実況板(ラテ)対策部隊用詰所 2【登録・変忍報告】

1 ：12/03/10 〜 最終レス ：12/06/03

【実況板(ラテ)対策部隊専用】
部隊忍者の連絡および階層登録希望者を募ったり、
登録されている忍者さんの行動に疑問を持ったら報告するスレです。
(このスレではルールなどの議論は基本的に行いません)
実況板(ラテ)対策部隊は基本的に実況板部隊用の特殊ルールに則った行動が必要です。
発足したばかりで流動的なので、最新のルール等は>>2以降を参照してください。
前スレ
実況板(ラテ)対策部隊用詰所 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/

2 ：

関連スレ
実況板の水遁土遁（議論） 16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/

3 ：

・登録希望の人
登録希望トリップ（12桁のもの）を下記で登録の上
ttp://ninja.2ch.net/test/iga.php
【登録希望】
登録希望トリップ：
登録希望名前：
常駐板：
やりたいこと：
今までの活動履歴：
（あれば。別トリップでの活動、水遁依頼も含む）
を書いてください。

4 ：

・変な忍者さん報告
下記書式で報告してください。
【水遁報告】【土遁報告】【水+土遁報告】　【その他】←どれかを選ぶ
一、悪い（と思われる）忍者さんが 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番号）
二、悪い（と思われる）忍者さんの忍者トリップ+所属艦名
三、悪い（と思われる）忍者さんに 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
四、報告をした理由詳細
●重要●
同じ忍者さんに対する同種の報告は連続で行わず、可能な限り一つにまとめてください
（連続で報告したり、他のスレで催促を行った場合は意図的に放置する場合があります）

5 ：

とりあえずここまで。
足りない箇所は貼って行ってください。

6 ：

前スレ>>964
裁定は謹んでお受けします。
前スレ>>972
> 「なんだよ。お前・・・」って感じじゃね？
オレのことを言ってるなら勘違いしてるようだが、今回ホルモン氏に呆れたのは
部隊関連スレを散々荒らされた後に、活動自粛を言い出した事。
とにかく荒らしてでも圧力をかければ、それに屈する意志も行動原則もない集団
という、誤ったメッセージを送った事に異を唱えているだけだ。

7 ：

ほおじろの親はホルモンだと思うのだが。

8 ：

♪ ◆/y.Ychk2JQは、外野の頃のいいんちょと同じ臭いしかしないのが辛ひ

9 ：

>>7
1000おめ

10 ：

先走って向こうのスレに投下してしまいましたが、おおまかに以下のような部隊再編案を考えています。
部隊A
スレに対する水遁土遁部隊
・実況板部隊ルールに則り非実況スレに対して遁術を行使する。
・部隊員はレスに対する忍術は行わない。
部隊B
レスに対する水遁部隊
・里の共通ルールに則りスクリプト及びそれに準ずる荒らしに対して遁術を行使する。
・部隊員は部隊Aにおけるスレ土遁に関して支援土遁のみとし、水遁及び一発目の遁術は行わない。
部隊を分ける理由は、
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/631+659
あたりで一度話していますが、レスに対する水遁の依頼、実行の割合が増えてきていている事。
依頼が対応されずじまいで流れてしまう事が多々発生するようになった事。
実況板対策部隊員はレスに対する水遁に慣れておらず変忍報告が相次いで出されてしまった事等です。
この部隊はレスに対する水遁が未熟だからみたいな甘えはやめようという事です。

11 ：

これから12時間水遁にビクビクしながら生きていこうと思います。

12 ：

>>11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/999
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/241
> ないとめあさんの発言力には劣るので雇われ副部隊長みたいになると思いますが。
初手の部隊立ち上げではなく新体制になったとき、でした。その点は訂正します。

13 ：

>>10
それってさ、
部隊Aがいない場合部隊Bは土遁が出来ず、
部隊Bがいない場合レスに対する水遁できず。
効率悪いんじゃね？

14 ：

実況部隊兼任メモ（忘れやすいので）
やすすさん（芸能地下部隊の人、実況兼任）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/
>>36,37,261,267
ダンベルさん（実況部隊の人、ニュー速兼任）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/
>>892,910
・兼任解除
ちいさなお手伝いさん親のピースさん解除に伴い破門、兼任解除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1325633619/3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/542,543
抜けてる方などいました補足お願いします・・・。

15 ：

>>12
> いいんちょと話を擦り合わせて、適当に私の一門から抜けてください
すり合わさったのか？
ねるねるねるねなのか？
いんちょがホルモンを登録したURLを。

16 ：

メモ
幽霊隊員の要生存確認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/920,958
ないとめあさん枠のはとめさん生存確認済み
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/959,960

17 ：

ニュー速メモ
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド ４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323185024/683
> 683 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[] 投稿日：2012/03/05(月) 21:14:14.82 ID:kOZ3uSoa0
> 皆さんにお知らせ。
>
> ニュース速報板に「特殊な忍術行使ルール」が出来、ニュース速報板部隊が再度開隊されました。
> 現状の仮ルールは
> http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321884083/705
> のようです（すぐに変更される可能性多々あり）
>
>
> そこでニュース速報板部隊の部隊長さんに確認のうえ下記の対応ルールを決めたので皆様よろしくお願いします。
>
> ・全忍者さんは共通ルールの範囲であればニュース速報板への忍術行使OK（所属する部隊の部隊長さんが承認する限り）。
> ・全忍者さんがニュース速報部隊の特殊ルールで対応をしたい場合は
> 　兼任の申し込みをして所属する部隊の部隊長さん、ニュース速報板部隊の部隊長さん双方に承認されればOK。
>>645から兼任の部分が追加されて双方の部隊長許可が居るようになった。
>>648で共通ルール範囲での忍術行使許可はでてる。

18 ：

ちなみに、部隊Bの部隊長は現部隊内からだと牛壱さんか私、
部隊外からだと依頼所の経験のある熟練者である荒サーさんやバンブルビーさんなどにやっていただければいい感じなんじゃないかと。（いきなりお名前を出してしまい申し訳ありません。）
ただし、実況板に関する知識が多少でもある、関心がある等の条件はあるのかもしれませんし、なにより本人の意志が大事ですから。
なんとなく浮かんだ名前を出してみましたが「私だって優秀だ！」って事もあるかもしれませんね。
重ね重ね申し訳ありません。

19 ：

エロめも
実況板のエロは３番隊に。
実況板(ラテ)対策部隊用詰所 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/405-407

20 ：

>>13
たしかにその可能性はありますね。

21 ：

>>15
そういうやり取りは全部前スレにあると思う。
2枠で1部隊ってのも前スレ読むと「既成事実化してる」のがわかるかと。

22 ：

>>15前スレ分
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/229,242,245,247-249,252
停止信号さんがν速板に水遁して破門となった時に3層に繰り上がり登録されたのがホルモンさん

23 ：

結局ないとめあ部隊長殿のかえり
待たないで話進めるんなら
ストック乱立の話すすめませんか
なんというか毎週どんどんひどくなってる気がする

24 ：

>>18
書き忘れましたが部隊Aの部隊長は今まで通りホルモンさんにやっていただければよいかと思います。
ここまで音頭を取ってきましたが部隊Bの部隊長は私じゃなくていいと思ってますので。
やりたい人が誰もいなければやりますが、仙水忍さんの子でいたいという気持ちもあるので・・
荒サーさんやバンブルビーにお話を伺うにはどこに行けばいいですかね？

25 ：

前スレ、「2枠1部隊」
2枠 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/565,985,987,997
1部隊 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/514,985,987,997
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/241 以降。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/245
> いんちょさん見つけたら抜けて話しかけてみます。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/247-248
話し合いは？？無くも登録。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321884083/32-34,37-38
無くも登録。
>>22も含めて。
＞2枠で1部隊ってのも前スレ読むと「既成事実化してる」のがわかるかと。
どこで分かるの？

26 ：

つhttp://ninja.2ch.net/test/iga.php

27 ：

>>24
バンブルビーさんの敬称が抜けました。
すいません。

28 ：

>>2追加
実況部隊発足の歴史
実況板の水遁土遁 13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320716987/
実況板の水遁土遁（議論） 14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320749270/
実況板の水遁土遁（議論） 15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/
実況板(ラテ)対策部隊用詰所 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/

29 ：

>>25
その2枠で1部隊の既成事実化は、部隊は別でも
･共通のルール、スレ(詰め所他)を使っているという既成事実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/243
･ホルモンさんはあまり前に出たくない若しくはないとめあさんに遠慮して
　副部隊長と言っていたのをいいんちょさんも認識していた(可能性)
　※事実は、ないとめあさんは否定しているから対等の3層である。
　この辺りやり取りは他のスレでもあった気がするが忘れた。
今まで何となくやってた、それだけ。

30 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/998
> 少なくとも部隊立ち上げのときにそういう話になっていたかと。
>>25で示したあたり以外でホルモンの登録に関するはなしはあった？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/267
> 特に私が3層になったからと言って私の許可を取ることは極力ないかと。
> 実質実況部隊長はないとめあさんなので。
登録以降も副部隊長感まるだしなんだが。
当の本人がその状態で「既成事実化してる」っていえるのか？
事実は「ないとめあは否定した」だけであって「既成事実」としては何も残って無いじゃんか。
いんちょは2枠1部隊と思っていた。
ホルモンはないとめあを部隊長に以下自分と４層。
他もそれぞれの「部隊」を思い描いていただけじゃねーの？
それで今までは問題が起きなかったからそのままで来たけど、
ないとめあが来ないことによって「ホルモンって部隊長？」みたいな話になったんじゃねーの？

31 ：

石橋ちゃんの↓↓これはさー、スクリプトの制限を元に話してんだよね
他の人はそんな石頭じゃなくてあくまで同一部隊の3層として4層の上だと考えている
987 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國) [↓] ：2012/03/10(土) 22:10:11.52 ID:WEPRi8Sq0 (4/8) [PC]
>>985
>三層2枠で1部隊であり三層2人はどちらが判断しても良いって思っているから。
それのどこが「階層の仕組み」なんだよ。
ばかじゃねーの。

32 ：

◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪に懲罰を与えろ。あいつは許せない。

33 ：

>>30
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320926843/56
この申請を見ると、ないとめあさんが代表で1部隊3層2枠と考えても仕方ないかと。

34 ：

>>10
レスに対する水遁の依頼なんだけど、
プロの依頼部隊のほうに戻したほうがいいと思いますよ
継続案件とか過去規制発動案件ならともかく他は難しい気がします
とりあえず乱立と継続性のあるものはこっちで処理するとしても
単発依頼の埋立、保守、マルチ、コピペに関しては向こうに頼んだほうがいいかと
おそらくプロのほうが依頼処理するのも多分早いし、
依頼者にもそのほうがメリットあるのではないかと
そうすれば部隊分ける必要もなくなるのではなくて
忍者それぞれメインでやりたいこと異なるとおもいますけど
部隊AとBでやること両方ともメイン活動にしたい人もいるのではないかと
いなけりゃそれでいいですけど

35 ：

土遁スレと水遁スレを分けた方が、土遁依頼が流れずに済むような
水遁は現状でも基本ルール内のものであれば実況部隊以外の忍者も
対応してくれてますね。
水遁依頼は汎用の依頼所に持って行くようになると、依頼所の負担に
なるだけだと思います。

36 ：

停止信号の後釜を継いだホルモンだから「三層2枠で1部隊」か。
それは分かった。
>三層2人はどちらが判断しても良い
あとはこれ。
- - -
土遁スレと水遁スレを分けるのはいい。
作業対象が別だからスレ切り替え以外に効率の低下はない。
（人によっては実行スレの誤爆は考えられるがまあたいした問題じゃない）
実行スレが増えることをどう思うかは別。
依頼所の負担になるのはいいんじゃね？
ここの部隊も依頼所見れば良いだけの話。
それより持って行くのが依頼者の場合、依頼者の負担にはなる。

37 ：

依頼所も一緒くたじゃなくはやばやと落ちる板分ければいいのにな

38 ：

現状依頼所にもっても基本誘導されて終わりなんだけど
実況板のようなdat早いところは両方で対応するってのもありなのかも
依頼者は少しでもはやくみてもらいたいわけだし、
とりあえず通常依頼に関しては依頼所でもみてもらうようにしたほうがいいんじゃかな
それなら依頼者もどちらなり両方なりにもってけるわけだし

39 ：

遅くなりました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/24,28
いいんちょ♪さんより、ホルモン♪さんの裁定でおよろしいとのお返事をいただきました。
その上で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/990
との判断をいただいいておりますが、復帰してよろしいでしょうか、ホルモン♪さん。

40 ：

今出ている意見だと
・現状維持
・スレだけを分ける
・部隊、スレを分ける
・レス水遁は依頼所部隊に任せる
みたいな感じでしょうか。
私は現状維持には反対ですね。理由は>>10の下の方に書いてある通りです。
スレだけを分けるという意見にもあまり賛成はできません。
部隊が未熟だという甘えを残したままおかしな水遁を認める状態が続くだけだと思いますので。
その場合いいんちょさんが部隊再編成スレで提案されたようななんらかの対策が必要でしょう。

41 ：

部隊Bにおける部隊ルール案を書いておきます。
あくまで叩き台として見ていただければ。
【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告や薬物・違法な広告宣伝などの削除案件
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、コピペ、マルチポスト、保守、乱立）
・広告宣伝
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用）
・エロ画像や動画リンク？
埋立、コピペ
実況板は流れの速い所であり使い捨てのような感覚（48時間でdat落ち）なので、他板の基準より緩めとする。
マルチポスト
複数の実況板に及ぶ事が多々あるので慎重な判断を。
保守
レス内容が確実に非実況である事が確認でき、いわゆる"意志"がない（スクリプト的）と見えるものに対して対応する。
乱立
同じスレタイで短時間にダーっと沢山立てちゃうようなスクリプト的なものにだけ対応する。
エロ
18禁判断、キャプ画はスルー、迷ったら三番隊へ
守備範囲は現状の実況板対策部隊と同じ

42 ：

一部文字化けして？がついてしまいました。すいません。

43 ：

牛壱さんいかがでしょう？
やっていただけませんか？
よろしくお願い致します。

44 ：

逆に聞くが部隊を分けたとして未熟さは解消されるの？
未熟な部隊って具体的にどういうこと？
[>>10の下の方]だと、「依頼が対応されずじまいで流れてしまう」「レスに対する水遁に慣れておらず変忍報告が相次いで出されてしまった」だね。
・依頼が対応されずじまいで流れてしまう
これは部隊を分ければ「みんなが土遁に集中してレス水遁に意識を向けられなくなる」という問題は解消されよう。
だが部隊を分けることによって、A部隊がいないと土遁が行われない、B部隊がいないとレス水遁が行われないという弊害も引き起こす。
土遁したり水遁したりと言う複数操作や複数判断がない分、個々の作業効率は上がるかもしれないが全体としてのパフォーマンスは低下していると思う。
「〜が行われない」というのは先の「依頼が対応されずじまいで流れてしまう」と変わりないんじゃないだろうか。
・レスに対する水遁に慣れておらず変忍報告が相次いで出されてしまった
変忍報告が多く出されてしまったのは何が原因だろうか。
原因が判断ミスなら、部隊を分けたところで個々の“判断能力”が向上しない限り未熟さに変わりはしない。
未熟な人間が上達するためには数をこなすことじゃないのか。
こなしていくうちに何がアウトで何がセーフなのかっていう「曖昧なライン」が見えてくる。
それが上達したって言うことじゃないのかな。
また原因が操作系のミスなら、部隊を分けるということで作業分担が行われて、ミスの発生は抑えられることは想定できる。
ただし、それについては部隊を分けるという方針ではなくとも、土遁対応中はレス水遁しない。
レス水遁対応中は土遁しない、などというその場での作業分担でも十分可能だと思う。

45 ：

ほうこく！

46 ：

自分の意見としては現状維持でいいんじゃないでしょうか
今でもおかしな水遁出れば変忍報告されて処分もされてますし・・
実況は他の板よりスレ保持数・スレの消費の観点からフットワークが求められるので
部隊A・Bで仕事分けるのは非効率だと思います
部隊長に関してですがとても変忍対応出来る自信がないので勘弁してください

47 ：

>>44
> だが部隊を分けることによって、A部隊がいないと土遁が行われない、B部隊がいないとレス水遁が行われないという弊害も引き起こす。
> 土遁したり水遁したりと言う複数操作や複数判断がない分、個々の作業効率は上がるかもしれないが全体としてのパフォーマンスは低下していると思う。
> 「〜が行われない」というのは先の「依頼が対応されずじまいで流れてしまう」と変わりないんじゃないだろうか。
たしかにその可能性はありますね。
実況板対策部隊ではないとめあさんの「レス水遁に関しては積極的に行わない」という曖昧な指示を元に活動してきました。
なので、部隊員には依頼がきても判断しない、もしくはできないという意識があり、流れてしまっても問題ないという感じになっています。
実行スレを数スレ見ていただければ依頼が来ているにも関わらずスルーし土遁のみを行っているケースを確認できると思います。
これをまずは解消しようという考えです。
部隊を分ける事によって明確に依頼を受けるという事になると思います。
依頼、自走ともに「やる」のか「やらない」のかはっきりしましょと。
その手段の一つとしての別部隊案です。

48 ：

>>46
そうですか。
残念です。
レス水遁に関してはどうお考えになりますか？
現在は牛壱さんを含めた限られたメンバーしか依頼に対応していませんが、
それによって依頼が見てもらえないという状況ができているように思います。

49 ：

> 実況板対策部隊ではないとめあさんの「レス水遁に関しては積極的に行わない」という曖昧な指示を元に活動してきました。
> なので、部隊員には依頼がきても判断しない、もしくはできないという意識があり、流れてしまっても問題ないという感じになっています。
なら、その曖昧な指示を撤回もしくは意識改革させるだけでいいんじゃね？
ないとめあが「依頼、自走ともにやる」といえば済む話。
（そのないとめあがが出てこなくて・・・ってのは百も承知）
どうやらこの部隊ではないとめあ出なくとも、ホルモンにも３層として同様の権限があるらしいから、
ホルモンに『依頼、自走ともに「やる」のか「やらない」のかはっきり』させるほうが楽じゃないのか。
またそんなのそれぞれの判断でいいじゃんっていうなら、依頼、自走ともにやろうとキミがみんなに呼びかければいいよね。
もしないとめあが「やらない」とした場合には、それならないとめあとは違う部隊として別部隊を立ち上げるのは自由だと思うよ。
いや、ないとめあがやるという判断を出しても別部隊を立ち上げるのは自由だけどね。
ただ、別部隊の創設理由が方針や方向性の問題ではなく、上で上げられたような効率とか未熟さの問題だとしたらそれはちと違うかなぁと感じる。

50 ：

>>49
> なら、その曖昧な指示を撤回もしくは意識改革させるだけでいいんじゃね？
> ないとめあが「依頼、自走ともにやる」といえば済む話。
全くもってその通りです。
ないとめあさんが出てこない状態が続き部隊長解任がなされた上での別部隊案のつもりでいましたから。
ホルモンさんが部隊長となりそれらの問題を改善されるというのであればそれでもいいと思っています。

51 ：

>>48
水遁しない事によるペナルティはないですから
気づいた人がやるというスタイルでいいと思います

52 ：

>>44
>部隊を分けたとして未熟さは解消されるの？
それは部隊を分けたくらいで解消されるものではない、ルールが整備中の頃からいた忍者は水遁するごとに悩み、相談し合って来たでしょう。
実況部隊もそれと同じことをすれば良い。
なぜ実況部隊が立ち上がって3ヶ月間、水遁の判断が未熟なままきているのかってことは
分からない、判断出来ないものをスルーして来たから。
>未熟な人間が上達するためには数をこなすことじゃないのか。
まさにこれがこれまでの実況部隊に足りなかったものだと思う。
>>46
>実況は他の板よりスレ保持数・スレの消費の観点からフットワークが求められるので
>部隊A・Bで仕事分けるのは非効率だと思います
現状維持は反対ですが、この点は賛成です。

53 ：

他に、スレを分ける利点としては、水遁スレに他の部隊の忍者が手伝いに来やすくなる。
と言うことではないかと。
基本ルール内で水遁可能な案件はこれまでにも持ち込まれて、実況部隊ではない忍者も対応してくれています。
ですが、本格的に水遁依頼を受け付けると、土遁が完了しないまま流される可能性も高くなる。
スレを分けた方が、土遁作業に集中出来るので、その分土遁･水遁の判断ミスを軽減出来るのではないかと、あくまでも観測的希望によるものですが。

54 ：

【(-人-)】 14時46分 追悼会場 【(-人-)】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1331443377/
こういうのはOKって
水遁は随分部隊の嗜好に依存するんだね

55 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/969
> 実況議論スレでの議論では早すぎるスレ立ての忍術は時間基準は明記せずに一時終息で決定してます。
そもそも「早すぎるスレ立て」へ水遁することの根拠が明確になってません
にもかかわらす、なぁなぁのうちに水遁しても問題ないかのようになってしまってます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/990
つまり、「板違い」を理由にした忍術行使ではなく、
「非実況スレ」を理由にした忍術行使だから問題ないという考えですよね？
「非実況スレ」なら、ルールのどの項目に該当するのか記載することが推奨されてます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/3
しかし、↑にない「板違い」と記載してるのは、まだルールになってないからです
ルールになってなくても、「あきらかに実況ではないスレ」と自分で判断すれば、
忍術行使していいのなら、ルールの意味がありません
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/230
実情に合うようにルールを表現するなら↑こうなると書きましたが、
何故そのまま↓テンプレになってるんですか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/1
ルールにない忍術行使をしてしまった→ならルールを変えてしまえ
というように、十分な議論もなく、なぁなぁのうちにルール拡大してしまう
ここに実況板部隊の問題点があると思います
また、忍者が誤爆表明を見つけられなかったら水遁というのも納得いきません
忍者が忍術を誤爆しても、ミスなら仕方ないと寛容に対応されるのに、
住人がスレ立てを誤爆すると、わかりやすく誤爆表明しないと水遁される
しかも、そのことは住人に告知されてるわけでもない
というのは、あまりに忍者本意なんじゃないでしょうか？

56 ：

>>55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/990
> 誤爆されたスレって実況スレなんですかね？
何をもって実況スレかどうかを判断してますか？
誤爆されたスレは、結果的に実況で使われる可能性が低いとしても、
少なくとも立てた本人は実況目的で立ててると思います
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/818
↑でも指摘されてるように、「実況板に板違い無し」なのであって、
局違いの板にスレを立てても、「局違い」という意味で板違いなだけで、
「実況」という意味では板違いではないわけです
局違いのスレを水遁土遁することは、どの局の番組はどの板で実況すべき
というルールを実況板に強いることになります
>47 > 部隊員には依頼がきても判断しない、もしくはできないという意識があり、
そういう意識はあるんですか？＞部隊員のみなさん
>53 > スレを分けた方が
水遁・土遁で分ける他にも、自走・依頼で分けることもできますね
忍者のやりやすいようにすればいいと思いますけど
>>21>22>25>30 > 2枠で1部隊
「部隊長」と「親」が混同されてるような気がします
階層の仕組みは親が子を管理するだけで、部隊長が部隊員を管理するのではありません
親＝部隊長、子＝部隊員なら、どっちでも同じだけど、
「2枠で1部隊」なら、２つの枠が協力して１つの部隊を構成するだけで、
親が子を管理するという階層の仕組みは変わりません

57 ：

>>55
> そもそも「早すぎるスレ立て」へ水遁することの根拠が明確になってません
> にもかかわらす、なぁなぁのうちに水遁しても問題ないかのようになってしまってます
「早すぎるスレ立て」に関してはないとめあさんにより許可されており根拠も示されています。
このルールを制定した事に対する異議は部隊長であるないとめあさん（現時点では）へどうぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/179
> ルールにない忍術行使をしてしまった→ならルールを変えてしまえ
> というように、十分な議論もなく、なぁなぁのうちにルール拡大してしまう
> ここに実況板部隊の問題点があると思います
もしこの通りだとしたら問題ですね。

58 ：

>>51
それは忍者として、部隊員としてですよね？
だとしたらその通りだと思いますが、部隊のスタンスとしてどうなのかと思いませんか？

59 ：

>>58補足
依頼を受けるのか受けないのかが曖昧な当部隊の方針についてお聞きしたいと思いました。

60 ：

>>58
部隊スタンスの話なら部隊でワイワイ話し合えばいいので
自分がどうこう言う気はありません

61 ：

>>39
(´･ω･`)私は問題ないと判断してますので、
もとろくさんがフランスさんの変忍を受けて、復帰したい時期に復帰すればよろしいかとー

62 ：

>>61
ありがとうございました。ぼちぼち復帰させていただきます。

63 ：

忍術行使は現状維持。
レス水遁は依頼所にもお願いし、できる忍者ができる時に。
部隊が発足して４ヶ月経つので未熟なんて言い訳はもう通用しない。
それでもミスが多いならそのメンバーでの部隊自体がダメと上の方が判断するでしょう。

64 ：

>>63
個人的ないち意見です。

65 ：

>>57
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/417
> 「早すぎるスレ立て」が番組開始前の「雑談の温床」になる
> というのが問題なら、なぜ、問題となる非実況レスに水遁するのではなく、
> スレ立てに水遁するのか？
という点について、ないとめあさん自身だけでなく、
他の誰からも答えがないので、根拠が明確になってないということです
>60 一人一人が自分の意見を言ってこそワイワイ話し合いになるんです
>61 >55-56 にはコメントはありませんか？
>63 > レス水遁は依頼所にもお願いし、
現在依頼所では、実況板(ラテ)関連は専門部隊に誘導するようになってますが、
誘導しないで依頼所でも処理してもらうようにお願いするということですか？

66 ：

> そう、実況板の実況以外の部分は排除が必要
の大儀明文が有りしかも隠居管轄の実況鯖で、バックグラウンドに鯖やその周辺
の負荷が有って、雑談している事実やスレッド保持数他の板事情やらが有り、
微妙な所が有るかもだけどそれらの議論もされていて、忍者は元より
これまた微妙かもだけど非忍者でもそれで納得している人も居ます。
俺には十分議論されていてなぁなぁには見えないけど。
拡大解釈や落し所等見つける為議論を行うのはとても大切。
フランスさんの様に細かい点を着く事も。
でも今やフランスさんは重箱の隅っぽくなっていて言質酉化してると思われ。
スルーされても文句言えないレベル。

67 ：

>>66 > 俺には十分議論されていてなぁなぁには見えないけど。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/544
↑の(1)のように、発足当初の議論では多くの人が議論に参加し、
「絶対ダメ」なものだけを対象にすることにも多くの人が賛成しています
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/598
> ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」これだけです
ところが今では↑のように、「絶対ダメ」なもの以外に拡大解釈しておいて、
それに対して議論もすることなく当然のように忍術行使しています
だから、なぁなぁなんです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/560
> そう、実況板の実況以外の部分は排除が必要
もし↑を大儀明文にして、↑をルールそのものにするのなら、
そう提案して一度決まったルールを変える議論をするのが筋です
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316079425/886
> いや、線引きはできないと思う
↑で、線引きはできないと私は意見しましたが、
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316079425/892
> 私は今回の作業は一貫して線引きの作業だと思っていました
↑のように、線引きが必要と思って線引きしたわけでしょう？
なのに、今では↓のように「代表的なもの」として線引きはなくしてます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/921
> ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」だけなのか、
> みなさんの意見を聞きたいです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1329570728/233
> 他の方の意見、もしくはないとめあさんの意見が欲しいです。
線引きが不要と思ってるのなら↑に対して、なぜ賛成意見が少ないんですか？
部隊員が意見表明もせずに当然のようにルール拡大してるのが、なぁなぁなんです

68 ：

ホルモン焼さんいらっしゃいますか？
理由間違えたら変忍報告されたのでお手数ですが
対応よろしくお願いします

69 ：

>>1
おつかれさまです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/961
幽霊隊員の生存確認お疲れ様です
(副)部隊長として退院の動向を確認することは必要でしょう
このところ議論スレは追いきれてません、参加できず申し訳ないです
ところで
＞そんな気持ちは微塵も思ってませんよ。
とおっしゃってますが
＞はとめさんは募集時にあるようにお試し●を持ってないと言われてるけど、
＞ここまで♪として活動ないのなら抜けて頂いた方がいいと個人的に思います。
ホルモンさんのこの発言についてhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/959へのご返答をまだ頂いておりません
ご返答お願いします
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/962
ないとめあさんが取り決めを反故にするという仮定を基にした言質取りに付き合う気はありません
ないとめあさんとはhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/48,50,639の取り決め通りと思っていますし
私は忍者の子として親のないとめあさんを信頼しています

70 ：

>>68
まず自分で説明するのが先じゃないのかな
ホルモンさんも困ってると思う

71 ：

(´･ω･`)最近常に眠くてダルさが・・・。
ェ・・・さんの変忍があったまでは確認した。
詳細はまだみてない。
変忍はこのスレにって向こうの変忍スレにも書いてた気がするので、
ここに来るまでスルーかも。
>>69
前スレ961で両方答えたつもりです。
スリム化をないとめあさんに愚痴っただけですー。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320937295/920.958
(´･ω･`)生存確認とれなかったので、子登録を解除してみました。
ADVさん「advance.Yrl.」
タロいもさん「TARO//cFfTBR」
引き続きお元気でしたら連絡お待ちしてますー。

72 ：

>>68
(´･ω･`)あっそうそう、私を呼ぶときはホルモンさんでいいですよー。
★被ってないからホルモン焼きさんじゃないし。
只のたなぼた３層♪忍者ですからー。

73 ：

池沼ホモ焼きさんてぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいつも私怨おつでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

74 ：

>>73
海洋に帰れ

75 ：

>>71-72
了解です。
確かに変忍スレのテンプレに実況板(ラテ)対策部隊用詰所まで
ってかいてありますね、
最近といっても3週間くらい前ないとめあさんが向こうで対応
してたきがしてたので向こうのも、みるべきなのかと思いましたが
当初の実況板(ラテ)の変忍報告はここでしか対応しないってことでいいのですね

76 ：

【水遁報告】　転載
一、悪い（と思われる）忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/535
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/536
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/537
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331120946/538
二、悪い（と思われる）忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者（三層もしくは二層）のトリップ
◆RCnLxew6OQCJ-ェ… 親◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
1乙を水遁している。
保守行為を理由としての水遁と取れるものもあるがマルチと断言している。
四、悪い（と思われる）忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1331738694/2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1331728138/6
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1331728138/4
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1331732001/3

77 ：

1乙だろうがなんだろうが2レスからマルチポストで水遁です(ｷﾘｯ

78 ：

>>77
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ｨ´:::::::::::::::::::::::ﾐ､　　　　　　　　　　／ ￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　 　 　 　 .|　バ　　こ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',　 　 　 　 　 |　カ　　の 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,:::i::::::::::::;:::::i:::i::::l:::ﾄ､::::::::::::::::::, 　 　 　 　 |　な　　人 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 i::::!:::i::::::{:::::jﾘ从川　}ﾊ/ﾚj::::::} 　 　 　 　 |　ん　　　 　 .|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::!::::::j::/　 ,ｨｨｨｧ''' 　 ,.:''"ﾘ　　　　　　 |　で　　　　　.|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ;::::::::::::::::ﾘ　　　-tｯ　　（ ｔｯ ヽ 　 　 　 .∠　す 　 　 　 .|
　　　　　　　　　　　　　 　 ',::{`ｰｧ::ﾉ　　　　　 r　　） 　 i　　　 　 　 |　か　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 ;::ゝ ''′　　　　　, ｀" ｀　　 } 　 　　 　 |　？　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 　 　 jﾊ::!　　　　　　 / ,ｨ'⌒ﾐ 　,　　　　 　 　 ＼＿＿＿ ／
　　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽ　　 　　　　 ´￣｀　/
　　　　　　　　　　　　＞.:´ ヽ　　　＼　　　ヽ.,,___　,ｲｰ- ..､
　　　　　　　　　＞.:´: : : : : : :＼　　　＼　 　 ｀¨／!: : : : : : ｀:.ヽ
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : :＼ 　 　 >== 彡　!: : : : : : : : : :.ヽ
　　　　　　／: : : : :i: : : : : : : : : : : : ＼／､;,;,;,;,;,;,ト､ |: : : : :

79 ：

名無しの◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪さんこんにちは(´･ω･｀)

80 ：

>>60
その「ワイワイ」を一緒にしまようよ。という意味なんですけどね・・
>>64
個人的な一意見ですか。そうですか。
>>71
> 変忍はこのスレにって向こうの変忍スレにも書いてた気がするので、
> ここに来るまでスルーかも。
>>75
> 当初の実況板(ラテ)の変忍報告はここでしか対応しないってことでいいのですね
この件に関して、以下リンク先でないとめあさんにご意見申し上げましたが、
部隊長不在の為議論が進まない状態ですね。
現在の所、ホルモンさんは部隊長としての意見ではなく個人的な一意見でしか仰られないようですし。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330000344/231
あまり催促するのは好きじゃないのですがそろそろなんとかなってほしいなぁーなんて思います。

81 ：

>>80
リンク先訂正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1330000344/231+268

82 ：

呼び出しです
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1331123840/91
◆RCnLxew6OQCJ-ェ… 親◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪

83 ：

＞前スレ961で両方答えたつもりです。
3層の枠もまだいっぱいでないのに部隊をスリム化するメリットが不明なままですが、お答えいただいていたことはわかりました
ありがとうございました

84 ：

>>83
(´･ω･`)破門チラつかせないと現れない忙しい忍者さんを抱えておくメリットあれば教えてください。
荒らしに手を追われててんてこ舞いな部隊に２枠与えられてるだけで、
基本は１部隊１枠かと思っています。
１部隊内の数人だけで実況板内の非実況スレに対応できれば、
当初の実況以外お断りの目標達成できたんじゃないですかねー。

85 ：

>>76
水遁内容と対象スレ内容確認しました。
いいんちょさんの言葉質を理由に変忍されてますが、
変忍報告者のやわらか銀行さんが言われる様に、
水遁された方々は実況しないで乙レスしかほとんどされてない様ですし、
立ったスレに乙レスをマルチポストする保守荒らしさんだったんじゃないんでんすかねー。
よって、【ェ・・・さんについては今回は処分なし】

86 ：

1乙しただけで水遁されるとか怖い

87 ：

(´･ω･`)実況もしてないのに１乙しかしない人ってもっと怖い

88 ：

(　ﾟ,_･･ﾟ)

89 ：

実況しなきゃ水遁って怖い

90 ：

ホルモンさんは実況民どれくらいしてるの？
私には、よく立ててくれたね…の「乙」にしか見えないんだけど
Part4スレまでレスもついてるし、敢えて水遁するような対象じゃない

91 ：

＞立ったスレに乙レスをマルチポストする保守荒らしさんだったんじゃないんでんすかねー。
＞立ったスレに乙レスをマルチポストする保守荒らし
（ ;‘e‘）

92 ：

ホルモン的には実況スレに1度でも書き込んだら続けて実況しないとマルチポストで水遁対象って事なんだなーこわいなー

93 ：

【雑】珍獣観察195【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1331995941/723
723 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 02:26:45.87
(´･ω･`)捨て酉でもいいのでトリップ付けて変忍報告してほしいわ
トリップ付けてない変忍報告は今後スルーするみたいです

94 ：

実況部隊の隊員は、実況歴5年以上の猛者限定にしてくれ…
もうちょっと対象をよく見ようよ

95 ：

都合の悪いレスにはだんまりを決め込む
ないとめあも多用した実況部隊の常套手段である

96 ：

>>85
1乙しかしていなかったら水遁しても構わないっていうのはちょっと乱暴な気がします。
特に３つ目の対象IDなんかは2レスで水遁されています。
http://hissi.org/read.php/livetx/20120314/UTdZVCt4UzY.html
実況板をロムりながら番組を見たい、なおかつスレ立てして場を設けてくれた人に感謝だけでもしておきたいという人もいるのではないですか？
いいんちょさんが言ってるのは多少のマルチやコピペだったとしても水遁するまでもないという事なんだと思います。
しかしホルモンさんの>>85の裁定では「ダメ」や「水遁するまでもない」という類いの文言は一つもありません。
つまり、こういうものを水遁しても全く問題ないという風に読み取れてしまいます。
本来は部隊長が裁定をし、私のこの意見も部隊長に申し上げるべきなのかもしれませんが、
現在ないとめあさんが不在の為ホルモンさんに直接申し上げさせていただきました。
変忍報告への裁定は部隊の指針を示すようなものなのだと私は考えているので、
このような裁定は問題があるように感じますがいかがでしょうか？
お手数ですがよろしくお願い致します。

97 ：

>>96
> ただ、極力スルーの事案とも被るので目くじらを立てて水遁するほどのものではないと思います
> 同一IDがその類のレスばかりでろくに実況をしていない、など、これは酷いなと思うものに限定してください
以前私がないとめあさんに言われたこの文章をｪ・・・さんにもおくれば良かったかもしれませんね。
と言うことで、ェ・・・さんも少し水遁のハードルを上げてみてくださいですー。

98 ：

>>97
やすすへの質問の回答になってないぞ

99 ：

>>97
ご返答ありがとうございます。
つまり、「水遁するほどのものではない」が「処分はなし」という事ですか？
現在の所、ホルモンさんがこの部隊の指針です。
そろそろその自覚をお持ちになられ、立場を明確にしてはいかがでしょうか？
よろしくお願い致します。

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