【放射能】牛・製品は大丈夫なの？4【安全性】

1 ：12/01/14 〜 最終レス ：12/06/08

牛には多くのカルシウムが含まれており、ストロンチウムはカルシウムと置き換わりやすい為、
牛や製品は非常に汚染されやすい食品です。
牛、生クリーム、ヨーグルト、アイスクリーム、チーズ、バターなど多くの製品の安全性に関する情報、
各業メーカーの対応などを検証していきましょう。
※ここが牛・製品の総合スレなので、単発は立てないようにお願いします。
※ >>980 を踏んだ人は次スレを立ててください。
　 スレタイには「放射能」を入れてください。
■前スレ
【放射能】牛・製品は大丈夫なの？【安全性】（実質3）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320063156/
■関連スレ
【ﾍﾞｸﾚﾙ】飲料・食物・海洋汚染総合ｽﾚ61【ｼｰﾍﾞﾙﾄ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1325818333/
【安全】放射能汚染されていない食べ物73【安心】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1326189067/
水道水は安全？ 17杯目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320474853/
自家製ヨーグルト＠料理板
http://find.2ch.net/index.php?STR=%BC%AB%B2%C8%C0%BD%A5%E8%A1%BC%A5%B0%A5%EB%A5%C8&TYPE=TITLE&BBS=2ch
放射能＠育児板
http://find.2ch.net/?STR=%CA%FC%BC%CD%C7%BD+board%3A%B0%E9%BB%F9&COUNT=50&TYPE=TITLE
■過去スレ
【放射能】牛は大丈夫なの？2杯目【ミルク】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317162515/
牛は大丈夫なの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311718273/

2 ：

スレタイに「放射能」を入れる件については下記を参照してください
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1320063156/918-
>>1乙

3 ：

・・・ 別にスレタイに【放射能】入れんでも、
そのまんまテンプレもストレートで素直なスレなんだけどな・・・

4 ：

944 名無しに影響はない(WiMAX) 2012/01/14(土) 03:56:32.45 ID:/lVzBoDM
今「牛」でスレタイ検索したら50個もスレ出てきて（殆ど放射能無関係のスレ）
牛だけじゃなかなかたどり着けなくなるから
「放射能」「牛」はスレタイに入れといた方がいいと思いますよ
（ちなみに「放射能」「牛」で検索したら２スレだけでした）

5 ：

>>3
ひとつ上のレスも読めない子は一昨日いらっしゃい

6 ：

この板では放射能汚染が大丈夫なのか？というのがテーマ。
牛の品質に関わる他の要素は話題にしてないので
誤解がないようにはっきりスレタイに入れといたほうがいい事は間違いない。
牛・製品は大丈夫なの？だけでは、検索でやってきてこのスレだけ見たら
全然話が噛み合わなくなる。
【放射能】の文字は必ず必要。

7 ：

テンプレに
＞※ここが牛・製品の総合スレなので、単発は立てないようにお願いします。
ってあるし、板では唯一の牛放射能汚染問題スレだから
【放射能】を取り除けば、他の沢山ある牛スレと見分けがつかなくなって埋もれてしまい
工作員も万々歳ってとこだろうしねー。

8 ：

一般社団法人日本業協会ってあるんだね。
児用調製粉の放射性物質検査結果についてというページを見てみた。
http://www.nyukyou.jp/topics/20110826.html
>牛・製品の原料である生（原）は、自治体が放射性物質の検査を行っており、暫定規制値を超えた生は出荷されません。
>安全が確保された生のみが業会社に送られ、牛・製品が製造されますので、市販されている製品は安全です。
>調査したすべての製品について放射性物質は検出されませんでした。
>検出限界：10ベクレル/kg 以下
>食品衛生法による暫定規制値：放射性ヨウ素300ベクレル/kg（幼児向け100ベクレル/kg）／放射性セシウム200ベクレル/kg
幼児向け商品についての他にも、「原子力発電所事故による牛・製品への影響に関して」というページがあって
Q&A方式でいろいろ書いてある。

9 ：

賞味期間は守らなくても安全基準は守るかな

10 ：

【木下黄太 - セシウム粉ミルクで思うこと。
「給食から牛排除を」 bit.ly/txdSOk 】十勝の農業関係から
「研究機関の関係者から、当初、牛で検出されているから
飲むなと言われているのがでまわった」という情報..釧路国道沿いで２０Bq/kgの土壌汚染がある.

11 ：

北海道の土壌は元々セシウム137が所々10bq前後出てるし。

12 ：

http://www.nyukyou.jp/topics/20120118.html
放射性物質検査に関する報道について
本日の新聞朝刊等で「日本業協会は、牛に含まれる放射性物質の検査を行ない、公表する方針を固めた」との報道がなされていますが、
このような事実はございません。配信元の共同通信に対し、記事の内容が間違っている旨の申し入れを行ないました。
厚生労働省からの検査要請や消費者・学校給食現場からのニーズを受け、また来年度からの新基準値が適用されること等から、
検査の実施の是非やその方法、検査する場合の公表の方法などについて昨年末より検討を開始しておりますが、
公定法となる検査方法が示されていないことなどから、結論を得るに至っておりません。
できるだけ早急に結論を得たいと考えております。

13 ：

>>12
>「日本業協会は、牛に含まれる放射性物質の検査を行ない、公表する方針を固めた」
これだけでも、おそい！って話なのに。
>このような事実はございません。
なんですと！？消費者舐めてんのか？

14 ：

>>13
俺が怒られてるみたいで嫌な気分だぞ
事実を確認しただけだ

15 ：

大ニュース
初めて岩手県県南の原が、全部未検出になった
検出下限値はでかいけどね
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=4400&of=1&ik=3&pnp=64&pnp=588&pnp=4400&cd=33122
宮城は毎週検査をしていたのに、一ヶ月放置状態

16 ：

>>14
そんな気分にならなくてもいいんだよ
何かワロタｗｗ

17 ：

放射能ってワードはいれるな！
っていうステマが来てるな
ステマはじゃんじゃんさらし上げるぜ

18 ：

>>12
>>14
ごめんごめん。
怒りのあまり変なアンカー打ってしまいました。
もちろん、日本業協会に対しての怒りです。スマソ

19 ：

>>15
ほんとかな

20 ：

信じるか信じないかはあなた次第

21 ：

一部の牧草地が基準以上に汚染されたから、
そこの牧草を食べさせればまた牛の汚染は高くなるよね
今は輸入飼料を使うなりしているんだろうけど
あとは、山に降った分が数十年スパンで下りて来るか。
漁場を豊かにする為に森を育てるって言うし。

22 ：

一ヶ月ぶりに宮城が検査した
仙南クーラーステーション（白石市）　8ベクレル
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/radiation/milk_graph.php?pm=1&id=5&p=1&t=2&ln=ja
岩出山集所（大崎市）　4.4ベクレル
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/radiation/milk_graph.php?pm=1&id=3&p=1&t=2&ln=ja
仙北クーラーステーション（登米市）　5.7ベクレル
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/radiation/milk_graph.php?pm=1&id=1&p=1&t=2&ln=ja
白石、大崎は下がったけど、登米が上がった
大崎の原の一部を登米に回して、平均化させた疑いを持ってしまう
岩手が検出されていないといっても、検出限界に隠れているだろうからどっちがマシとはいえない
ただし、新潟の牛検査で宮城が6ベクレルに下がっているから、
下降傾向にある
宮城の牛は岩手と宮城の両方が下がらないと、下がっていかない
だって岩手県南の牛工場は不二家業しかない（小規模）

23 ：

新潟の検査
http://www.fureaikan.net/syokuinfo/topics/t110322.html#%E4%B9%B3

24 ：

九州の牛を飲むと
必ず、身体が痒くなる。
もう、飲むの止めた。

25 ：

救出！

26 ：

保守

27 ：

イージーヨー買ってみた。
いかん、旨い…旨すぎる。
しばらくヨーグルトを食べてなかったせいかものすごく美味しかったｗ
味はレアチーズみたいな感じ。

28 ：

pgr覚悟で聞いてみる。
某AE○Nのトッ○バリュのヨーグルト。
山陽業って会社で広島製造、
原は中国四国九州地方(確か)って
書いてあったので、買って来た。
生100％だそうで、原料の表示も
『原』のみ。
めっちゃおいしかった。
できればこれとチチヤスあたりでローテしていきたいんだが、
いかんせん放射能対策には定評www のある、あのAE○Nさんなので、
情弱pgrされるような、何か重大な
落とし穴が潜んでないか不安になる。
ここの人たちの意見が聞きたい…。

29 ：

>>28
原がどこでとれた物かという事よりも、そのを出してる牛さんが
何食ってそのをつくっているのかの方が重要だと思う
万が一国内の藁、しかも福島・宮城・岩手とかの藁だったらちょっとまずいんでは？
その地方の物でもひょっとしたら汚染のない藁なのかもしれないが、地雷を踏む確率は高いと思う
食べ物全般そうだけど、西だから安心ってのはもう通用しないと思うよ
何食べてるのか、どんな肥料与えてるのかが重要だと自分は思う

30 ：

いやそういうんでなくて〜。

31 ：

>>30
>>28本人？だとしたらどういった回答が希望なんですか？
原が九州・四国でも餌が汚染されてたらアウトだから
それ調べないで食べるなんて話にならないと思います
これ以外にいう事が見当たらないよ

32 ：

誰か牛がなに喰ってるか見てこいや

33 ：

>>32
草…かな？

34 ：

>>33
どうもありがとう

35 ：

牛が何を食べてるか
http://cyoxtuto.blog.so-net.ne.jp/archive/20111215
東北で作った租飼料が移動することはないよ
飼料が足りなければ輸入する
経済的に見てそれしかありえないと思う

36 ：

>>29です。
>>30は自分じゃないよ。
確かに『自分で確認して、自分の基準を作る』
が基本というか、それしかないのは
重々承知なんだけどさ。
そのつもりでやってきてるつもりなんだけど、
やっぱり不安になるんだよね。
誰にもわからないことなんだけど、
誰かに聞いてほしい、意見を聞かせて欲しい
って気持ち…そんな時ない？w
とりあえず、牛は稲藁を飼料としては
与えてないらしいってのは、
こことか放射能関係のスレで学んだ。

37 ：

豆は大丈夫でしょ？

38 ：

去年北海道行った時、自社の牧場で牛たくさん飼ってて、その牛で製品をいろいろ作ってるお店に行ったんだけどさ
「牛たちは夏は牧場で青々とした牧草を食べ、冬は乾かし草をもりもりと食べて元気に暮らしています」
とパンフに書いてあったよ。

39 ：

>>37
ｽﾚﾁじゃないか？
豆は製品ではない

40 ：

なのにかっ

41 ：

>>40
ttp://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1173592436
あと、今日マリンフードの有塩バター問い合わせたよ
NZのバターを輸入して、大阪で加工してるって(既出だったらｺﾞﾒｿ)
四つ葉バターと蒜山バターをローテーションしてたけど、マリンフードと大山バターも追加できそう
ちなみに、大山バターは白バラの牛の勧誘に来たお兄ちゃんのチラシで知った
今のとこ、店で見たことはない

42 ：

スレチかもしれないけど、代替品ってことで少しは許容してもいいやん。

43 ：

のり突っ込みもないとは関西人にあるまじきアレだなw

44 ：

>>43
ごめんね、携帯からだから関西地方になってるけど、
生まれも育ちもあなたと同じ県だから
>>42
なるほど、代替え品ね
頭堅くてごめん
豆ならふくれんとかいうのがよく話題に出てるよね
私、アレルギーで豆ダメだから詳しく知らないの
詳しい人、ﾖﾛｼｸ

45 ：

じゃあ、じゃあ
海のミルク（牡蠣）と森のバタ−（アボガド）は？
（誰かつっこんで！）

46 ：

>>45
牡蠣はやばいと思うんだ
アボガドは外国産なら許容範囲だわ
（つっこみに長けた関西人でなくてすまん）

47 ：

>>45
間違えた
アボ「カ」ド
だろー!
自分でもガって書いてから気づいたがｗ
（余計なレスでスレを消費してすみません）

48 ：

>>44
いやいやこっちも大都会表示になってるけどピカってから移住しただけのにわかオカヤマンだからｷﾆｼﾅｲw
>>46
岡山人は西日本でも有数のまじめ人が多いとどっかで読んだがなんとなく解る気がしました
>>45の方のセンスというかテンションにはまだまだ追いつけないですわ
まぁ本筋から脱線しまくっては申し訳ないと思いつつも確かに豆を代替に使ってるなぁと妙に納得した

49 ：

岡山さん、つっこみどうもありがとうございます。
こちらの方こそスレ汚しスマソ
で、ここからはまじめに、代替え品としての豆。話題としてアリだと思います。

50 ：

マリンフードってリーガロイヤルホテルマーガリンもそうだよね？
この前スーパーで迷って、それ買った。
(マーガリンの批判は受け付けません)

51 ：

>>49ってスレ立てした大阪さんでしょw
変に生真面目な割に、意外に頑固じゃなくて素直だし
おまけにちょっとそそっかしくて突っ走るし、分かるw
たぶん1970年生まれか、1979年、1988年あたりw

52 ：

>>51
うっ・・・バレバレだったかｗ
するどいっつっこみ。参りました　m(_ _)m

53 ：

海のミルク…　素敵やん　森のバター…　食えるやん
>>50
そうなの？リーガの時点でスルーしてた。チェックするものだね。
でも原材料チェックしなきゃね。
マリンフードの「ミルクを食べるなんちゃらバター」を
スーパー遠征した時に探してるけどなかなか見つからない。
業務スーパーにもない。通販でも扱いない。
どこに売ってるの〜！？
代わりによつ葉バター買ったよ…

54 ：

>>53
コストコで売ってた

55 ：

復帰age

56 ：

ttp://okfood.blog.fc2.com/blog-entry-366.html
マリンフードのカップ入りバター買ってきたけど、↑で原料は
ニュージーランド産かドイツ産ってなってる。ドイツはやばくね？

57 ：

宮城　減少傾向？　
仙南クーラーステーション（白石市）　8　→　5.7ベクレル
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/radiation/milk_graph.php?pm=1&id=5&p=1&t=2&ln=ja
岩出山集所（大崎市）　4.4　→　6ベクレル
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/radiation/milk_graph.php?pm=1&id=3&p=1&t=2&ln=ja
仙北クーラーステーション（登米市）　5.7　→4.4ベクレル
http://www.r-info-miyagi.jp/r-info/radiation/milk_graph.php?pm=1&id=1&p=1&t=2&ln=ja
新潟の検査1/11以降
宮城の牛　6ベクレル（1/10）　→　検出されず（1/25）　
http://www.fureaikan.net/syokuinfo/topics/t110322.html#%E4%B9%B3
岩手の検査は明日か明後日判明かな

58 ：

買い物に行ったら「CGCグループ」というところのPB商品で
バターが２種類売っていた。
ひとつは「よつば」製造、もうひとつは「マリンフード」製造でした。
見かけただけなので、問い合わせはしてませんが
一応、報告でした。

59 ：

>>28
もう見てないかな？
この場合イ○ンじゃなくて山陽業に問い合わせればいいですよ。
>>53
カルディで前は見ました。最近は見ないな〜
>>58
CGC、よつ葉だけじゃないんだ。知らなかった。
ttp://www.asahi.com/international/update/0130/TKY201201300393.html
ニュージーランドもやばくなるかも。

60 ：

マリンフードの「ミルクを食べる〜」バター私も探してる。
コストコじゃないと売ってないのかな…
通販であったらまとめて買ってケーキやクッキー作れるのに。
マリンフードバターは小さい一回分ずつ小分けのなら売ってるんだけど
高いしそういう用途じゃないので買ってない。
>>44
ふくれん豆はCGCグループのスーパーならわりと置いてある。
パッケージ前面にふくゆたか使用って書いてあるのがそれ。
紀文の豆はちょっと怖い産地のものばっかりだったから本当助かる。
>>59
中国すごいわ…。日本企業もっと頑張って欲しいよ。
明治ステップ騒ぎの頃、中華企業がオーストラリアでも粉ミルク工場作るってニュースあったよ。
資本が中華でも安全な製品作るならいいんじゃない？
白猫だろうが黒猫だろうがネズミを取る猫が〜、ってまさにあんな心境だよ。

61 ：

>>57
牛はやっぱり餌なんだよ。
福島は昨年度、買った餌ONLYだったから出てない。
宮城は岩手は夏場の自家牧草食べてるし、それを干草にして今も食べてるんじゃ？

62 ：

「ミルク安全保障」？　中国企業がＮＺで１６牧場買収
　中国企業がニュージーランド北部にある１６の牧場を買収することになった。製品を生産し、中国や東南アジアで販売する計画だ。中国ではメラミン入りの粉ミルクで幼児が亡くなる事件などがあり、海外での製品調達は「ミルク安全保障」とも言えそうだ。
　買収するのは上海の不動産開発企業「鵬欣（ポンシン）集団」。計約８千ヘクタールの破産した農場を買収、投資額は加工場の改善費などを含めて２億ニュージーランドドル（約１２６億円）超と伝えられている。
現地の国有企業と合弁会社を作って共同で牧場の運営にあたる。
　中国企業による土地の買収について現地では反対の声もあったが、ニュージーランド海外投資局は「農場の売却に国民はとても感情的になるが、我が国の利益と法律にかなうものだ」とコメントした。
ttp://www.asahi.com/international/update/0130/TKY201201300393.html

63 ：

>>60
イオンのトップバリュのバターもマリンフードじゃなかったっけ？
カップ入りバターとブロックのバターとどっちかだったか、両方だったか忘れたが
ミルクを食べる〜　じゃないといけない理由が他にあるんだったらごめん

64 ：

>>61
宮城はずっと健闘してたけど、昨年末に増え、今年は減っている
岩手は昨年はコンスタントに検出されていたが、今年は未検出
（ただし、岩手の検出限界値が高いから、岩手と宮城は比較できない）
セシウム値を下げようとしてくれたのは確かだと思う
輸入物に戻したか、
ベントナイト粘土を飼料に混ぜるというセシウム低減策は使っていないのかな？
岩手　最新　
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=4400&of=1&ik=3&pnp=64&pnp=588&pnp=4400&cd=33122
今年に入って、検出されていない
検査回数が増えたかも知れない

65 ：

検出下限がセシウム134が9.2、セシウム137が8.3か

66 ：

給食牛、セシウム検査へ＝１７都県の工場で−業メーカー
　日本業協会は１日、加盟する業メーカーが福島や宮城など１７都県の工場で製造された牛を対象に放射性セシウムの検査を今月実施すると発表した。
学校給食の現場から検査への要望が強いことなどを踏まえた。同協会は「消費者に実態を伝え、より安心感を持ってもらいたい」としている。
　検査の対象は主に学校給食用の牛製品で、約１８０カ所の工場で実施する。検査結果は協会が２月末に公表する。（2012/02/01-15:40）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020100645
冬だから輸入飼料を与えているところが多いんでしょうね。
安心させる為の検査なら継続してやって、きちんと公表してほしい。

67 ：

最もダメージでかいヨウ素を調べてなかったよね。

68 ：

>>66
一般社団法人　日本業協会
http://www.nyukyou.jp/topics/20120201.html
牛における放射性物質検査計画について
昨年の震災による東京電力福島第一原子力発電所の事故に伴い、放射性物質による自然環境汚染という重大な問題が起き、
食品の放射性物質に関する安全性について消費者の関心が非常に高くなっております。
また、昨年末に厚生労働省の審議会により、本年４月より施行される放射性物質の新基準値案が示され、
これまでよりも厳しく安全性が管理されることとなりました。
当協会はこれまで、牛・製品は自治体によりモニタリング検査された安全な原（生）を使用して製造しているために、
製品での検査は行わないという立場を取って参りました。
また現状の検査値から判断して、新基準値においても問題なく適合するものと考えます。
しかしながら特に学校給食の現場より製品での検査の実施と結果の公表についての要望が強く、
これを受けて厚生労働省より公表についての要請がありました。
検査に関する当協会の考えは上述したとおりですが、今回製品の検査により生検査の検証を行い、
また新基準施行に先立ち基準適合を確認することが、お客様のご安心と信頼を得るために適切であると判断しました。
従いまして下記の通り、検査を実施し公表を行うことと致しましたので、その計画についてご案内申し上げます。
1. 対象製品
牛
2. 対象業者・工場
原子力災害対策本部より示された対象自治体（１７都県）に所在する「牛」を製造している工場
（青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県・茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・静岡県・長野県）
3. 検査対象物質
放射性セシウム（ セシウム134、137の合計）
4. 検査結果の公表
公表者：一般社団法人 日本業協会
公表時期：平成24年2月末日（予定）
-------
今度はガセじゃなかった
前回のガセについて　http://www.nyukyou.jp/topics/20120118.html

69 ：

日本業協会が通知されていて、宮城や岩手は頑張ったんだな
自家飼料は無くなってはいないと思うが・・
岩手
地域区分
http://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=32320&tg=4
秋までの検査
http://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=35216&tg=4
規制中なのに、ずっと検出されていたところが多い

70 ：

訂正　日本業協会から事前に通知されていて、宮城や岩手は頑張ったんだな（多分）

71 ：

ヤフーニュースのコメントが悪評さくさくじゃあw

72 ：

ミルクを食べるなんたら西友とウェルシア薬局にあたよ

73 ：

初心者です。
牛買ったけど怖くてまだ飲んでない。
明治北海道牛「彩る季節」は大丈夫かなあ？

74 ：

１本１本ベクレル表示して欲しいなあ。

75 ：

>>73
明治にしてはマシだと思う
他が産地表記なしの牛しかなかったらそれを選ぶかな
逆に自分の周辺では競合商品が多いのか、その彩る季節はほとんど見かけない
安全そうな産地はもう他の商品で占められちゃってるからなあ

76 ：

>>75
福島ポン以来牛飲んでいなかったから心配で(^_^;)
製造所は旭川で原100％と書いてあるけど考えてみたら
混ぜ混ぜかどうか分からないし〜。少しくらい飲んでも死なないよね（笑）

77 ：

マリンフードのミルクを食べるなんちゃらジプシーの者だけど、
皆さん情報ありがとう。
行ったことないけどコストコ、西友辺りまた見てみる。
>>63
マリンフードは全部OKなわけじゃなくてここでも原材料による。
それでミルクを〜は海外原料でかつ使いやすい形だから、望ましかったのです。
別スレで淡路島ですでに瓦礫焼却が密かに始まってるって
読んだんだけど本当かな？

78 ：

>>77
それは困る！
どのスレ

79 ：

これかな。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327965609/725
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327965609/732
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327965609/743

80 ：

今までずっと熊本産の生産者限定の牛を主に買ってたんだ。
security tokyo で検査値みて淡路島牛はピークも無かったってことだったので、
ローテに入れてリスク分散しようかと思って、ここ2週間に2本買ったばかりだよ。
子供飲んじゃったし。本当だったらやだな。
広瀬って人（誰？）が言ってたって話だけど、その後のレスで「ぐぐったけどソースが見つからない」って
別の人が書き込んでるから、真偽不明ってことかな？今の段階では。
うちはこれまで通り、蒜山と熊本のをローテ。

81 ：

に…蒜山
なんて読むんだっけか、これ。何回か確認するんだがすぐ忘れるｗ

82 ：

なんだこれ。
http://kouikishori.env.go.jp/

83 ：

ひるぜん

84 ：

淡路島もダメか・・・

85 ：

このスレの上の方に、白バラの勧誘の人のチラシで大山バターを知ったってあるけど、
それって白バラの宅配でバターも買えるって事だよね？
バターだけ時々欲しいのだが・・・販売店（近くにある）に行ってそれだけ売ってもらうのって
やっぱり顰蹙かな・・・。
うちの地域、大手メーカー以外だと四つ葉一択な状況。
蒜山とか大山とか、やはり神戸だと百貨店とかイカリに行かないとないのかな・・・。

86 ：

神戸なら直接蒜山に行くという選択肢も・・・・・遠いかw

87 ：

淡路島の瓦礫焼却知らなかった。情報ありがとう！
淡路島レタス、やめといたほうがいいね。
安全なレタスというと香川かあわじしまだったんだけど
場所は近いけど風上の香川にしといたほうがまだしもましってことだよね。

88 ：

>>86
遠いですｗ

89 ：

昨日淡路島レタス買ってきたよ
298円…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
メール一本で仕事切られたばかりで
野菜はこれと熊本トマトしか買えなかったんだ
淡路島には失望したよ……

90 ：

>>88
ごめんごめん地図みたら150�`は離れとるね
通販みたけどバターは数が少なくて扱ってないってなってた
申し訳なかったので調べて分ったらまた情報流します

91 ：

どうしても欲しくて今日はMOW北海道バニラを食べてしまったお
美味しかった
明日からまたがんばる

92 ：

>>90
わざわざお手数掛けてこちらこそ済みません。
私もあれから「蒜山バター」で調べたら、
蒜山酪農協同組合のショップサイトでは売ってないのに、
楽天のショップでは売ってますね。
でも高さに驚きました。これは普段使いでは買えねぇ・・・と断念。
さぞおいしいんだろうなぁ。
ところで、淡路島がダメって流れだけどガセの可能性ないんでしょうか？
広瀬って人、そこまで信頼できる人で有名なんですか？
私はまだ様子見しとこうか・・・という感じですが同じ兵庫県なんでバイアスかかってるのかな。
事実が判明するまでは買わないのは勿論ですが。

93 ：

広瀬隆じゃないの？
知らないって若い人なのかな

94 ：

に…蒜山…

95 ：

つわ…兵庫…

96 ：

ちょっとウィキ見てきました。
広瀬さんって人はノンフィクションを多く手掛けている反原発活動家なんですね。
するどく問題を追及し評価を受ける半面、不安を煽るような発言を問題視もされている。
というのが、ネットで拾った人物評ですね。
今度、テレビに出演してる事があればどちらの人物評に自分が傾くのか、よく見てみます。
多分、どっちも当たってるんでしょうね。
誰しも色々な面を持っていますし。

97 ：

>>94
にんにくやまって書いた人いて笑って和んだの思い出したw

98 ：

自分はわからんので勝手に「にらやま」と読んでいたｗ
こないだ今夜もさだまさし？とかいう番組で正しい読みを知った
蒜山バターが地元スーパーに売っていて喜んでいたら
いつの間にかなくなっていてマリンフーズのやわらかいバター？とか
いうのになっていた＠関東　

99 ：

韮山ニラヤマは静岡(伊豆)。
蒜山ヒルゼンは岡山県(鳥取との境)。
紛らわしいってか、ヒルゼン
知らなければ読めないよね。

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