パースに住みたい！その２

1 ：05/02/16 〜 最終レス ：11/11/14

前のスレが消えたみたいなので、たてましたよ。
パースにいる人も、パースを出た人も、これからパースに来る人も、
マッタリ語りあいましょう。
前スレ
パースに住みたい！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/998101086/

2 ：

ホームラン王？

3 ：

３ヒョク

4 ：

４様

5 ：

ﾜﾛｽ
pueeraakuunnLU
('･c_･` )ｿｯｶｰ 能無し
('･c_･` )ｿｯｶｰ キモ豚
van van van van van ?
およvan van van van van ♪
およよ　およ♪van van van van van およ？
くりか！　くりくりくりっくり♪
くりくりくくりくりくくりくりくくりくりくくりくりく
くりくりくくりくりくくくりっくりりくりくくりくりくくりくりく
くりっくりくりっくり♪
わオーんわおわお

6 ：

イースターってなんの日なの？？

7 ：

七之助

8 ：

おい

9 ：

Ｑタロウ

10 ：

(^o^;

11 ：

パースのまずい日本料理店ＮＡＯ

12 ：

バースの教会はかわいい

13 ：

>>12 ここのスレ、パースだよ。バースしゃないよ。

14 ：

パースはパス

15 ：

某専門学校のかなこタンはブスだけどヤリマン

16 ：

そんな椰子いっぱいいる

17 ：

ブスでヤリマンだらけですか？
ヤリチンはいないのですか？

18 ：

☆メイビイー☆ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
（'･ｃ_･｀；)

19 ：

カーティン大学は留学生ばっかりですか？

20 ：

全体的に何人が多いかはしらんが、日本人は少ないと思う

21 ：

オーストラリアで一番自殺率の高い街。
カルフォルニアと気候が一緒だとかでアメ公が多いとか。

22 ：

なんで自殺が多いんだろ。自殺しそうな生活してないのに。
雨人もそんなに会わんぞ。

23 ：

>>22
陸の孤島でどっか行こうにも近隣に都市がなく、
大した産業もないから仕事もあんまりないし、
そういうので鬱って吊っちまう人が多いんだとパース人が言ってた。

24 ：

陸の孤島内部で交配しまくっていたら
ワインでも飲みましょう。

25 ：

オーストラリア人の彼氏がいると自慢していたバカホリ女に
出会った、完全に騙されている。

26 ：

いいんじゃない？彼女がそれで英語のびれば一石二鳥じゃん

27 ：

バカホリの典型的パターン

28 ：

ぁww

29 ：

パースのロングステイってどうなの？
どこかおすすめの長期滞在のアパートある？

30 ：

>>6
イースターはキリスト教のキリスト復活祭。キリストの復活を願って、
「生まれる」イメージのものを、飾ったりする。イースターエッグ、ア
ヒル、ウサギなど。なぜ、ウサギかと思うかもしれないが、これは、ウ
サギが多産だから。
このぐらい、人に聞けるくらいの英語力つけてください。
>>19
カーティンに限らず、オーストラリアの大学は東南アジア以外の地域で
は、皆無に近いほどの知名度しかありません。アメリカ、もしくはイギ
リスの大学をオススメします。
ちなみに、カーティンはＵＷＡの２番煎じのような感じがあって、ＵＷ
ＡみたくSnobyではないので、学校のランク的には落ちるけど、留学を楽
しみたいと考える余裕のある人には良いのではないでしょうか？
あと、ＥＣＵ、ノートルダムは論外。豪州国内のランクでも常に下位。
こんなところ、行く意味がない。
マードックは獣医学部に行きたければ入っても良いのでは？

31 ：

22>>
パースは、失業者率、７パーセント超、窃盗犯罪率が全世帯の１０パ
ーセント超の地域です。うそだと思うなら、ご自身の足で、日本領事
館まで行って、確認してください。
本当です。
ちなみに、米国の自殺者は日本の半分足らず。率に換算すると、日本
の四分の一ほど。（日本は年間３万人）
アメリカにすれば？

32 ：

>>29
センダンソウ？

33 ：

〜コラム〜
Ｖｉｖａアメリカ
現在、米ドルが全通貨に対して、前代未聞と思うほど安い。これは、
米政府が、外貨獲得のため、政略的に故意で行っている点と、イラク
戦争の事態収拾が長引いている点から。
まあ、原因はどうにしろ、４〜５年前、AU$1=US$0.5だったのが、昨今
ではAU$1=US$0.8ほどで、豪ドルは米ドルに対し６割も値を上げている。
単純に考えれば、すべての物価が６割上がったと考えていい。それに
付け加え豪州では好景気のため、毎年２０％づつ地価が上昇している
ことに代表されるように、国内の物価自体も年々上昇している。
したがって、現状、留学に際し、クオリティーはさることながら、コ
スト面をとっても、アメリカに軍配が上がるのは自明である。

34 ：

まあでも通貨安っていうのはすなわち国力の低下だからねぇ。
通貨安の原因となっているアメリカの財政と経常収支、
双子の赤字は長期的にもどうやら是正出来そうもないし。
このままアメリカがドル安＝衰退傾向を続ければ、
高い所得水準を根拠にアメリカに集まった優秀な人材も
欧州やアジア、オセアニアに分散する事になる。
アメリカが教育のクオリティーを誇れる時代がいつまで続くかは
正直、微妙なところですよ。まあこういう問題は落ち着く
所に落ち着くんでしょうけど。
つまり現状ではまだオーストラリア、ニュージーランドの方が
アメリカより物価は安いし、これ以上、ドル安が進めばアメリカからの人材流出が
起きますから、教育のクオリティーを維持するのが困難になる。
所詮、クオリティが高くコストも安い留学先なんてありえないってことですよ。

35 ：

またきましたねO様
微妙に説得力があって、微妙に聞きかじりの間違った知識を
もってるところが、いつものO様らしいですね。

36 ：

>>34
・「通貨安＝国力低下」ではありません。
・「双子の赤字」は今に始まった話ではない。それでも、世界の経済、金
融を牛耳っているのはアメリカ。
・「人材流出」は台頭する国が出てきていないから、そう簡単に始まりま
らない。それに、その行き先がオセアニアになるはずないだろ？少なくて
もＥＵ。米ドル・ユーロは国際通貨だが、豪ドルが国際通貨になりえるは
ずがない。穴で「中国」ということもあるが、国家体制があれでは無理。
・「オーストラリア・ニュージーランドの方が物価安」なんて言う事は、
とてつもないウソ。レタスはスーパーでAU$2位（１７０円）。玉子はAUS3.5
位以上（３００円以上）。輸入品（日用品を含む）は１００円均一で買える
ようなものにAU$2以上（１７０円以上）出さないとかえない。魚介類に関し
ていえば、日本の倍額以上出さないと買えない。電化製品は洗濯機１台が最
低ランクの機種でもAU$500以上（４万円以上）。これで本当に物価安？日本
よりも高いじゃん。パースの地価は新築マンションでAU$250,000位以上
（２１２５万円以上）。日本の地方都市でも、人口１５０万人くらいのとこ
ろじゃこのくらいじゃないの？何処が安い？例をとると札幌市（人口１９０
万人弱）。２０００万円以下で新築２ＬＤＫが買えます。

37 ：

続き
アメリカのヒューストン（人口２００万人弱）だと、パースのジュンダ
ラップ位の場所で４ＬＤＫの中古物件を買う場合
US$150,000-US$200,000位です。AU$になおすとAU$185,000-$250,000で、
パースよりむしろ安いくらい。
http://www.har.com/solddata/cws/solddetail.cfm?mlnum=11&CID=501346&siteType=&proptype=1

38 ：

ヲイラはこんな感じで世界放浪中。
高校〜大学：Aust
大学院：US　IVYの院
大学院２：UK
仕事場：欧州
一番やり辛かったのがアメリカ。ヤンキーの唯我独尊気質には共感できませぬ。
世界を牛耳るのがアメリカでだろうと、オレはアメリカには住みたくないです。
お金稼いで早期引退したら、Austに戻りますわ。

39 ：

０様って誰？私じゃないけど。
貴方が肌感覚でどう思おうと勝手ですけどね。
各種統計を見てもアメリカよりオーストラリアの方が物価が高いなんて数字は
いまだお目にかかった事はありませんよ。まあこれ以上ドル安が進めば、
そろそろアメリカの方が物価安になりそうなのは確かだけど。
それに貴方、クリントンが綺麗さっぱり返して貯金までしてくれた財政収支を
ブッシュが金持ち減税と、戦争軍拡路線で急拡大させている事もご存じない？
財政赤字はブッシュ政権のわずか数年ですでに８０年代の水準を上回っています。
このままいけば、どーみてもアメリカ財政は破綻しますよ、どうするの？
８０年代は高金利政策を取る事で、強いドルを維持していましたが、
今は低金利政策のままですから、このまま行けばブッシュが強いドルだ
何だと言ってもドルはほぼ間違いなく暴落、もしくは大幅な切り下げを余儀なくされます。
財政や経常収支の問題をまともに解決出来る方策などブッシュは一切打っていない
ですからね。
それにアメリカの貯蓄率の低さは致命的ですね。これでドル安となれば、
アメリカは国外からは投資先として見捨てられ、国内にも投資資金が見当たらず
悲惨な事になりますよ。オーストラリア人もかなりノー天気ですけど、貴方も相当
ノー天気おじいさんですね。今までアメリカが優位だったからこれからも優位は揺るがない
なんて、経験則だけで生きていけるほど今の時代甘くはありませんよ（笑

40 ：

結論をいいますと、私はアメリカの凋落はほぼ免れないと思いますね。
アメリカ経済が破綻すると日本も連動して破綻しますから、
短期的にはＥＵが台頭するでしょう。
３０〜５０年というスパンで見れば中国やインドが台頭します。
ＢＲＩＣｓレポートで有名になりましたが、５０年後はおそらく中国が
アメリカのＧＤＰを超えて世界一の経済大国になると言うのが
専門家のほぼ一致した見方となりつつあります。
アメリカの時代はもう終わりとは言いませんが、
これからは少なくともＥＵやアジアの台頭で、アメリカ一極支配は終焉を向かえ
経済の多極化時代を迎えます。アメリカや日本はいったん破綻したとしても
そう遠くない将来復活するでしょうが、現在のような一人勝ち、二人勝ちの時代は
もう終わりと思って間違いないでしょう。
オーストラリアもそんなにバラ色でもないですけど、アメリカや日本よりは未来が開けていますよ。
アメリカの没落と共に人材の一部もオーストラリアに流れるでしょう。

41 ：

>>40
おいおい。物価については実例と共に説明したじゃないか。それに、BRICs
に関するレポートは、あくまでy=kxとおいて係数kを定数と見たときであっ
て、あんなモン、現実味があるわけない。景気によって、国の成長率は変
化するし、現状、絶好調の中国のGDP成長率を係数として考えても、果たし
ていつまで続くかは未知。参考程度にとどめておかなければ、中国株に投資
して急落＝＞紙切れとバカを見るよ。それに、仮に安定して５０年（も？）
後に国内総生産がアメリカを追い抜くとしても、一人当たりで考えれば５分
の１。それのどこが評価に値するんだい？

42 ：

話を元に戻して、オーストラリア。
オーストラリアの国民一人当たりの国民総所得　US$19,530 (2002)
アメリカの国民一人当たりの国民総所得　US$35,400 (2002)
日本の国民一人当たりの国民総所得　US$34,010 (2002)
オーストラリアの国民一人当たりのGDP成長率 1.4% (01-02)
アメリカの国民一人当たりのGDP成長率 1.4% (01-02)
日本の国民一人当たりのGDP成長率 0.2% (01-02)
オーストラリアで留学してオーストラリアで就職しても、得られる
所得は日米の６割弱。物価は同じかむしろ高いくらいのオーストラ
リアよりも、アメリカのほうがいいのは一目瞭然。
確かに、米の黒字を赤字に戻してくれたブッシュはバカだと思うが、
イラクの石油利権で元が取れると見込んで赤字にしているわけで、問
題ない。それに、過去最高の赤字をつけるブッシュ政権の任期も後４
年。政権も変われば方針も変わるのだろうから、今は、考えようによっ
ては今が穴場。
実際の話、脅しのようだが、アメリカが吹っ飛べば日本が吹っ飛ぶ。
経済大国が２つも吹っ飛べば、世界大恐慌になって世界が吹っ飛ぶ。
そうしたら、アメリカ、オーストラリア云々ではなくなるだろ？

43 ：

>>42
(01-02)って豪ドルが暴落してる時やん。
http://au.finance.yahoo.com/m5?s=AUD&t=USD&a=1&c=3
最新の為替相場で計算しなおしてみ。
オーストラリアの国民所得も3万米ドルぐらいになるで。

44 ：

ぐえｒｐｐｐｐ

45 ：

>>36>>42
ワロタ。
このお兄ちゃん、物価は1豪ドル＝0.8米ドルで計算して
所得は1豪ドル＝0.5米ドルで計算してるんと違うか？

46 ：

保守sage

47 ：

>>45
データは統計集からの引用で、右に表記した年のデータとレートで計算され
ています。別に公平に表記していますが？
ちなみに、データは２年ぐらい遅れて出揃うものなので、使用したデータは
最新のものです。
さらに公平を期するために、過去のデータから、豪ドルレートの良かった
９６年をとってみると、
オーストラリアの国民一人当たりの国民総所得　US$20,090(1996)
アメリカの国民一人当たりの国民総所得　US$28,020 (1996)
日本の国民一人当たりの国民総所得　US$40,940 (1996)
オーストラリアの国民一人当たりのGDP成長率 2.7% (90-96)
アメリカの国民一人当たりのGDP成長率 1.2% (90-96)
日本の国民一人当たりのGDP成長率 1.2% (90-96)
９６年当時のレート平均は
US$1=\117くらい
AU$1=\86くらい
でしたから、
US$1=AU$0.74くらいで現在に似ています。

48 ：

>>47
このお兄ちゃんは天然か？
自分が何を指摘されているのかも分からないとは・・・。
君みたいな頭の悪い子はアメリカより所得格差の小さいオーストラリアの方が
向いている。さっさと荷物をまとめてオーストラリアに着なさい（笑

49 ：

>>45さんの仰る通りで所得と物価の計算時期がずれていては何の意味もない訳です。
>>47さんは指摘の意味をまったく理解されていないようですが。
ちなみにその国の生活水準を知りたいのなら一人当たりのGDPという物にも
あまり意味はなくて、購買力平価換算をする必要があります。物の値段は国によっても様々ですから。
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=ne03-2&RG=
オーストラリアの一人当たりのGDP（購買力平価換算）はすでにイギリスを上回り後数年内には日本も上回ると
思われます。更に米ドル相場の大幅な切り下げと言った事態が現実化すればアメリカとの格差も今後、縮小、
もしくは逆転もありえない話ではありません。
日本は莫大な財政赤字の積み上がりと急激な少子高齢化、アメリカは財政と経常収支の双子の赤字という
経済的に深刻なリスク要因を抱えています。オーストラリア経済にも問題がない訳ではありませんが、
日本やアメリカに比べればリスクは小さく、経済成長率も近年ほぼ一貫して豪＞日米の関係にあり
両者の経済格差は縮小傾向にあります。今後もこの傾向に変化があるとは考えにくい。
様々な経済統計を分析するとオーストラリアは日米や欧州諸国と比べてまだ成長余力が大きい事が分かります。
その結果が他の先進諸国と比較して高い経済成長率となってオーストラリアの経済を押し上げている。
少なくとも今後10年程度の予測では日米両国はリスク要因の大きさに耐え切れず国力衰退の道を避けられそうもなく
それに比較してオーストラリアが相対的に浮き上がるのは容易に予測が付く事だと思います。

50 ：

なんかムズカシイ。
なんでパースすれごときでみんなそんなに必死なの？

51 ：

あんまりパースとは関係ないね。
O様がパースに住んでるからか。

52 ：

ぽー０

53 ：

みんな難しすぎてよく分かんない！！　が、だれかに吹き込まれて、
最近AUSドル買いまくってる友達は止めた方がいいですか？！
ここ読んで、なんか不安になった。
あいつがしくじればオレにも被害が・・・

54 ：

AUD(オーストラリアドル）・NZD（ニュージーランドドル）共に、
ここ数年間の上昇で、当分の間大きな動きはないでしょう。
米ドルは、合衆国政府のイラク戦争への懸念から、また、アジア
政府の外貨保有が徐々にユーロに転換されるのを受けて、今後も
安値で推移するでしょう。ユーロに関してはこの逆で、今後とも
緩やかなユーロ高が続くでしょう。
中国元は、通貨切り上げ前の今が投資のチャンスでしょう。ただ、
中国政府による通貨保護政策が強いので、現在は株式などを保有
したほうが得策といえます。北京オリンピック後、また上海万博
後に利益確定売りが予想されます。

55 ：

そんな事よりみんなイースターなにする？？
まったりいきまひょ

56 ：

(`⊇`)ばどぅー　ばどぅー　ﾊｯ(((゜д゜）

57 ：

ぱーすのだいびんぐでいるか（くじら？）が見れると聞いたのですが。
日本人経営のしょっぷはあるの？

58 ：

パースのシティにあるWHATSに行ってください。
でも、あんまり評判良くないのはなぜ？

59 ：

>>58
それは、高嶋忠雄さんのクイズドレミファドンのせいだよ。

60 ：

>>57日本人経営かどうかはわからないけど、OpenWaterの免許取ってるとき、
見たよ！！
３頭ぐらい。感動でした。

61 ：

フリーマントルにあるでかいショッピングセンター？野菜とかも売っている所の
道路側の入り口に鏡屋があるけど
あれダメ、すぐ壊れるし、鏡としては全然ちゃんと映らない
ボッタクリ

62 ：

私は49歳の所帯持ちです
日本国内で15万／月の家賃収入と
3000万の￥があるのですが
パースで晴耕雨読に暮らせるでしょうか
アドバイスお願いします

63 ：

>>62
3000万円あれば、郊外に家は買えると思います。この価格帯だと、
まあ、本当に平均的だと思います。
ttp://www.realestate.com.au/
をご覧になれば、パースに限らず、オーストラリア全土の物件の検索
が出来ます。
まあ、地域だと、Midland Line 沿線と　Amerdale Line 沿線は治安が
よろしくないので、
１）Fremantle Line
２)Joondalup Line
３)高速沿いのパース南部
の順でおすすめします。
月15万円と言う収入ですが、これは、為替変動によって随分と価値が
変わってしますので、期待できません。豪州国内で仕事を見つけると
いいと思います。
職ですが、何の資格や経験もなしに労働ビザを取るのは不可能なので、
ビザのことを考えても、自分で日本料理やでも経営した方がいいです。
投資家や起業家向けのビザが確かあったはずなので、大使館で確認
してください。
在日オーストラリア大使館
〒108-8361
東京都港区三田2-1-14
電話：03-5232-4111 （代）
高い買い物ですから、一度、実際にパースに長期滞在されて情報収集
をご自身の足でした方がいいと思います。

64 ：

パースねえ

65 ：

永住権なくても家はもてるの？

66 ：

>>63
ありがとうございます

67 ：

>>32
センダンソウも知らないのにパーススレでウダウダ語んないでほしいね

68 ：

なんか、自分の名前がbin ladenみたい。
それはそうと、知ってなきゃ、名前は出ないだろ？「センダンソウはどう？」と言う意味で
"？"をつけたんだよ。
まあ、もっとも、あんなところでうだうだやってるワーホリ連中とは関わりたくもない。
だいたい、Melthamなんて、急行も止まらないところのどこがいいんだろうか？
あそこらへん、環境も悪いし。ラリッた奴が刃物振り回して歩いてたりするんだよ。
少しは考えて物をいえよ。センダンソウなんて恥ではあっても名誉ではない。
ただ安いだけジャン。
確かにオーストラリアにもいいところはあるが、センダンソウはそれにははいらん。
もっと言えば、パース自体、車がなきゃ、人並み以下の生活しか出来ない。
それに甘んじてる連中は、きっと、現地人から馬鹿とか見苦しいと思われてるよ。
ワーホリ連中も然りでしょ。品質は知らないが、安いのは２，０００ドル以下で買えるの
だから、買えば？高々、１６万円でしょ。じゃなきゃ、買い物にも困るし、夜は出歩けないし。
それとも、馬の耳に念仏かな？

69 ：

Osamaは、ジギジギハウス行きますか？

70 ：

もし行ったことあるなら、どんな感じなのでしょう？
値段とか、どんな人とか。
行ったことなくて、一度見てみたいのですが。。

71 ：

パースに住む価値ないよ

72 ：

パースは東海岸の都市群まで３０００Ｋｍも離れてる。
絶海の孤島、ならぬ陸の孤島。もはや別の国。
人口１２０万人の都市国家と思ったほうがいい。

73 ：

１５年程前から住んでるが、３千万円で家が買えるってどこらへんだろ・・？
まさか家イコール一戸建ての感覚か？
３千万で日本人の住める限界地域内で買えるのは２ベッドルームのタウンハウス位だと思うぞ。
まあセンダンソウなんたらかんたら言っている連中には関係のない話か？
住むにはいい場所だよ（だから住んでる）
東海岸から隔絶されている事によって色々なメリットがある。
まあこれも関係のナイ話か？

74 ：

しかしてそのメリットとは？
メリットあってもデメリットの方が多いんでない？

75 ：

3千万って、375千ドル。
日本人の住める限界地域内ってのはよくわからんが、
ないこともないんじゃないの。うちの周りは
それぐらいで買える物件があったと思う。

76 ：

>>73
パースは東京は大阪規模の都市ではありません。
パースは
・陸の孤島
・人口１２０〜１５０万人
なので、まあ、せいぜい、以前言ったとおり、札幌程度の都市でしょう。
ちなみに、札幌は
・周りに大都市がない
・人口１８６万人（札幌市）
です。
これを踏まえて、
ttp://ralsnet.info/real-estate/det/s-828.htm
を見ると、札幌市内での売家相場はおおよそ１，０００万円弱くらいからです。
これからも分かるように、日本国内では、パースレベルの都市ならば十二分に
３，０００万円で家が買えます。
パース近郊では >>75 さんがご指摘に通り、375千ドル出せば十分家は買えます。
証拠は
ttp://www.realestate.com.au/
まあ、パースには >>73 のようなウソツキもしくは隔離のため非常識人が山ほど
いるってことを肝に銘じたほうが良いよ。
けど、シドニー五輪以降の不動産バブルが弾けるのも、もう近いと思うので、
いま買ってもお徳かどうかはわからないなぁ〜。
素直に、日本かアメリカにすれば良いのにさ。
米ドル安だから、アメリカだって、そんなに高くないよ。

77 ：

>>76
の二行目
「パースは東京は大阪．．．」
は
「パースは東京や大阪．．．」
の誤りです。
訂正します。

78 ：

パースの不動産情報
このページも参考になりますよ。
ttp://business.thewest.com.au/npms.jsp?section=classifieds&subsection=real-estate&category=real-estate-metro

79 ：

Osamaは、ジギジギハウスに・・・

80 ：

Osamaはパースにすんでるのか
なんでこんなにも必死でかきこむのか

81 ：

パースで日本人相手に不動産やってたりしてな

82 ：

375千ドルで買える家を教えてくだつあいー。
ゴミの焼却所の近くとか、工場地域の近くはイヤンですぅ。

83 ：

>>76
おいおい、いくらなんでも札幌で１０００万円代じゃ住めないぞ。
せいぜい、築２０〜３０年のよっぽどのボロか僻地。
マンションにしても最低２０００万は必要。

84 ：

パースは、つまんない。
景色はいいが、何にもない。
コンビニもほとんどない。あってもしょぼい。
空気、乾燥しすぎ。
永住するつもりは、まったくないねぇ。

85 ：

>>82
375,000ドル出せば余裕で見つかるよ。大体、都心部West Perthのマンショ
ンだって、新築で300,000ドルくらいからだから。ウソツキ。
http://www.realestate.com/
http://business.thewest.com.au/npms.jsp?section=classifieds&subsection=real-estate&category=real-estate-metro
で不動産の価格帯はわかります。
地理的なことを知りたい場合は
http://www.whereis.com.au/
上の地図で確認できます。
まあ、不動産高騰率はシドニー五輪以来、年約２０％できているから、
もうそろそろ、誰かが、チョンボを引くことになりるよね〜。普通に考えて。
>>83
この間も参考にした、札幌の不動産屋のウェブサイトを見ると、売家の価格
帯の幅は、大体、１千万円〜６千万円。一番多いのが２〜３千万円ですね。
http://www.real-estate-white-stone.co.jp/
ちなみに、マンションだったら、最低約２００万円〜最高３千万円です。
現実逃避、しすぎちゃったかなぁ〜？名づけて「陸の孤島病」だね。別に
陸の孤島でもないことは、リンクした不動産屋のウェブでわかるよ。地図
も見ることできるから。

86 ：

マンションねぇ・・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）
久々に聞いたよ、その単語。

87 ：

なんか、 >>85 の最終段落の文章がおかしい。ということで、訂正。
英語社会の中で日本人コミュニティーに入り込み、嘘を交えながら、自己擁護
の文言しか言えなくなってしまっている連中を、「陸の孤島病」といったんだ
よ。そういう連中は、殻に閉じこまらずに、ちゃんと外を見たほうがいい。パー
スは確かに地理的に陸の孤島で、そうなりやすいけど、そういった嘘は、高情
報化社会で、よそ様から瞬時に情報が入る今、すぐにうち砕かれてしまう。
例えば、 >>83 のように「マンションにしても最低２０００万は必要」と嘘を
ついたところで、インターネットで調べれば、すぐに嘘だと判ってしまう。
--------------------------------------------------------------------
結局、どの都市も一長一短。
パースの場合、景色はいいけど、生活するには車がないと快適な生活できな
いし、大方の商店は午後５時３０分で閉まってしまう。日用品の買い物は
大型スーパー数社に牛耳られているため、物価もいうほど安くはない。ディスカウント
ショップも余り競合がいないから、「安かろう悪かろう」という言葉がぴっ
たり来るものばかり。日本の１００円均一の品質は２ドルショップにはない。
魚介類は高い。悪口が募るばかりだから、ここら辺でとめておこー。
私感では、パースよりかは、日本の別荘地に住んで、衛星でアメリカの放送
を見て生活したほうがましです。本当はアメリカがいいと思いますがね。
第３国語を話せるのであれば、フランスもいいですよ。イギリスは天気悪すぎ。

88 ：

>>86
オーストラリアではapartmentとかunitとかいうよね。
アメリカではcondoとかね。
日本ではマンションだよ。
日本語で下手に英語を混ぜる奴って、鬱陶しがられるよ。
日本語でアパートっていったら、２階建ての小型集合住宅だね。
>>86 は何が言いたいの？ Cut the crap.
あ、crapはアメリカ英語だったね。
どうでもいいやぁ〜。

89 ：

そんなにパースを批判するならこのスレに来なきゃいいのに・・・

90 ：

モンゴル顔で差別されないの？

91 ：

>>90
東部アジア人を指す
MONGOLOID
という意味の中には
「ダウン症患者」
という意味があります。
この時点で、差別されていることに気付け。

92 ：

相変わらず、すごい逆差別意識だな。
あ〜、さむい。雨、早くやんでくれ。

93 ：

>>92
差別ではなくて、事実を述べているまで。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=m-002896&p=mongoloid&dtype=1&stype=0&dname=1na&pagenum=1
を声を出して読んでみろよ。

94 ：

分からん奴だな。釣りなのか？
ダウン症患者の意味がないとはいってないだろ。
一応釣られてやると、
１、Mongoloidは、ダウン症の意味ではもう使われていない。
少なくとも医学や研究の場では100%使われていない。
２、日本語でも他国の人を蔑む言葉があるように、基本的に
どこの国の言葉だってある。しかし今や、常識のある人は
そんな言葉は使わない。こういう言葉があったところで
差別だのいうのは、あまりにも短絡的。

95 ：

>>94 の 1
そんな言葉、公で使ったら、訴えられてしまうからだ。あぽ。
>>94 の 2
「日本語でも他国の人を蔑む言葉があるように、基本的にどこの国の言葉だってある。」
なるほど。
「しかし今や、常識のある人はそんな言葉は使わない。」
はぁ〜。それは、裏を返せば、常識の無い人はそういう言葉を使うということだろ？
100%の国民が善人なんてありえない。しかも、パースみたいな保守的なところでは、一層。
もっと奥地の町だと、パースより保守的だから、さらに一層差別がある。
人種差別といえば、現在でも、白人の先祖はアボリジニーのことをサルだと思った
から殺したと信じ込んでいる連中が山ほどいる国で、そういう弁明は痛い。
アボリジニーがどのくらい殺されたか知ってるか？伝染病や苛酷な労働、虐待、虐
殺で１０人中９人が死んだんだぞ。元々、少なくても２００万人以上はいただろう
と思われている人口が現在３０万人。
また、白人の利権維持のための白豪主義は、１９７０年代に入って、これまた、ア
ジア依存を強化し白人の利権を維持するため、脱欧入亜の名の基、撤回された。
しかし、根本の白人の利権という観点は変わっていないため、タスマニアで日本人
を狙った銃乱射事件や、極右政党のおばちゃんが当選したりする。
日本でたとえるなら、愛国党の赤○氏が当選しちゃうような感じ。
普通に考えてもやばいだろ？こんな国。
差別がないなんて、口が裂けてもいえない。

96 ：

>>95
人口の桁を一桁間違えちゃったよ。
元々推定３０万人（１００万人という説もある）が前世紀前半には６万人だと。
http://opinion.nucba.ac.jp/~kamada/H16Koceania/oceania16-3.html
１０人中８人が死んじゃったんだね。
まあ、パーセンテージから言うとあんまり変わらないけど。

97 ：

＞100%の国民が善人なんてありえない。
そりゃそうだよ。どこの国だって頭のおかしいやつはいる。
日本だってそうだろ。差別的な感情を持ってる人はいる。
ただ、割合の問題。圧倒的大多数は差別はしないだろ。
One Nation党がいくつの議席を持ってる？
普段生活してて、アジア人ということで不利益を被ることは
ないだろう。
アボリジニが大量に殺されたことだって、白豪主義だって、
もうずっと過去の話。それとこれとをごっちゃにするな。
そんな論法が通るなら、日本は差別だらけの国だわな。

98 ：

>>97
One Nation党は白豪主義堅持を掲げて支持されている党。そんな党が実際に議席
をとってしまうことが大問題。
しかも、１９９８年のクイーンズランド総選挙では２３％の得票を得、２００１
年でも約２０％の得票数。
http://www.ajf.australia.or.jp/aboutajf/publications/sirneil/chrono/index9.html
こんな極右政党が当選されない日本のほうがよっぽどまし。愛国党がとる票なんて
言っては悪いが、１％にも満たないだろ？得票数を指数にするのはいささかどうか
と思うが、単純計算で２０倍以上の差別があるのでは？
ちなみに、１９８７年に行われた、都知事選挙では総票数3,681,567票中、愛国党
の赤○氏がとった票は21,211。約0.6%の得票数。あ〜、日本人でよかった。
あなたみたく、海外で出身国を尊敬しない人間は馬鹿にされるよ。
このような数値でわかるように、庶民感情の中にはまだまだ残っている白豪主義、
オーストラリアで法的に人種差別禁止法が制定されたのは１９７５年だから、
３０年前まで名実ともに実際続いていたと言っていい。
アメリカと比べると、１８５５年のマサチューセッツ州で制定された「統合教育法」
をアメリカ史上初の人種差別禁止法と考えると、アメリカに遅れること１００年以上
の差。
オーストラリアは、法的整備は進んでも、庶民感情はまだまだ後進国。

99 ：

あ、言い忘れていたが、オーストラリアの場合、投票は義務なのでほぼ１００％
の投票率と考えて良い。
ということで、本当に人口の４〜５人に１人は極右を支持しているわけで、すごく
危険。

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