり手伝ってくれたり
>親友面するけど、得にならないと判断すればあっさり音信普通
を実際に体験してもそれほどショックは受けなかったな。
というのも日本で米系の企業にいてこいつらがどんな奴らか少しわかってたから。
都合の良いとき、彼らにとって自分に利用価値があるときにはすごいナイスだけど
そうじゃなくなったら平気でシカト。
そのくせこっちが昇進したのをどっかから聞いたら、アラムナイパーティーで
いきなり肩を組んできて「You are my guy, buddy」
そんな奴ばかりじゃないけどこういう手合いが多いから、アメリカにおいて
利害関係なしでお互い腹を割って話し合える関係を築ける人が欲しいなんて
考えないほうがいい。

24 ：

ちょっと前のニュー速板にアメ人の半数は自分には親友と呼べる友達がいない。と思ってるという統計がでた、というスレがあったね。あとで探して貼っておく。

25 ：

損得勘定だけで物事判断する性格もいやだが、俺様絶対悪くない、間違ってるのはいつもお前。のオレオレ主義はもっといやだな。悪いが9.11もやられて当然だと思うよ。

26 ：

>>20
全員女でも世の中成り立つよ。
ドリーはメス。女は単性生殖可能なんだよw

27 ：

【国際・話題】[寂しい米国人]急増･･･４人に１人は「親友いない」と感じる
米国人の４人に１人が「大切なことを話せる親友などは１人もいない」と感じていることが
２３日、アメリカン・ソシオロジカル・レビュー誌（電子版）に掲載されたデューク大などの
調査で分かった。
　
１９８５年と比較して、この割合は約２・５倍に増えており、研究者は核家族化や少子化が
進み社会とのきずなが薄れたことが「寂しい米国人」急増の要因と分析している。
全米の約１５００人を対象に２００４年に行った調査によると、「個人的に重要な事柄を
相談できる相手の数」は「ゼロ」が２４・６％で最も多く、平均では２・０８人だった。
８５年の調査では「ゼロ」は１０％、「３人」が最多（２０・３％）で、平均は２・９４人。
約２０年で、親友などの数がおおむね１人減った計算になる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151113570/

28 ：

>>21
アメ人は自分に利益があると判断すれば助けてくれたり手伝ってくれたり
>親友面するけど、得にならないと判断すればあっさり音信普通
fair weather friend　ね。よく聞く話だな。

29 ：

>>27
ということは4人に3人はそういう親友がいるってことじゃん。
日本人に同じ質問したら「親友」いない人はもっと多いんじゃないの。

30 ：

>>29
まあそういうことですが、その３人の中には【自分は親友がいる】と
思っているだけで実は相手は２８さんいうfair weather friendという
パターンも多いのでは？

31 ：

親友を作るのが難しいのは日本も同じだと思われ。

32 ：

俺はアメリカって国は実は無いんじゃないかと思ってる。
一部の資産家が自分の富を増やそうと好き勝手やってる感じ？
自分が儲かれば国や産業がどうなったっていい。
個人個人もバラバラだからな。変な国だ。

33 ：

>>32
それが資本主義ってもんだ。
それとも北朝鮮みたいな方がいいの？

34 ：

>>33 それが資本主義ってもんだ。
じゃなくて、なにごとも極端に過ぎるのはよくないってこと。
それとその見本がアメリカ。

35 ：

それよりも戦争になったら徴兵されるかもしれないのが怖くね？
http://www.sweetnet.com/draft.htm

36 ：

>>35
それは怖いけど、まーそうなったらなった、しょうがないよ。
軍隊の実戦体験本でも出版したらいいんじゃない？
戦闘に突入し、負傷なんてしたら、もっと本が売れるよ。

37 ：

出来れば日本に住みたいけど、職業的に日本じゃ同レベルの成功出来ないし
家族もこっちなので・・・
別に職業も家族もなくてアメリカに移住してくる人って、凄いと思う。
てか、日本が余程居づらかったんでしょうな。アメリカってそんなに
居心地よくない。

38 ：

人による。アメリカの方が快適な日本人も稀にいる。
おれにとっては比べ物にならない程アメリカの方が便利で住みやすい。
来て最初の３〜６ヶ月はそうも思わなかったけど、住み慣れるにつれ何も不便なことはなくなった。

39 ：

俺の場合駐在の時に現地企業から引き抜かれて永住となったが、
正直言って現在の仕事の状況が変われば日本に帰りたい。てか、
日本の景気が戻って就職先があれば絶対に帰る。俺みたいに社会人に
なってから来た人間には、アメリカは日本人と絡んでないと住み難い。
ま、女は外人男の肉便器になればいいけど。

40 ：

>アメリカってそんなに居心地よくない。
すっごくわかるけど、場所にもよるな。
Over 20KでSF/LAに住めるなら（物価高いから）、
俺はアメリカの方がいい、となるけど、
今住んでいる東部田舎だったら30kでもやだなあ。

41 ：

桁間違えた。２００K／yearね。

42 ：

俺はマンハッタンで、収入は200k超だが、やっぱ日本と比べると居心地悪い。
サービス業が充実してるとか、そういった表面的なこともあるけど
日本の文化の深さ＆人間味はアメリカでは味わえない。
アメリカには深くない人間が多杉。本を読んでいない、自国や西欧以外に
興味が無い人が大多数だし、話にもならない。マンハッタンは特に
容姿に執着した整形人間が多杉だし。ま、最近は日本もそっちの方向に
向かっているらしいけど・・・
ここじゃ、美術館に行っても結局欧州カブレの模倣品・輸入品ばっか。
最近は、日本に帰ると歴史のある物を尽く見るようにしている。

43 ：

>>39
ようするに孤独なのね？
彼女作れば解決できるよ。

44 ：

>俺はマンハッタンで、収入は200k超だが
だから俺は200K有ったら西海岸がいいんだよ。
日本まで近い。年に２度も行ければもう大満足だと思う。
CAで生活して年２回日本を楽しむのが理想、だな。

45 ：

アメリカで生活する際に人間味なんて求めたらダメでしょ。
一事が万事金とコネの社会、見返りを求めない親切心なんか持っても
だれも評価してくれないんだから、もう周りとのトラブルは避けつつ
力と金のある奴にはしっかり媚びて金を稼ぐ。
これが凡人クラスの人間の生きる知恵。
個性とか自分のスタイルとかなんて女性向け雑誌の世界だけ、
これを真に受ける奴は地獄を見ることになる。

46 ：

>>45
本当にそうだ…。
日本人的には「自立」とか「自律」というより、「身勝手」という
言葉がぴったり当てはまるという・・・。

47 ：

まあコネには人間味も入ってるがな。

48 ：

>>47
それは日本のコネ。身内コネは別として、アメリカの他人コネって、
一味違う・・・
こっちがコネつかってやっても、向こうは知らん顔、とか
こっちが頼んだら「駄目」とか言われるの、日常茶飯事。
日本じゃ在り得ない。

49 ：

こっちで、自分のコネを使って誰かをサポートしようと思ったら
本当に単なるボランティア＝リターンゼロになることも覚悟の上で
やらないといけない。
場合によってはサポートしてあげた相手がこっちに恥をかかせるようなこと
をしたりもするから、その場合はリターンバリューマイナスになるけどね。

50 ：

>>48-49
日本と違ってコネに関する人情・常識に欠けるのはもちろんだけど
「あの方のお陰で」って観念が無いので、アメリカ人にコネをつかってやると損多杉。
俺もアメリカ人に泣きつかれて仕事を世話したのに、欠勤続きの態度悪しで
俺の肩身が狭くなった事がある。その反面、能無しの親に頼まれて馬鹿息子をコネ就職させてやったのに
「こんなしょーもない仕事、よくも紹介しやがったな」って本人だけじゃなく親にも逆切れされた事あるし。

51 ：

こっちから頼んだことは「今度ね」とかスマイルで自分が頼むときはすっごく恩着せがましいアメリカ人
携帯が鳴らないと情緒不安定みたいで、とにかく誰にでも連絡を取りたがるけど、休みの日は結局兄弟とか姉妹や家族で楽しんでいるみたい
パーティの後悪口大会で驚いた事がある、もちろん自分は一緒になって絶対言わない（裏切り者がいるから言うなと日本人先輩に言われた）
親切にしても大損で恩を仇で平気で返す
そのくせ嫌われたくない症候群で誰にでも愛想はいいけど歯を出して二ッって笑っても目は笑ってない
小額でもお金を貸さないほうがいい

52 ：

>>51
なんで仕事中になんども電話するんだろうね。

53 ：

>パーティの後悪口大会で驚いた事がある、もちろん自分は一緒になって絶対言わない
いい歳して呆れるくらい悪口が大好きなアメリカ人って多いね。
まあ悪口を言われるほうの人も人間として問題ありなことが多いのだけど、
自分のことは棚に上げて悪口のオンパレード。黙って聞いてるこっちは完全にドン引き。
>そのくせ嫌われたくない症候群で誰にでも愛想はいいけど
これだけ悪口三昧社会、コネ社会ならそうなるのは必然。コネや周囲の評判によって
付き合いの範囲はおろか将来さえ決まってしまうこともあるのだから、
ちょっと賢い奴ならどうやったら人に嫌われないように、自分がハブにされない
ようにするか考えるわけ。
こんなこと考えるのは大人だけかと思ったら、ハイスクールでも嫌われないように
みんなの顔色伺う奴は男女限らず多いってハイスクールからこっち来てる奴らは
みんな言ってたな。

54 ：

英語の達人に学ぶ英語学習法質問スレ↓
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1160318555/1-100
英語の勉強法が分からない方
英語を極めた方
集まって！！！！

55 ：

他に適当なスレがなかったので、こちらで質問させていただきました。
スレ違いでしたら該当スレに誘導してくださると助かりますm(_　_)m
知人の日本人女性がいるんですが、１０年ほど前にアメリカで結婚して永住権を獲得、国籍もアメリカに移したそうです。
が、数年前に離婚して現在は一人でアメリカで暮らしています。子供はいません。
ところが最近日本のご実家の父親の具合が悪くなり、長期の介護が必要な状態になってしまったので
彼女も一度日本へ帰ることになったそうですが、この場合、彼女はどういう滞在資格でどのぐらい滞在できるんでしょう？
日本の国籍を捨ててしまったからには「日本人」ではないので、いくら生まれ育った家とはいっても、彼女にとっては
外国になるわけで、当然外国人が日本に滞在するときと同じ扱いになる、ということになるんでしょうか？
「元日本人」に与えられるヘリテージビザ、というものがあるらしいとは彼女から聞いたんですが、ぐぐっても出てきませんでした。
もし詳しい方がいらっしゃったらアドバイスよろしくお願いします。

56 ：

日本国籍を失った場合、元日本人は簡単に再取得する事が出来ます。
ご本人ご存じないのでしょうか？スケートの井上怜奈等も、オリンピックにアメリカ代表として
出るために日本国籍を失いましたが、再取得が簡単です。
ちなみに、この板にはビザスレがありますので、そっちの方がいいでしょうね、
こういう質問は。

57 ：

レスありがとうございます。ビザスレ探して見ます。＞５６さん

58 ：

なんともアメリカの実情が伝わってくるスレですね。
しかし詰め腹切らされる日本のコネもどうかと。
アメリカよりはマシという意見は却下。

59 ：

>>58
日本では、嫌ならコネつかわない。アメリカじゃ、そうはいかない。
アメリカみたいに自分勝手な社会でのコネって、たち悪い。
日本なら、少なくとも周囲の目があるから、みんなそれなりに常識の範囲内で行動する。

60 ：

他人がくれたコネは平気でホゴにするのに
自分がされると憤慨して悪口言いまくりの
ダブルスタンダードは当たり前。
こういう人たちが多いから、間違っても悩み事
なんて打ち明けることはできない。

61 ：

3年後ぐらいにワシントンあたりに引っ越す予定なんですが
正直中国系や韓国系住民の日本人に対する嫌がらせってどんな程度のものなんでしょうか？
特に小中学校でのいじめとか気になります。

62 ：

まだ駐在だったらいいのかもしれませんが、ウチの場合は親から
「アメリカで骨をうずめる覚悟で気合いれろ」といわれてたので最初の2年くらいは
精神的に辛い時期が多かったですね。
ただ、いったん高校に上がれば、「差別良くない」みたいな授業が多くなるから
あからさま＋相手に分かる形での陰湿ないじめはないです。
他のアジア系学生ですが、真面目君とThug（たむろ集団）に完全に分かれます。
この年になると韓国人はKP(KoreanPride)とかいって校内で似非ギャングみたいの
構成し始めるから、他のアジア人グループから嫌われ始めます。
ベトナムも同じような似非ギャングを作るけど、こちらは学校内だとお人よし
だから（だが、学校外で何してるかはわからん）まだアジア人として好感持てますね。
いったん高校はいれば日本人は人気者になれるし、台湾人とは馬が合うのか、
お互い親友みたいになります（いまも良く遊ぶ友達は中学時代に出会った台湾人ｘ２です）。

63 ：

すみません、変なことになったので再投稿します。
＋＋＋＋
中1の時に渡米、中学校は韓国人からかなりいじめを受けて、
それ以来韓国人嫌いになった25歳、米国在住です。
中学は差別やいじめがどれだけ相手を傷つけるか理解できてないアホが多いから
ある程度は覚悟したほうがいいかも。僕の場合、初めて学校行った日に
「Hi, Nice to meet you」と言った時、返事の代わりにクラスの一部から
わざと「Nice to meet you」とアクセントを真似しながら笑ってたのを見て
かなりへこみました。「これでこのままアメリカで生きていけるのか・・・」と。
まだ駐在だったらいいのかもしれませんが、ウチの場合は親から
「アメリカで骨をうずめる覚悟で気合いれろ」といわれてたので最初の2年くらいは
精神的に辛い時期が多かったですね。
ただ、いったん高校に上がれば、「差別良くない」みたいな授業が多くなるから
あからさま＋相手に分かる形での陰湿ないじめはないです。
他のアジア系学生ですが、真面目君とThug（たむろ集団）に完全に分かれます。
この年になると韓国人はKP(KoreanPride)とかいって校内で似非ギャングみたいの
構成し始めるから、他のアジア人グループから嫌われ始めます。
ベトナムも同じような似非ギャングを作るけど、こちらは学校内だとお人よし
だから（だが、学校外で何してるかはわからん）まだアジア人として好感持てますね。
いったん高校はいれば日本人は人気者になれるし、台湾人とは馬が合うのか、
お互い親友みたいになります（いまも良く遊ぶ友達は中学時代に出会った台湾人ｘ２です）。

64 ：

あまり英語を覚えさせようとして、日本語が疎かになるのは避けてくださいね。
ウチの妹は小４での渡米して英語発音だけはネイティブ並なのですが、
英単語は大学英語部学生程度、日本語は漢字書けない・読めない・敬語分からない
ので、就職でかなり苦労しています。
英語はほっといても時間とともに習得できたので（毎日嫌でも話さなきゃならなかったから、
半年にはリスニングはほぼ完璧、話すのも2年くらいで大体OKです）日本語を忘れないように
子供を優しく応援してください。日本語学校に行ってしまうと日本語に頼ってしまって
今度は英語が伸びてない人が多いから（僕は現地校一本でした）日本語は家庭内だけに
留めておいたほうがいいかも。
最後に忘れて欲しくないのは、異国の地で子供が頼りにできるのは親だけです。
はじめのほうは親の人たちもストレスで大変かと思いますが、
言葉が分からない子供のほうが表面上は親を心配させないよう笑顔ですが、
自分の言いたいことが伝わらない悔しさとか、本当に辛かった覚えがあるので
どんなときも、子供にはきれたりせず相談とかに乗ってくださいね。
僕は自分の親のおかげで挫折しても何回も立ち上がれ、
バイリンガルの自分になれたんだと本当に感謝してます。
おかげで、昔は「金がすべて」の人生観でしたが、いまは金は生活の助けにはなるが、
自分の人生の目標は「自分が育ったような家庭を持って、子供から『おとうさんが
僕のおとうさんでよかった』といわれること」になってます。
最初の2年は辛いですが、それ以降は子供もすぐ英語に順応すると思いますよ。

65 ：

質問に答えると、
中国人は親の代から来てる人が多いから日本人だからといって特別なものはない
同じ時期に来た若い人は多少あるが、数ヶ月で特別きにしなくなる
韓国人は日本人を異様に意識。理由は未だに分からない。
東南アジア系は基本的に日本人だからどう、ってことはない。
日本人はお互いの英語力とか意識しすぎ。馬鹿らしいけど、そういうところがやっぱ子供。
↑は中学卒業まで。
高校はいったら中身と実力で見られるから国籍とか意識しなくてOK

66 ：

>>60
下手に自分の弱い所を見せて悩み事やグチを言ったら
陰口のネタにされるかハートが弱いという烙印を押されるだけだからね。
ともかくこっちの大人同士の人付き合いは気苦労が多いこと多いこと。
逆に言うと、アメリカでは悩み事を打ち明けたり共感しあえる友人とは
めったにめぐり合えないからこそフレンズやSATCみたいなドラマがウケるわけだ。

67 ：

61ですが生々しいレス有難うございました。
自分は差別に耐える覚悟は出来ているのですが子供のことがかなり心配で。。。
ウチは永住ですorz

68 ：

僕もアメリカで中学・高校を出ましたが、いじめなんて無かったし、
コリアンとも仲良かったですよ。ギャングなんていませんでした。
>>63-65はゲットーに住んでたんですか？
うちの高校は進学率が高いのが良かったのかな。

69 ：

アメリカに来て進学率を気にするなんてアホらしすぎるｗ

70 ：

>>69
君は日本でもアメリカでも負け組？

71 ：

>>70
日本ではどうなってるか分からないけど、
アメリカに12歳の時に移住してからは、英語で最初苦労したくらいかな。
大学SeniorでとったCPA資格で会社入って、4年くらい会計の仕事をやってる。
年収は年棒制で変動するけど、去年は７０ｋくらいだった。

72 ：

>>69
アメリカは日本よりも学歴社会なわけだが。

73 ：

>>大学SeniorでとったCPA資格で会社入って、4年くらい会計の仕事をやってる。
CPAってだいたい150単位ぐらいいるがお前どこの州でとった？

74 ：

ぷっ　ぷぷぷ　
みーんな　知能指数低い　の　〜　

75 ：

>>71
誤解される言い回しね。四年目の最中に取ったみたいな事書くと
ガセって言われるのがオチじゃん？

76 ：

>>73
大学卒業に必須なのは180単位（４年制）。
普通のクラスは4クレジットで秋冬春１６〜２０クレとって行けば4年以下で終わるわけだが。
俺が卒業したのはフロリダの大学だけど、必須単位数はコミュニティカレッジ以外同じなはず。
CPAはメジャーをアカウンティングにしてたら比較的簡単に取れるよ。
ただ、専門が入ってくるから4年目の冬休みか春休み中に取る人が一番多い。
3年目に取る人もいたけど、大抵「ためし」だった気がする。

77 ：

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|　
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)日本に戻りなさい(,,）_
..　／.　|..いい加減現実みなさいよ|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

78 ：

>>77　字がはみ出してるよ。

79 ：

アメリカの大学の学士、修士等に必要な単位は学校の学期制に
よってまったく違うよ。１２０ちょいで学士が取れる大学もあれば、１８０
以上必要（建築などの学部で特に）ってところもある。院も
プロフェッショナルデグリーって呼ばれるやつは２年いって６０単位必要
ってところもあるし、３０単位でマスターが取れる専攻もあるよ。

80 ：

>>79
そうそう。
一単位の大きさが学校によって違う。

81 ：

現実を見ているから日本には帰れない。
日本人の方が能力高いよな、全般に。

82 ：

>>81
・・・日本で働いてた時は、自分は大雑把でいい加減な人間、
こっちでは、プロトコルに忠実で働き者らしい。同じ業種なのにｗ。
人事をめぐるポリティクスは日本も米国も本質は変わらんね。

83 ：

もしこんな感じで社内ポリティックスに巻き込まれたらどうします?
採用のときから一緒に仕事していて僕がManagerに昇進したときにも支援してくれたDirector
仮にAさんとしますか、がいるのですが、ここ数ヶ月は参加してるプロジェクトの特性から
AさんよりもBさんという別のDirectorとの仕事が増えています。
2人の仕事ぶりを比べてみると、社交性や社内のネットワークはAさんのほうがある
のですが分析能力や洞察力といった点ではBさんのほうが全然上。
正直言ってBさんと仕事をしてるほうが自分にとっては学べるものが多い。
そして今まではBさんもAさんに気をつかいながら自分にタスク依頼してたのが
最近になってAさんをとばして頼んだり飲みに誘うようにもなってきました。
そしてAさんはそんなBさんの行動をあまり快く思っていないという噂を聞きます。
Aさんに気に入られてマネージャーにしてもらった自分としては、Aさんを
蔑ろにしてBさんとだけ会うのも申し訳ないし、かといってBさんとの仕事話は
有益だから無碍にはしたくない。
あまりにも一方的に特定の上司とだけ付き合い深めるといざとなった時に困るって
話を聞いたことあるし、下手に八方美人が過ぎるとこれも後が大変になりそう。
どこの国へ行ってもこんな社内政治は大変なんだろうけど、どうやったら上手く
やりすごせますか?

84 ：

永住となると難しいね
本気で考えた時期があるが、やっぱり簡単には決められないし。

85 ：

>>83
「飲みに誘う」なんてあるんだ。

86 ：

>>85
脳内だと思われ

87 ：

>>85
おれの上司もたまに金曜の夜になるとバーに誘ったりするわな。
別に行かなかったからといってシカトされたりはしないが、
互いにスムーズな関係をつくるにはけっこういい。
オフィス内では話せんようなネタを仕入れることができるし、
上司の顔つなぎでほかの業界の結構偉い人ともツーツーになれるしな。
マスコミ系とかネットワークが大事な業界にいる奴だったら参加して損はないだろ

88 ：

ツーツーって、お話し中かよ。

89 ：

>>83
Aさんに見えないところでBさんと親しくなっとけ。
風見鶏だろうが何だろうが、できる人とのネットワークをつかめる機会
を無駄にするもんじゃない。

90 ：

俺はコソコソやるより堂々と二人とも仲良くすれば良いと思うYO。

91 ：

でも上司と上手く付き合えていいなぁ。
おれんとこ最悪だよ。

92 ：

日本に来る米スターって
黒人ばかりの気がするけど、俺の気のせいか？
黒人は日本に来るな！黒くて気持ち悪い！

93 ：

ガソリンまた上がったなあ

94 ：

永住して２０年以上経つけど、アメリカで暮らせて本当に幸せと感じる。
ゆったりとした空間と、気楽な人間関係、日本ではなかなか手に入らない。
お金は無いけどリッチ気分で生活している。

95 ：

>>94
つか、そう信じこまないとやってられないもんね。
でも本当は温泉にゆっくりつかりたいんでしょ？ｗ

96 ：

＞でも本当は温泉にゆっくりつかりたいんでしょ？ｗ
そんなもんは日本にいても自宅に温泉曵いて毎日入る馬鹿はいないわけで、
旅行で温泉に行ってつかるんだろ。
アメリカ住んでいても旅行はできる。
時々日本に旅行して、大抵は温泉旅館にも行っている。
年に２回の旅行のうち最低でも１回は日本旅行。
旅先では贅沢するので、日々のお金はその分なくなるけど、
それで不満はございません。

97 ：

日本は住んでると辛い事が有るけど、
旅行で行くと最高だぜ。いいところだ〜。

98 ：

アメリカにも温泉いっぱいあるしね
SF郊外に純日本式温泉旅館が来年オープンするみたいだし

99 ：

人それぞれかね。
アメリカで暮らせて幸せって人は割と若いときに行ってるんじゃないのかな。
あとは日本で人間関係の辛い職業してるか。
おいらは日本でも気楽にやっていけてるのだが。
逆にアメリカは人種問題、治安、飯のまずさに耐えられそうにありませんでした。
>>94さんは何歳の時から暮らしてるの？

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