貧乏な国の人を好きになりました

1 ：08/02/25 〜 最終レス ：12/01/04

世界でも下から数えた方が早い国の男性と知り合い、恋に落ちました。
今同棲中です。
彼が日本のビザが取れなかったので、私が現地で生活する事にしました。
彼の微々たる給料（月に1万円強）と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。
日本人が相手国に住んだ場合、所得の違いから日本へ帰国するチケットも簡単に買えなくなってしまいますよね？
アメリカ人等と結婚するのとは、かなり事情が違いますよね？
先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか？

2 ：

貯金が無くなった時に別れ話になる
しかし、その頃には妊娠中。どうにもならない状況に。
一緒に貧乏生活をするしかないと思うよ。実際。

3 ：

レスありがとうございます。
今のところ避妊は確実にしています。
貯金がなくなったらということは、彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。

4 ：

結婚して、彼が日本の配偶者ビザを取るというのはできないんですか？

5 ：

＞彼の微々たる給料（月に1万円強）と、私の今までの貯金を崩しながらで生活しています。
＞付き合って数ヶ月ですが、結婚の話も出ています。
バカじゃないの？
＞彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。
当たり前だろ

6 ：

>>3
>貯金がなくなったらということは、彼はお金目当てで私を選んだ可能性があるということでしょうか。
当たり前とは思わないけれど、好きだし・金持ち（彼から見れば）で
ラッキー♪だと思う。せめて日本に帰る費用＋は隠し持っていた方が
いいよ。
って、これ釣りだよね。

7 ：

>>4
結婚する前に日本に一緒に行きたいと思っていました。
結婚してからだと取れると思いますが、結婚前は無理です。
両親に結婚前に会わせる事はやはり不可能なんでしょうか。
やはりお金目当てと言われて当然みたいですね。
ここで日本人の友人が同じ国の男性と付き合っていますが、
周りからお金目当てだといわれていました。
まさか自分が好きになるとは思わなかったので。

8 ：

仕事で外国人のビザを手配することがあります。
どこの国なのか分かりませんが、VWP（ビザなしで旅行ができる）がない国は
個人が招聘保証人となって来日人のビザを取ることができる場合もあります。
日本の彼の国の大使館と、彼の国の日本大使館に相談されてはいかがでしょうか？
本当に好きなら周りから何といわれようが彼を信じられるはずでは？
お金目当てだと思うorそう思われるのがイヤ
そのくらいの意思では国外で（しかも貧しい国で）この先一生暮らしていくのは無理かと思いますが。

9 ：

＞＞１
悪いこと言わない、今すぐ一人で帰って来い。
そしてこれを隅から隅までPC画面に穴が開くほど読め。↓
http://www17.ocn.ne.jp/~egrikon/

10 ：

BA OR PAの国の人では、私が聞いていることでは、彼等はまず、ジミな
日本女性と親しくなり早めに妊娠させて、子供を作りそれで逃げられない
ようにする。そして日本国籍を取り日本で就労する
そのための家事もやってくれて、日本語や情報も得られる都合の良い相手
もし、彼が日本に行きたいとか、暮らしたいとかいわなければ、愛は本物でしょう
彼と日本で暮らすことになれば、今は日本人でも低賃金で大変な時
あなたは、最低辺層に組み込まれ、一生、貧乏と子供への差別で苦しむことになるでしょう

11 ：

あぁ、可哀相…
下から数えたほうが早いような後進国の人間と恋に落ちてるような人だから、
１はまぁそれ相応の人なんだろうけど。

12 ：

あ、あたしもだぁぁぁ
私の国も貧しい国で、彼氏の給料は月＄200に満たない。
なんども考えたよ。｢お金とが目的｣なんじゃないかって。
でも、この国では物も金銭も貸し借り、助け合いが当たり前。そもそも
貨幣社会になって日が浅いから、給料入っても計画的にお金を使うことを
知らないのよ。
うちの場合はね。
>>11
　あなたのほうがかわいそう。心の貧しさはお金じゃ買えないからね

13 ：

>>1さんへ。
途上国の人間が日本で働くのは相当の覚悟が必要だよ。
私のいる南の島は時間、約束守らなくてもあまり深刻にならないけど、
日本だとシビアに信用問題に発展しちゃうよね。
1さんは日本人だから、文化、習慣の違いに苦しむ彼を理解し、
支えるのって難しいんじゃないかな。
本当に彼と添い遂げる覚悟があるなら、彼の国でお互い助け合いながら
やっていくのがいいと思う。
私はそうする。

14 ：

ameblo.jp/zvz/
読んでみたら？参考になるかもしれない。

15 ：

>>12
貨幣社会になって日が浅いって、アフリカとか？
それってすごくない？どうやって知りあえるわけ？

16 ：

>>12
パプアニューギニアやソロモンを想像してみました。

17 ：

パプアニューギニア、ソロモン、近からず、遠からずです。
国は発展しようと頑張ってるんだけど、なにぶんローカルの南国気質というか、
まったくやる気がないｗ
観光業もしかり。｢地球の歩き方｣ウチの国、ありませんｗｗ
どうでもいいですが、私は、彼の働くツアー会社のお客さんでした。
<<1さん
日本の両親に｢現地人とケッコンするかも｣と冗談交じりに言ったら、
父は激怒し、母は寝込みました。本当です。
1さんのご両親はどうなんでしょう？
また私は、彼が私の両親に日本語で挨拶できるようになり、
｢結婚の挨拶をするために｣日本まで行く旅費を工面できたら
結婚を考えようと思っています。

18 ：

かっこいい！
で、現地で一緒に暮らしているの？１２さん
でもそれだけ物価が違ったら、日本までのチケット代を稼ぐのも一苦労では？

19 ：

まあ他人事だから簡単に言えるけど、
どうしてそういうまだまだ発展途上にある国の男を好きになってしまうのですか？
お金の事を一切考えていない、トゥルーラブと言えますね。
アメリカ等は白人＋グリーンカード目当ての日本人女が多いから、
ある意味そういうローカルな南国とか発展途上にある国の男性と恋に落ちる人は、本物だなと思ってしまいました。

20 ：

おへっ〃▽〃
すいません。。なんか照れますねぇww
>>18さん
レス、ありがとうございます。
一緒には暮らしてないです。お互い生きてきた環境が違いすぎるんですよ。
価値観も違うし。
それに、だらだら同棲なんかして、先に子供ができたら、それこそ親に殺されます。
知り合いがインドネシア人女性と結婚したんですけど｢自分の両親と自分の子供
(つまり祖父母と孫)が言葉通じないのって相当きつい｣と言ってました。
国際結婚考えるなら、半端ない覚悟が必要なんだって、本当に思いました。

21 ：

>>1
日本への帰りの渡航費用（最低、自分の分。できれば二人分）はお残しておかないと不安。
それと、お金目的でも身体目的でも何でも自分が好きなら、一緒にいればいいと思います。
それと、貧しければ貧しい国ほど将来、相手の親への負担も大きくなる覚悟が必要。
親は子供の幸福を願うのは当たり前ですから、>>12さんのように親が怒っても本当に幸せに
なれると思えば祝福もしてくれるでしょう。ただ、自分の親の面倒を見なきゃいけなくなった時に
一緒に日本で世話をするくらいの覚悟を相手も持ってくれてないと難しいかも？
実はこれ、私の昔の海外在住の友達の話ですが、親が倒れて大変だった時に連絡が来ても帰れず、
親の面倒を見れないまま・・・てとても後悔したそうです。その後、別れて帰国しましたが、仕事
も中々慣れるまで、かなり大変な思いをしたようです。
結婚する、しないよりも付き合い続けるのに、お互いの愛情は勿論、現実的なお金は最低限必要。
それと相手の親を思う気持ちがなかったり、自分の親を見殺し状態にしてしまうような相手なら、
どうでしょう・・・ま、これはどこの国でも同じでしょうけど・・・

22 ：

連投すいません。
>>18さん
日本への渡航費用はコツコツ貯めて2、3年ですかね。
1990年代の古い古い日本車が一台買えるくらい。
>>19さん
ありがとうございます。うれしいです。
その恋が本物かどうかは、付き合い始めてからによると思います。
いまだに不安にかられますし、理解できないところもたくさんあります。
すぐ｢お金ちょうだい｣って言うし。あげないけどw
そういうのをちょっとずつ乗り越えて仲良くなっていくのは、どこでも、
誰でも一緒じゃないかと思います。
すいません。。エラそうでm(__)m

23 ：

で、1さんは？？

24 ：

>19
がきだなぁ・・
相手はお金目当てかもしれないだろ？それと先進国女性と発展途上国男性の
組み合わせの場合、女性側が自分が強い立場に立ちたい、或いは彼を救って
あげたいとかいう動機（本人が気がつかなくても）が入る事もあるぞ。
まあ、本物の愛が何かなんて誰も知らんわけだが、俺は対等の立場で無い限り
難しいと思うぞ。

25 ：

>>22
私も同じ。
お金頂戴ってあからさまには言われないけど、手を出される。
でもそれは仕方ない事だと思って、割り切ってるよ。
払わなければ、パンすら買えない時があるから。
>>12さんはその国に今は住んでいるの？そこで仕事見つかったの？

26 ：

仕方が無い事ねぇ・・
あれだ、金で男を飼っているってわけだ。そんな国に良く住む気になるし
その程度の収入の相手と付き合えるもんだと関心する。
まー日本でも無職の駄目男を養っている女なんていくらでもいるからそれ
と同じか・

27 ：

>>26
発想の転換ですよ。
日本人でも専業主夫なる言葉もあるし、それと同じだと思えばいいんですよ。
ここだと毎月200ドルのお金でお手伝いさんを1ヶ月雇えるから、便利ですよ。
育児も掃除選択もすべて200ドルでお手伝いさんがやってくれるんです。

28 ：

あ・・なるほど。
自分の日本からの収入もしくは財産があれば物価の違いからすればはるかに
ましな生活が待っているわけだな。無職の駄目男を日本で養うより物価が安い
国の方が女王様になれるのは自明だ・・
あなたみたいに変に取り繕わない人、好きだな。
頑張ってくれ

29 ：

彼氏が発展途上国の人ですが３にスレタイを変えればアドバイスも増えると思う。

30 ：

えー？あの人とっくに紛れ込んでると思うんですがｗ
１は>>29のスレ１，２を読むことをオススメ。

31 ：

貧乏な国の人でもその中の大金持ちと結婚したら
経済的には安定するわけで。貧乏な国の庶民〜貧乏と
くっつくから問題じゃないの？

32 ：

ここのレス見て、驚き、発想の転換なったわ。だって何も考えてないんだもん
でも、医療が遅れていて、助かる命も助からないで、それが怖い
年金とかあるの？　あ、これは、先進国の発想か
私には絶対できない、若いから元気だろうけど、寿命も短命になるんじゃない
一部イヤミなところもあってごめんね、元気もらったわ、それでは元気でね〜

33 ：

イヤミじゃなくて事実だよ。
＞あれだ、金で男を飼っているってわけだ。
ほんと、その通り気持ち悪っｗｗ
民度の低い国の男を囲ってる、慈悲深い自分に酔ってるんだろ
程度の低い女。
だから親が激怒したり、泣き寝入る意味もわからない。

34 ：

金で買える三大人気人種
男性編
バリ男
トルコ男
アフリカ男
女性編
ロシア女
中国女
タイ女

35 ：

>>1
自分の知り合いに似てるんで、ちょっと。
>先進国以外の国の現地人男性と結婚された方々、何か助言を戴けませんか？
>>先進国以外の国の現地人男性と結婚して生活している人は、あらゆる経済的
余裕はなくなります。PCに、2chも無理ですのでここで助言を得るのは難しいよ。
途上国で働ける外国人（日本人）は職種的に、医療関係・一部の技術者が殆ど。
それと、観光や新たな産業と雇用を生み出す会社経営で審査をパスできた人だけ。
それらに該当しないなら、現地の生活レベルで早々に自給自足を考えるべき。
それと、イヤミな言い方かも？だけど、お金と身体目的は当たり前でしょ。別に
貧しい国云々じゃなくても、日本だってどこの国だって、男も女も大なり小なり
誰だって、最初は肉体的(顔やスタイル)経済的な魅力には惹かれるのがきっかけ
じゃないの？
>>32はイヤミとは思わない。日本国内にしかいなければ普通な発想ですね。でも、
>>33自分が理解できないからって、気持ち悪いというのは言い過ぎと思いますね。

36 ：

>>34
男は全部イスラム圏じゃん。アフリカっても真っ黒い人じゃなくて
マグレブの人でしょ？
>>35
同意。下心も同等のスペックの人間同士ならばそんなに気にならないが
うーーんと自分より貧乏な相手だと、やっぱり不満不安でるよ。
それは国籍関係なく。

37 ：

やっぱり、なんか、いや〜なカンジ。
｢彼氏が発展途上｣国の人〜｣ロムってましたけど、ここもあんな風に
なっちゃうのかな。
なんでみんな人のこと平気で傷つけられるの？
>>25
私は今いる国が好きで、どうしても住みたくて現地の日本人の方に
協力してもらいながら就職活動しましたよ。で、生活してます。

38 ：

>>37
あのスレも最初はまじめに相談してたんだろうに、
金目当てだとか体目当てだとか肉便器だとか言われ、
荒れていっちゃったんだよね。
12さんみたいに、実際に体験しなければわからないんじゃないですか？
実際に体験している人が、もっと実際に得た体験を語ってゆけば　って無理か。
ちなみに現地では給料日本円でもらえるんですか？よろしければいくら位もらえるのでしょうか。
場所は多分違うと思うけど、私もオセアニアにある貧しい国に行くかもしれません。

39 ：

>37 >38
俺はあのスレでかなり真面目に相談に乗っていたけれども結局
あのスレの１があまりに人のいう事を聞かないであくまで自分の
相手や自分の気持ちを美化するから皆愛想を付かしただけだ。
途上国の側からすると日本人は男も女も金蔓という要素は拭え
ない、そして日本側からはどうしてもその点で不信感や優越感
を拭い去る事が難しい。愛情という話ではなく純粋な経済格差と
いう単純な話なんだがな。
傷つきたくないおこちゃまは２ｃｈにくるなよ（ｗ

40 ：

おお・・・愛だ・・・！最近俺が失った愛を１から感じる。
好きな相手と一緒に居る、これ以上の幸せはこの世に無いよ。
離れ離れは不幸な結果があるのみですよ。

41 ：

いいんだよ、お互い利用しあえば。それが体だろうがカネだろうが、なんだろうが。
じっさい、貯金を取り崩してるみたいだしな。食わなきゃハラへるもな。
一方、トピ主だって、今んとこは「愛」があって幸せなんじゃない？
それだって、相手の利用の仕方かも、だがや。
何人かの日本人が、どこかの国で食いたいものも食えずに朽ち果てたって、
大局的に見りゃ、どうってことない。今や、２０組に１組が「国際結婚」の時代だ。
いろんなのがあって当たり前。
日本にいたって、若者でゴミ箱で残飯あさってるの、結構いるっていうじゃん。
その男に将来の展望がなきゃ、悲惨な将来は目に見えるわな。
急な坂を転げ落ちるようなものだ。
ゴロンゴロンゴロン、て。

42 ：

>12
あなたのほうがかわいそう。心の貧しさはお金じゃ買えないからね
そんなもの買ってどうするの？
日本語も貧しくなってるんだね。

43 ：

>>11>>42の方が可哀想に見えるけどな・・・
「豊かさ」と「貧しさ」をちょっと間違えてるってわかってるだろうに・・・
ただ、現地の言葉がぺらぺらに喋れるようになって、現地に馴染んだとして現地で
どんなに仕事を頑張っても、何年住んでても、1や12は向うから見れば外国人。
そして、そういう生活をしている人を大多数の日本人は変わり者と見る。その中で
理解できない人は否定や、下らない中傷や揚げ足取りみたいなことしかできない。
そんなことで、心を痛める12はかなり純なのか、何年生きてきたかわかりませんが、
今まで巡り会えた人は良い人たちばかりなのでしょう。羨ましいなぁ・・・。

44 ：

まさかいつぞやの南米便器じゃないよね？

45 ：

てか、このスレはツリですよ。

46 ：

ああ、いたなあ。
ラテン系のカレシに貢いでる便器のスレだよね。
「日本人女は礼節をわきまえているという」評価があるのと同時に「すぐに股を開く」という評価もある。
ま、しっかりしている女もいる反面、外国人（特に西洋人）のオーバーな言動を真に受けて股を開く安売りバカも結構いるといったところか。
きっと、「せっかく海外にいるんだから外人と経験したい」とでも思っているんだろう。
そんなバカ女のせいでまともな日本人の女の子達が誤解を被っている。
最近、外国人が「日本人の女の子はいいねぇ！」と言ってるのを、まともに受け取っていいのかどうかと困惑する。

47 ：

>今までの貯金を崩しながらで生活しています。
この時点でまともに生活できてないって気づいた方がいい。
なにが目当てとかじゃなくてさー
自分たちの収入だけでやってけないようじゃ
あなたの貯蓄使い果たして終わりでは？

48 ：

またあいつの釣りスレかよｗ

49 ：

私の彼も貧しい国の人です。同様に日本行きのビザが取れなかったので、今私が現地に来ています。
初めてです。付き合った当初から金目当てとか結婚詐欺とか、かなり今でも警戒しています。
現地に来て初めて彼はこの国ではちょっとお金持ちなんだと知りました。
結婚したいと言われたので、試しに　私は日本に住みたい　と言ったら、出来れば自分は
この国で暮らしたいけど、どうしてもというなら、考えるよ。と。
少しだけ　ホッとしました。　ちなみに現地にきて現在１７日目。ホテル代、毎日外食
、私が使ったお金は、２万弱。全部出すというので、甘えています。
まぁ、航空券代約１８万は自腹でしたので、当然かなと。
まだ滞在期間１７日ですが、正直　ここで暮らすのは無理です。結婚して、子供の教育は
この国には任せられないというか。。。
日本に住んだとしても　苦労するのは私です。　だから、別れます。
でもこの愛が偽者だった訳ではありません。愛もある程度のお金があってこそだと思うからです。

50 ：

NYだったら、アッパーウエストサイドの"ラウンジ"を周ってごらん。運がよければ、
上半身半分裸の日本女が数人で、やはり上半身半分裸のゴツイ男(白人が多い)に、胸や股を
擦りつけているのが観察できるよ。何年か前に間違えて彼女(日本人)とデートで
そんな場所に行ってしまったことがあってさ。ゴツイ男は音楽に合わせて身体を
揺らしながら、チビシャツ(胸が半分出ている)を着てる日本女の首をシャツの
上から揉んだり摘んだりし、さらにもう片方の手で別の日本女の股に手をかけてぐいぐい持ち
上げたり、男女共にお互い好き勝手に楽しんでんだよ。さすがに服は着ていたけど、
もう"絶句"と"赤面"しかなかったよ。もちろん場所がら、濃厚なキスを楽しむ
アメ女とアメ男の組み合わせなどもいたけど、それは1対1なんだよね。日本女は
数人で1人の男にへばりついていて、ぱっと見れば、複数の性の奴隷がご主人様に
身体を使って奉仕しているような光景。いやマジで、この日本の女たちって…て、
日本人として悲しくなった。俺も彼女も気分が悪くなって、10分ぐらいで店を出たよ。
今思えば、写真を撮っておきゃ良かったな。

51 ：

貧乏な日本人が貧乏な国の人間とひっついて貧乏に一生を送るのは
じつに自然なこと。むしろ、まともなことだ。
だって、ふたりともＧＮＰ世界第２位の国家とは、なんのかかわりの
ないことだからな。

52 ：

>>51 そうＧＤＰは単なる指標、しかしその下には途上国に比べられない程の所得
医療、文化　教育　整備された環境を享受できる。
あなたのように、そのように達観できて言えるのは、当事者ではないから
また途上国で暮らすのも、その人の価値観にあっているのだから良いでしょう
でも、まだ決めかねている人にはどちらの環境が良いのか判断する知識を与える
ためのスレなのですから。

53 ：

日本の場合はＧＮＰもＧＤＰも大差がないからどっちでもいいんだが、
ミャンマーだのネパールだのという国々に比較して、国民が享受できる
諸々の社会環境の差は、それこそ言及するまでもない。
おれのは、反語表現という上等な手段による懇切なアドバイスだ。
そんな分かりきったことを「相談する」こと自体がおかしいんでないか？
相手が、貧乏国ではあっても、超エリートというのでもなければよ！
それじゃなにかい、「戸籍を入れて、それで相手に査証を取らせて、日本に
住んだらいいですよ」と噛んで含めるように書けっての？
そんなこと、知らんやつがいるとは思えんし、万一知らないでこんなとこで
「助言」を得ようとしているのなら、そんなタコ頭は放っておくに限る。
おれには、「恋」とやらにトチ狂った人間のタワゴトにしか聞こえんがな。
文（もん）ナシになって現実がやってきたときに、目が覚めるのもいいんでないか？

54 ：

｢日本人女性と結婚してビザを取り、日本で仕事を得るのが目的｣っていう
レスがありますが、わたしは、それはどうなんだろうと思います。
私の知ってるフィリピン人はみんなすごく日本に行きたがってるけど、
わたしの彼氏は嫌だと言います。
それはこれまで育ってきた環境、習慣や文化を変えたくないし
変えられないからっていうのと、確かにお金には困ってるけど、
ちゃんと仕事して収入があるし、見知らぬ国に出稼ぎに行くほどではないから。
たぶん、>>1さんや>>49さんの彼氏もそうなんじゃないですかね。

55 ：

>54
良かったね、素敵な彼氏で。
フィリピンは素晴らしい国だもんね。
これから一生彼に尽くしてフィリピンに骨を埋めて下さい。
そして2度と日本に帰ってこないでね。

56 ：

まあ、その通り。
日本に外人は連れ帰らないで欲しい。
豊田のために愛知県なんかはブラジル人の移民で治安が酷いことになってる。
冗談抜きで日本に遊学（観光と女食いに遊びで短期留学）している外国人の日本人の女の評価は
・すぐできる
・金も掛からない（女が出してくれる場合が多い）
・ブランド品を買うために体を売るのも抵抗がない
・万一妊娠させて問題がない
ものすごく都合が良いと思っているし、心の底から馬鹿にしている
遊学外国人は必ず六本木に遊びに行き、「本当の話だった」と確信して帰国する
それが自国の友人に話す事で日本人の女は尻軽で扱いやすいと伝わっていく

57 ：

>>55
言葉が足りなくてすいません。
私がいる国はフィリピンじゃないし、彼氏もフィリピン人じゃない。

58 ：

ひょっとして南米の例の便器さん？

59 ：

>>55
そういう事を簡単に言える人の気がしれない。
同じ日本人同士ならね。
12さん、頑張って。
差別かもしれないけど、韓国人と中国人以外なら私はウェルカムな性質なので応援したいです。
愛情で選んでもアリですよ。

60 ：

>>57
12さん。
他人がどうこう言おうと、自分の道を進めばいいと思います。
結果がどうあれ、自分で選んで決めた事ならいいのでは？
私も経験あるからわかるわ〜
経験ない人は一般論からモノを言うんだよね。
利用されてるとか日本人だったらお金目当てで当然だとか。
ビザ欲しさに利用されてるだけだとか。
日本に帰ってきてもいいことないよ。
ストレス溜まるし。
どこか知らないけど、こんな日本よりのんびりしてる所だと思う。
そこで一生送ってもいいのでは？
衣食住が最低限整えば人間生きられると協力隊の時に感じました。
あ〜日本ってストレスたまる！便器だとかそういう発言しか出来ない馬鹿の多い事！

61 ：

確かに肉便器さんは現実から背ける術にたけてるからね。
だまされてる人は冷静な視点でものを見れないから気づかないんだよね。
お金を貢がされても、利用されてもビザだけのためでも気づかない。
日本国籍をそういう便器のために利用されたら他の日本人にも迷惑なのに・・・。
１．旦那がプー。　日本女に散々援助して貰ってるので、結婚後の日本からの更なる資金援助に期待。
２．女が妊娠、泣きつかれ仕方なく籍を入れる事に。
３．真面目に働きたくない→でもそれなりの生活はしたい→SEXもいっぱいしたい→それならなら日本へ→
　　日本での長期滞在ビザがとれない→結婚すればブラブラしながらでも合法滞在出来るか・・・
４．過去に浮気をしても花を贈って、甘い言葉をかければ許してくれるから楽かも。　家事もしてくれるし、
　　お金持ってるし、浮気し放題だし、慰謝料もアメリカ人女性に比べれば安く済むし、まあいっか。
こんなのばっかし

62 ：

>60
は？経験があれが自分の経験談を、そうでなければ一般論になるのは当たり前
だろう？そして総体としての一般論というのは個人の経験談の集合（と偏見）から
なるからよりありえる話になるんだよ。
「宝くじで一等当たりました！だからみなさんもきっと当たるはずだから買ったら
良いと思うよ？」
が経験談
「宝くじ、あたらねーよ、高々当たっても一万円程度元は絶対取れないようにな
ってるから買うのは馬鹿」
が一般論。
どちらが事実かは、わかるよな？どちらを信じて行動するかは個人の自由だが。
日本が嫌ならさっさと出て行けば？文句言うより行動しろよ（ｗ
しかし便器だとか発言しない馬鹿が廻りに多い境遇って理解出来ないのだが。

63 ：

>>59>>60
一部同意です。>>1>>12>>49
自分で進む道を難しいと解って選んだんだから頑張るのは当たり前と思うので
頑張って！とは思わない。誰の為じゃない、自分の人生の為だから当然。
経験がないどころか外にまともに出た事がない人らの言葉に、一々反応したり
してたら余計に嫌な思いをするだけですよ。そんなんで、日本を嫌いになって
日本に帰ってきてもいいことないとは思って欲しくないな〜。私は多くはない
けど今まで欧米〜アジアで10ヶ国くらい行って、そこそこには現地の人と話を
したり、色んな体験してきましたがやっぱり日本が好きなんで。
どこでも、人種や文化関係なく人を好きになれるなら日本は勿論、世界中どこ
へ行ったって生活してけますよ。そこが嫌になれば他に行けば良いだけのこと。
1さん12さん49さんは、各々の思いでそこにいて、帰りたくなれば帰ってくれば
いいだけのこと。そして、相手に対してお金目的とか迷いがいつまでもあるよう
であれば、どこかで付き合いをやめればいい。それか、騙されたとしても後悔を
しなければそれでいいじゃないですか？
幸せ感なんて、経済的なことでは計れないもの。貧乏＝不幸とは限らないけど、
いずれ、失われ行く女性としての肉体的魅力（若さだけじゃないけど一般的に）
と、いずれ減ってゆくであろう経済力、これらがなくなった時に相手が傍にいて
くれれば…それだけの望みであれば、素敵ですね。
頑張って！とも言いませんし、思い通りにすんなりいくとも思えませんが、後悔
なきよう…それくらいは思います。

64 ：

付き合ってた頃、プーだし国も貧乏だし、どっちかというと
こっちのほうが多く払ってたくらいで、こりゃだめだと思ってたけど、
結婚してからビジネスがそこそこ成功して、国もバブルで
日本にも年1回は帰れるし（お小遣いも）今は全部だんなが出してるので
まあそういうこともあるよ。
貧乏な国でも10年後はわからないよ。私だってだんなの国がバブルで
こんなことになるなんて10年前は思いもしなかったから。
ただ、何でも高くなって住みづらくはなったかも。

65 ：

>>64
カレシは中国人かな？それならわかる。発展してるからね。
前の途上国のカレシのときの肉便器は今このスレにはいないのかな〜。
旅行費用とか貢いだり、自分は金もちの娘だとかおもしろい便器さん
だったんだけどなあ。
ラテン系の男なら確実に日本人女なんて便器としか思われてないよ。
しかも浮気されてたしね。

66 ：

国際結婚した奴はとにかく日本関わるな！
あとガキは日本人じゃないから日本語だの教えるな、ルーザーと便器の間のガキが２ｃｈで暴れまくってる。
血統がなく雑ざると自然あから。

67 ：

>66
ああ、お前の事だろ？
日本人の事を悪く言う輩や外国人にすぐ股を開く馬鹿女は嫌いだが
お前みたいな意味不明な国粋主義者も大嫌いだな。ついでに>>59みたい
な奴もな。

68 ：

未婚だから知らないけど、相手が土人だろうが猿だろうが、いいんじゃねぇの。
金持ち＝幸せ
お腹いっぱい＝幸せ
長生き＝幸せ
まず、この発想こそがどうしようもなく貧乏。
日本に連れてきたら「夫が土人？ﾌﾟｯ ボランティア？」な視線に晒されること必至。
生活の質を出来るだけ下げたくないならその貧乏国の相手を連れて、アメリカにでも行けば。
異人種カップルも珍しくないし、同遇の仲間も多いだろうし。
米国下層からのスタートとはいえ、下から数えた方が早い国よりはいい暮らしでしょう。
でも人間は「生活の質が下がる」時に最も不幸を感じることは覚悟した方がいい。

69 ：

>>60 でも、そういう目的で近ずいてくるという事も考えに入れといたほうがいいよ
以前、新宿駅南口で友人と待ち合わせをしたのだけど、東南アジア系の男が，通りがかる何人もの女性に
渋谷までどう行くんですか？と聞いていたけど、あまりにも、真剣な表情に気味悪がれて、ナンパできず
その後友人と、南口に来たら、５時間も経ってるのに、まだ、女も選ばずナンパやってる
それで尊敬してしまったよ　それだけ日本の長期滞在のカギを握る女は得があるんだよ
また東アジアの女も多くが国籍目当てで、日本男に近ずくのだけれどもね

70 ：

確かに、日本人女性っていうのは肉便器およびビザの取得という意味で
すごい利用できるのはよく聞く話だもんね。
まあ、それは日本人女性が先進国で逆にやってることでもあるけど
最悪DVカナダ男との間に子供二人も作った挙句、
ビザ切れて不法滞在、
DV男の他にクラブ通いで男ゲットしてに狂って
子供2人を飢え死にさせた女が居るけど。
こいつ、最近日本に強制送還。
日本についたら自由に生活できるって・・・・

71 ：

>>65
中国ではなくて中東です。中国なら年３、４回は日本に帰れそう。
原油高バンザイ？！

72 ：

国際結婚の辛い点教えてください！のスレでパキスタンだか
バングラだかと別れたの読んだけど、堅いよ。まだ大学ぐらい
の娘なのに周りが見えてる。反対押し切るんじゃなくて、迷惑
掛けるようなのは恥だと思うね。

73 ：

上　訂正→反対押し切るどころか
私はトルコ系の人なんだけど何だか滞在期間過ぎてそうで
迷惑だから別れる。次は日本人にする。

74 ：

>>71
中東便器かあ〜。
日本に外人つれてこないで〜

75 ：

海外生活板なのに
日本に住んでいて書き込みしている人大杉。

76 ：

いろいろなご意見、本当に参考になります。
こっちには歳の近い日本人て協力隊くらいしかいなくて、それも
ほとんど関わりがない。
だから彼のことや現地人のことについて相談できる人がいないんです。
現地人と付き合うことやお金のことや、いろいろぐるぐる考えて、いつも
結局結論に至らず、何度も途方に暮れてきました。
以前の｢彼氏が発展途上〜｣スレは荒れに荒れてたから、このスレみたいに
建設的なレスがつくのって本当に有難いです。

77 ：

あなたはあのときの便器とは別人なの？

78 ：

>>59 >>60 ちょっとジーンとしてしまいました。
ありがとうございます。
わたしは日本にいたとき、いっつもストレスに押し潰されそうに
なりながら、必死に働いてきました。で、ある日潰れました。
あんなにがんばってきたのに、そういう時って誰も助けてくれないんですね。
なんなんだ日本人て、と思いました。
で、もっとずっと過ごしやすい国に逃げたわけです。
わたしは今でも自分のことを｢負け組｣だと思ってますよ。
日本じゃ社会不適合だもん。
でも、この国はわたしを救ってくれた。
彼は孤軍奮闘するわたしをずっと支えてくれてる。
年金？医療？長生き？彼とこの国で一生過ごせるなら、そんなのいらない。

79 ：

はぅっ！自分に酔ってつまらぬことをm(__)m
医療、医療はいる。腸炎になったときすっごい日本に帰りたかった！！
<<77
あの人とは別人です。
ここは南米じゃないし、親は裕福でもなければ送金もしてもらってない。
必死で働いてますよ。このところ週50時間労働だ(ＴＴ)

80 ：

>>78
＞あんなにがんばってきたのに、そういう時って誰も助けてくれないんですね。
＞なんなんだ日本人て、と思いました。
なんなんだ日本人って・・・・・
そりゃあ貴女見たな便器を助けない人もいるでしょう。
貴女が外国で便器として捨てられるのも外人に金を貢ぐのも自由なのはそうだけどね。

81 ：

ん？なんだそのレスは

82 ：

あなたへのレスですよ

83 ：

ゆるいなぁ・・
結局外国で50時間働いているなんてねぇ。
頑張って働いたのに誰も助けてくれなかったって、助けてもらう為に頑張ったのか？
日本に不適合で外にでるのは大いに結構、だが変に日本人って・・見たいな
建設的でない意見をみるとどうかと思う。っていうか夢見る子ちゃんとしかお
もえないねぇ。この国は救ってくれただの彼は支えてくれているだの。日本が
悪いのでなく、めぐりあわせに過ぎないとは思えないんだろうな。
年金や医療や教育それに社会保障の大切さは家庭を持ったときにわかる
よ。そしてなんで貧乏な国の人間が先進国に行きたがるのかもな。

84 ：

【白人】外国人男性と結婚したいなぁ！！２【限定】 [独身女性限定]
ここで肉便器発言して12等を否定してる奴ら、
結局外人男と付き合ってる日本人を羨んでいるようにしか思えんがｗ
>>83
あんたいい事言う！
でも本人がよければ他人が口出しする事ではない。
人間の人生なんて、どう転ぶかわからんよ。

85 ：

>>83　助けてもらう為に頑張ったのか？って
働けなくなるまで追い詰められ、見放されたことがないから
そんなふうにいえるんですよね。
それに社会保障だなんだって、病院たらいまわしにされたり、
子供が病気になっても仕事休めなかったりしてるじゃないですか。
それに、夢見る夢子でもなんでも、海外で生活してますよ、実際。

86 ：

>>85
まあなんだ、そんなに悩むな。
これ見てみ　→【白人】外国人男性と結婚したいなぁ！！２【限定】 [独身女性限定]
このスレ見てる奴、こういうスレも見ているらしい。
他人の事を肉便器呼ばわりしておきながら、実際は白人と結婚したいらしい。反対に笑ってやれｗ
彼氏がどこの国の人か知らんが、人生なるようになるって。
人の発言にいちいち一喜一憂してたら疲れる
>>83の
年金や医療や教育それに社会保障の大切さは家庭を持ったときにわかる
よ。そしてなんで貧乏な国の人間が先進国に行きたがるのかもな。
の文章は確かにと思うが、昔はそんなものなくても人間生きれたと思えば、
気の持ちようでなんとかなる。

87 ：

>中東便器かあ〜。
>日本に外人つれてこないで〜
あの〜日本に出稼ぎに来てる人なんていませんけど。
留学か駐在の数名のみです。
中東＝不法滞在とか出稼ぎって思う人ってほんと無知ですよね。
サウジアラビア、ＵＡＥ、カタール、クウェート、バーレーン、オマーンの
生活って知ってます？上記の国いずれも日本と同等かそれ以上です。
5年後にはどの国も日本よりはるかにお金持ちになっているでしょう。

88 ：

その辺の中東じゃないから。オーバーステー組は。
池袋イーパイいますよ。VISA買えるとさ

89 ：

>85
働けなくなるまで追い詰められた経験なんてない。その前に転職したよ。
家庭を守らなければいけないとかなら話は別だが。まあいい。
お互い個人の事情なんて関係ない場所だからな。
極一部の事実で社会保障全否定か？お前あれだけの医療を安価で受けられる
日本の医療保険制度はたいしたものだぞ。逆にそれだからこそ医者不足にな
ったりするわけだが。そもそもそちらの国で救急医療の制度はどうなっている？
仮に病院に入れることが出来てもどの程度の治療が可能なんだ？
夢見る夢子といったのはちゃんと全体を見ないで自分の都合がいいことしか
見てないから言ったんだよ。

90 ：

>>78 自分のそういった感情に酔っているみたい。私も疲れて１年間南の島で
暮らした事があります。始めにあれ程、感動した自然や植物も１年も滞在すると
あきてしまいました。また、病気で入院すると、気弱になり、それぞれの状況に
よって感情も変化するように思えます。
以前バリ島でオーストラリアの観光客が重病になり、現地の病院で手術を行うことに
なったのですが、あまりにの衛生状態が悪いので、オーストラリア政府が自ら、飛行機を
だしその観光客を国まで移送したという事がありました
まあ、その道を選ばれたのだから，そうしたら良いと思いますけど

91 ：

>>87
イラン人とか公園で偽造テレホンカードを売ってるようなのは
どうなの？
サウジアラビア、ＵＡＥ、カタール、クウェート、バーレーン、オマーン
それ、何をもって上といってるの？
５年後に日本よりお金持ち？バブルに浮かれる日本人もいってたよね。
いずれ日本は米国を越えると。
困った便器だ。

92 ：

>86
> の文章は確かにと思うが、昔はそんなものなくても人間生きれたと思えば、
> 気の持ちようでなんとかなる。
いやーそういうけれどもかなり違うもんだぞ。１２は協力隊にいたわりに認識が
甘すぎる。それこそ抗生物質一つ取上げても延命率が物凄い変わるんだが。
確かに最低限の衣食住があれば自分は生きてそして死んでいけても家族が
いればまったく違うだろ。なんで重ねて言うが、貧困国の人間の多くがなんで
先進国に行きたがるか考えろよ。　自分だけの人生だと思っているならまあそれ
でいいがな。

93 ：

>>84
他人が口出しするなといいながら何より他人の評判が気になるようですね。
他人のことなど気にする必要はないと本当に思っているのでしたら
そんなに過剰に反応しなければいいでしょう。
本音では肉便器叩かれるのが嫌なだけなのではないですか？
２ｃｈ程度のの意見すらスルーできない人間が本当に他人の評価を気にしないとは思えませんねえ

94 ：

>91
その認識はかなり古いのでは？＞イラン人のテレホンカード
でも87のあげた国って10年前から急速に発展したっけ？昔から金持ち産油国
だったと思うのだが・・強いて言えばバーレーンが政体変化の際にゴタゴタして
いてその後発展しているけれども、失業率も高いしなにより国内の石油が枯渇
しているから10年後どうなっているか見ものではあるな。

95 ：

>>94
確かにテレホンカードは今売ってないけどね。携帯があるから。
ただイラン人はむしろ悪くなっていて今は、なんかを売りさばいたりしてより凶悪化してる。

96 ：

>>87 あなたの上げた国はあと３０数年後に石油が枯渇します
それに何から何まで外国人にたよっています。また明日にでも水素エネールギーが
発展すれば、それで石油は暴落。また石油の日々の価格に影響されてます
あの中東の高層ビル群はバブル都市と呼ばれています。
石油だけが富を作っているので、いつ潰れてもおかしくない状況です。

97 ：

>>80>>90
わたしのいる国では健康保険は民間しかないけど、月4000円くらいの
保険料で0割負担です。つまり、診察、治療はタダ。
(他国からの援助でまかなってるらしい)
医者とかはアメリカかフィリピンで免許を取るそうです。
24時間救急対応なんだけど、腸炎になったとき救急車呼んだら
｢運転手がご飯に言ってる｣と断られました(笑)
で、ここで手に負えない病気はグアム、ハワイ、フィリピンに移送。
もちろん保険でカバー。
最近は自分の家族のために、少ない収入でも多くの人が加入してるようです。
十分でしょ。

98 ：

>>97
自分だけが悲劇のヒロインなんだなあ。
死ぬほど働くなんて誰だって当たり前でしょ。
ただ自分の甘えを見透かされて見放されたら日本はなんなんだって、日本の悪口・・・・
どこの貧乏途上国か知らないけど、便器の甘えで国を責められてもね

99 ：

>>64
石油が枯渇しようが、バブルがはじけようが、わたしと似通った?経験を
経てご結婚、お幸せそうでうらやましいです。
習慣や、文化、それにそちらでは宗教のちがいがありますよね。
わたしの彼は、わたしの作った料理がまだまだ珍しいようです。
パスタとかハンバーグとかも。食事とか合いますか?
>>64さんは改宗?したんですか？コーランですよね？一緒にお祈り
するんですか？

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