営業vsITドカタvsリアルドカタ　最強ブラック職は？

1 ：11/12/11 〜 最終レス ：12/06/05

やっぱ営業？

2 ：

文系で民間企業に就職する場合は
たとえ東大一橋でも大半が営業という現実

3 ：

>>2
・東大法学部
大学院：173
民間就職：130
公務員：55
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1414/img/page032.jpg
・京大法学部
大学院：126
民間就職：112
公務員：32
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/profile/intro/data/documents/2011/sinro.pdf#a01
そもそも文系の上位層で民間就職する奴なんて少数派だけどな
私立文系だと民間就職して営業やってるのが大多数だろうけどｗ

4 ：

乙！

5 ：

クソスレ

6 ：

いまどき弁護士も飛び込み営業をしなければ
食っていけないことを知らないやつがいるとはなｗ

7 ：

>>3
中卒頑張って！！

8 ：

>>6
自営業のやる営業と営業職の区別がつかない低学歴

9 ：

>>8
同じだろ

10 ：

>>9
http://www.stat.go.jp/index/seido/shokgyou/21index.htm

11 ：

>>10
リンクはらないで３行程度で説明してくれ
読む気がしない

12 ：

糞以下のワキガ社長が率いるブラックからは一刻も早く脱出しろ
脱出することにより、劇的に状況が改善している
社長がワキガ　⇒　ワキガの社員は一人もいない
タイムカード無　⇒　タイムカード有
ワキガ社長がケチな為、残業代払う気もなし　⇒　残業代支給あり
ワキガ社長がケチな為、退職金支払う気もなし　⇒　３年以上勤務で退職金支給あり
言うまでもなくワキガ社長がケチな為、賞与年一回（一か月分以下）　⇒　賞与年二回（四か月分）
雇用契約書、就業規則無しを外部から指摘され、慌てて作成（外面だけは良い・都合が悪い部分は隠ぺい）　⇒　雇用契約書・就業規則は創業当初から有り
ワキガ社長を除き、最長就業年数３年（創業１０年）　⇒　最近３年間離職者１名
ワキガ自らの欲望を満たす目的が第一（客・社員を捨てること躊躇しない）　⇒　お客様第一主義

13 ：

小売が超絶ブラック

14 ：

飲食店が抜けてるぞ
深夜営業するとこは完全にブラックだな

15 ：

同僚の子が昔フェリシモの発送バイトをしていたそうで
「何を送ってもお客さんはほとんど怒らないから、かなり適当よ」
つまりあのシステムは発送などの手間を省くためではないかと。
しかも重いものだろーが壊れ物だろーが、ぼんぼんと箱の中に放り込まれて、
それを閉まるように詰めて送るだけなので、お菓子なんかはよく潰れていたそうです。
「フェリシモのバイト経験者は絶対頼まないね」ということだそうです。

16 ：

全部そいつの主観、推測だな。
ライバル会社潰しか？>>15

17 ：

ドカタってブラックだけどそんなブラックじゃないんだよな

18 ：

法人営業ならいいけど個人営業は…
知らん人の家のドアホン鳴らしてインターホンで断られるとか…

19 ：

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　日本アクセス�鰍ﾍ　 ∧_∧　　いいですね。新卒で入ったら半年放置
　　　　　　　　　　||　　賞与ゼロ　　＼　(ﾟДﾟ,,)　　半年後に給与￥０で自己都合でクビですよ
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

20 ：

賞与ゼロってハイパーブラック

21 ：

>>16
フェリシモは知らんが、倉庫からの発送業務なんて結構荷物適当に扱ってるもんだぜ
俺は倉庫でバイトしてるが1日何万とかそれ以上の物を運んでるから『大切に扱う』というよりは『乱暴に扱わない』程度にしかできない
だから荷物を梱包が下手な人に梱包された場合結構ありえると思うぞ

22 ：

・求人倍率
営業（法人新規）：9.95倍
営業（法人固定）：7.51倍
管理職（営業系）：7.09倍
営業（個人固定）：5.63倍
営業（個人新規）：5.31倍
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20605dj.pdf
営業は誰もやりたがらない最底辺職
底辺職は数多くあれど、求人倍率が5倍を超えるのは営業くらい
ドカタやITドカタでも2〜3倍だから営業が最強

23 ：

ここの人等はあれか？
中小零細企業前提で話してんのか？
高給もらえるなら営業でもSEでもブラックじゃないだろ

24 ：

>>23
お前の脳内ではな

25 ：

ピペット土方が一番ブラック

26 ：

ブラック激務薄給に注意
■■２０１３超ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力 原子力安全保安院
80 東芝 大庄 やずや ★大王製紙（御曹司横領）★ ★オリンパス（不正会計）★
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ｱｸｾﾝﾁｭｱ ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機

27 ：

ＳＥは死人が出る
営業はストレスたまるが死人は出ない
リアル土方は命綱つけないと死人が出る
SE＞土方>>>>>>>営業

28 ：

>>22
営業が要らない事業なんてほとんど無いからな
そもそも需要が大きい

29 ：

>>28
倍率って分かる？

30 ：

>>29
わかってないのはお前だwww
仮に営業の求人が1000、土方の求人が100だったとしよう
実際に職についたのが営業100、土方50としよう
有効求人倍率はそれぞれ10倍と2倍だ
どちらかが定員割れしてるならまだしも、
求人数が違う業種で倍率比較するなんてナンセンス

31 ：

>>30
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0020/3825/20111129153549.pdf
小学校からやり直せよお前

32 ：

東大京大法学部のロースクール進学も半数は三振して無職になるわけだが…w

33 ：

>>31
罵倒するだけじゃなく、どう間違っているか指摘しろや
まさか背景の違う統計データと比較しろとか言わないよな？

34 ：

>>33
営業の求人が特別多いというわけではないのですが・・・

35 ：

>>34
そうだな。
だからこちらのデータでは有効求人倍率も低い
違う統計なんだから

36 ：

ちなみに営業がどの事業にも必要だから？需要が多い？という珍説も嘘
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001031732&cycode=0
営業は350万人しかいない
日本の就業者のうち「5%」だけ
>>35
いやこのデータは「販売の職業」に営業以外の販売職も含んでるから求人倍率が低くなってるだけ

37 ：

>>36
前のデータだと法人新規営業の求人数はSEの10倍弱なんだけど？
だから違う統計とごっちゃにして比べるなよww

38 ：

>>37
どこが？前者のデータは後者のデータより職業を細分化してるだけだよ
勘違いしないように

39 ：

>>38
お前が数字読めないのはわかったよw

40 ：

調査自体は違うけど、結果はおおむね同じか検証不可能
前者のデータの方が職業を細分化しているから、後者のデータにより検証できない職業が存在する、って意味ね
>>39
はいよかったね
ガチ底辺職の営業がんばってね

41 ：

営業は向いてるか向いてないかだけだから、特別な能力はいらないし、得意ならある意味有利だ。
何を売ってもどこの会社に行っても売れる人は売れるし、売れない人は売れない。
文系で営業に向いてなくて、会計などができないなら倉庫作業でもするほかない。

42 ：

>>41
>>3

43 ：

セプテーニから内定貰った俺は勝ち組
You are losers.
Repent of one's inability.

44 ：

>>40
前者の統計では求職者数はほぼ同数なのに求人が多いため、
営業の倍率が高くなっている
安易に比べたらあかんよ
俺、研究開発なんだけど…
まあ頑張るわ。ありがとな

45 ：

>>42
>>32
いまどき文系の大学院崩れじゃ、中学高校の教員になれるかどうかも不透明。

46 ：

>>44
だから調査の母集団は違うって

47 ：

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/08(木) 08:54:34.65 0
俺、ＭＲだけどもう疲れた。
２９歳にもなって接待や飲み会で　裸踊りしたりハードゲイの物まねしてる。
上司がやれといって断ると気まずくなるから仕方ない・・・・
ネタみたいに思われるかもしれないが、ああいうオッサン達には
ひと昔前のお笑い芸人のマネが受けるらしいんだ。
だから　未だにハードゲイ、小島よしおやらされる。
接待で酷い人にあたると、本当に１枚にさせられるからな。
バブルの頃は、金もバンバン使って派手な芸が多かったらしいな。
今は金はバンバン使わないが、酷い芸は相変わらずあるよ。
これでも２ｃｈの就職ランクで上位のＭＲなんだぜ・・・

48 ：

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/08(木) 09:00:39.59 0
ちなみにリア充の同期はすぐに辞めてたな。
あいつらコミュ力あるある言ってるけど
いじるのが好きなだけで、いじられるのは慣れてないらしい。
だから、もし就職したい大学生いたら面接では
人と接するのが好きとかよりも、
小島よしおみたいにみんなからいじられまくるのが好きです
ってアピールした方がいいぞ。（人事面接ではＮＧ、営業部長面接ならＯＫ）
島田シンスケに可愛がられるのは、小島よしお、ハタヨウク、アンガールズ、馬鹿キャラ。
馬鹿、お前あほちゃうか　がシンスケの口癖。嬉しそうだろ。
つまりそういうことだ。　小島たちみたいなタイプは営業続くよ。
ミスマッチを無くすためにも言っておくが　人が好きだからと来ない方がいい世界だ。

49 ：

プライドが高い奴は営業には向いてない。
「お前、◯◯大学出てこの仕事か？」とか客に言われても愛想笑いくらいじゃないと。

50 ：

>>47-49
2人に1人は「営業をやめたい」、その原因は？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/21/news049.html
やっぱ営業が最強か・・・

51 ：

営業は向いてる奴は釣りに行くような感覚だろうよ。
今日は何匹釣れるかなってなもんよ。
しかもそれがボーナスにも反映されて、社内での地位が上がって、出世頭もだいたい営業畑。

52 ：

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2011/12/08(木) 08:40:08.51 0
俺の友達も営業やってる。
料亭で靴脱いで入る店で接待あったときは
蒸れた靴下をネタに、あしくさミサイル　ちゅどーん　とかマジで３０歳にもなって言ってるらしい。
バカバカしいとは思ってるけどああいう席で、５０歳とか相手だとこんなんが一番受けるんだとさ

53 ：

なんか倍率の話してる奴らが痛いな
能無しなのに非を認めないやつと
そこそこ数字には強いけど相手を気遣えないやつ
こういう奴らと仕事するのは大変そう
後者は外資とかなら上手くやるかもだけど
前者はもうどうしようもないな

54 ：

■■２０１３超ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST ｱｸﾛｸｴｽﾄ 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
　 ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　 消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾘｸｼﾙ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
　 ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　 人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　 ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通

55 ：

>53
小学校からやり直せよ(ｷﾘｯ
だもんなｗ

56 ：

>>55
悔しいなら反論してみ

57 ：

37 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 19:36:32.10
>>36
前のデータだと法人新規営業の求人数はSEの10倍弱なんだけど？
だから違う統計とごっちゃにして比べるなよww
39 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 19:43:50.06
>>38
お前が数字読めないのはわかったよw
44 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 19:52:12.86
>>40
前者の統計では求職者数はほぼ同数なのに求人が多いため、
営業の倍率が高くなっている
安易に比べたらあかんよ
55 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 21:04:02.97
>53
小学校からやり直せよ(ｷﾘｯ
だもんなｗ
＞前のデータだと法人新規営業の求人数はSEの10倍弱なんだけど？
法人新規：10万
SE：少なくとも3万
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e20605dj.pdf
はい
数字が読めない低学歴がどちら側なのか明らかになりました

58 ：

>>57
自分の都合に合わせて数字いじるなよｗ
　　　　　　　　　　　　　 求人　 求職
021 営業（法人新規） 99,535 10,000
022 営業（法人固定） 45,037 6,000
004 管理職（営業系） 14,189 2,000
024 営業（個人固定） 11,252 2,000
049 制御系SE 　　　　7,734 　5,000
046 ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞSE 　 10,812 7,000
050 ﾈｯﾄﾜｰｸ系SE 　　 12,965 12,000
求職者合計は殆ど同数
求人数は営業の方が圧倒的に多い
この場合倍率を比較することは無意味

59 ：

━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft（B2B） NTT（研究所） IBM（基礎研究所） NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture NTTﾃﾞｰﾀ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ﾕﾆｼｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｿﾆｰGS CTC
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ上位）━━━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS JSOL
日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ （駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位）━━━
ﾃﾞｰ子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
NKSJシステムズ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJB
NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞMDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気
JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ NESIC IIJ

60 ：

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議・売上規模書かない・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため

61 ：

営業職を選んだことを後悔してるリーマン
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1314744337/

62 ：

>>27
土方は命綱つけないことが多いぞ
プロテクターつけてバイクに乗らないようなもんだ

63 ：

http://www2.jiet.or.jp/skill/
人売りギルド検索
時間的にも経費的にも合理化できます　×
多重ぐるぐるで御社に利益をもたらします　○

64 ：

人によるんじゃないかな？
自分PGだったけど、精神病んでうつ病になったけど、
今もたまに働いているし、ものつくりが楽しい。

65 ：

PGでモノ作りは楽しいけど、ドナドナはもう嫌。ウンザリ。
それに鬱病は死ぬ病気だからな。癌より5年後生存率悪い。
ってか高校中退DQNで勤まる営業と、宮廷情報系院卒でないと出来ないIT土方を
倍率で較べるなよな。母集団のレベルが違い過ぎる。

66 ：

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・JIET加入して何も考えず、右から左
・人売りITは絶対社員を守らない。病死しようが自殺しようがお構いなし。

67 ：

IT企業の特徴
・ベテラン社員の助手として配属すると教育しないブラック企業と言って辞める。
・企業は“人財”と言いながら研修をやると教え方が悪いと言って辞める。
・上手に教えると教え方が悪いと言って辞める。
・もっと上手に教えると教え方が悪いと言って辞める。
・さらに上手に教えると教え方が悪いと言って辞める。

68 ：

営業ってどんな営業なの？
ＩＴってどんなＩＴなの？
ゆとりは営業っていうとコピー機の飛び込み営業しか想像できないこととか
ＩＴって言うとデータ入力くらいしか想像できないとか
ドカタっていうとシャベルで土掘ることしか想像できないのは知ってるよ。

69 ：

ピペット土方最強！！！

70 ：

土方って金なさそうだけど、あいつらパR酒煙草女に金使ってるから
無いだけで、実際相当稼いでるだろ。

71 ：

車もVIP車(笑)乗り回してるしな…。天気が雨だと休みだし。
一方、俺も、同僚も車って言うとあさひプレスポだよ…。
デジタル土方なんて骨折り損のくたびれ儲け。わざわざ情報系の大学院まで出て
高卒ドカタに負けまくり。

72 ：

【北海道】河川敷に駐車した自動車内で制服姿の女子高生（１５）にわいせつ行為　高校教諭（４２）逮捕　巡回中の警官が職質
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329191108/

73 ：

SIer企業のITコンサル、SE志望者よ
お前らは入社１年以内に会社に絶望し
３年以内に鬱病を発症し、５年以内に発狂し
１０年以内に休職復職を繰り返した後
未経験の異業種で就活・人生をやり直すハメになる

74 ：

高卒で土方の友達何人かいるけど同い年で月４０、５０貰ってるよ
ボーナスはあるのかしらんが

75 ：

リアル土方>>>(超えられないPC付属品の壁)>>>デジタル土方
ピペット土方は知らん。

76 ：

IT企業の特徴
・人売り　　　　　　　　　　・ドナドナ案件
・会社ごっこ　　　　　　　・部長ごっこ
・課長ごっこ　　　　　　　・管理のまねごと
・マネージメントごっこ　・追い込み強制退職
・多重ぐるぐる　　　　　　・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱　・駅売り　
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・売上規模書かない　　・従業員数書かない
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している。と主張しているが会社の経営理念と関連が無い。
・不当評価産業 ->安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・JIET加入して何も考えず右から左
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない 自殺しようが精神病になろうがお構いなし。

77 ：

もっと悲惨な職業たくさんあるだろ。
ネット大好きな二チャンネラーはITの職業しか基本的に見てない。
他との比較が甘いよ。

78 ：

ドナドナ人売り営業

79 ：

ITドカタのバイトは自給2000円以上
これってリアルドカタより上じゃね？
http://shotworks.yahoo.co.jp/sw/detail/W000851453?wtk=1

80 ：

>>79
もれなく追加料金0円で残業時間無制限がつきます

81 ：

http://enjapan2013.com/companyView/top.cfm?RecruitmentID=71459
http://enjapan2013.com/companyView/top.cfm?RecruitmentID=130000172
こういうドナドナ人売りITに新卒カードを使ってはいけない

82 ：

55 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/02/22(水) 23:40:21.43 ID:uIMsqv2s0
まずITに興味を持ったことが間違っていたのさ

83 ：

ユーザー系SIer（商社系）だけど、仕事もプライベートもめっちゃ充実してるんだが。。。

84 ：

おいらユーザー系SIer（銀行系）のSEだが
残業多さがたまに傷でもまあ充実してるかな
要するに仕事に何を求めるかだと思うよ。
とりあえず人と接しない仕事はないので、
あるいみSEも営業みたいなもんだよね

85 ：

ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
　例：　元請け　←　A社　←　B社　←　自社　
　　　　この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
　例：　「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
　例：　元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
　例：　元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
　　　　ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
　　　　タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。

86 ：

このスレおもしれええええええwww
会社の社員（社長？）がスレに参戦して吠えてるｗｗ
【EXｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ】日本アクセス-13【ｾｸﾊﾗ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1330496508/

87 ：

公務員

88 ：

居酒屋チェーンとかのが辛そう
ゲロ掃除とかしなきゃいけないんだろ…？

89 ：

そういうのは、下請の派遣SEにやらせるから。
居酒屋店長のお仕事は、そういう派遣のシフトと人月単価のやり繰り。

90 ：

裁量労働制
http://www.axis-net.co.jp/

91 ：

82 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/04/12(木) 23:59:26.93
何というか、出入りの派遣屋に、宅配ピザの追加オーダーするみたいに増員
手配だけして仕事やってる気になってる正社員大杉。
まぁ、確かに現場にピザデブが配送されてくるかもしれんが。(w
あと、SI屋が大昔の看板だけで商売していて、SEがそもそも何の知識も経験
もない。SRAとかな。当然、開発工数や見積りはいい加減。
第一、ちょっとした上場企業が、必ずOB受け入れ先としてグループ企業に
なんちゃってSIerを抱えていること自体が異常かつムダで、世界的に見ても
おそらく日本だけだろう。新日鉄ソリューションとかな。
別に命や身を削る必要はないし、ブラックが蔓延し過ぎて、ごく当たり前の
ことを普通に指摘すると、なぜかコミュ力不足とかアスペとレッテルを貼ら
れてプロジェクトから外される。
おいしい汁を吸える仲間同士の結束だけは高い。

92 ：

178 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2012/04/14(土) 01:53:55.00
人売り独立系にしてみれば大卒新卒なんて喉から手が出るほどほしい肩書きだよな
売れば最低月数十万稼げるんだぜボロ儲け
座ってるだけで金が転がり込むし自社で何ももたなくていいから楽
毎年勘違いして雑草魂で頑張ってくれると豪語するバカがやってくるからこの業種やめられないわ
間違っても雇われる側でやる職じゃないわｗｗｗｗｗ

93 ：

九州・山口倒産情報
http://ib-tousan.jp/2012/04/17/post_11_t_1.html
福岡電算（株）（福岡）／ソフトウェア開発
破産手続申請準備中　負債総額　現在精査中
代　表：佐々木　秀彦
所在地：福岡市中央区高砂2-6-2
同社は、３月31日までに事業を停止し、破産手続申請の準備に入った。
負債総額は現在精査中。

94 ：

【案件減少】IT業界を脱したい81【単価下落】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1332336849/829-835
829 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 16:44:27.53 ID:ly4ervZqP [1/2]
残業と休出合わせて３ヶ月間270時間オーバー続出(半数以上の要員）。
ただいま自分が居る現場が崩壊しました。
さて、荷物纏めるか
835 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/04/16(月) 23:56:40.47 ID:ly4ervZqP [2/2]
>>830-831
現場は流石にアレですが、、とりあえず今の会社は従業員30人位の所。
当初11人居た現場の要員の内、休職2名、退職7名、入院1名、残留1名。
退職するリーダーのツテで別会社に移籍するって話もあったけど、
自分は一度実家に帰ることにしました。
てか仕事をするにも探すにも体が動かない。

95 ：

へー

96 ：

そーなの？

97 ：

ん？

98 ：

へー

99 ：

なにかな？

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