ロンドンの名門大学（LSE,UCL,ICL)の集い

1 ：08/07/13 〜 最終レス ：12/06/13

LSE,UCL,インペリアルカレッジ
ついに独自の学位をだす権利を得て、ロンドン大学から独立、
独自戦略に移ったロンドンの３名門大学。
Oxford, Cambridge, Durhamの持つ伝統カレッジ制度とは違い
新しいイギリスの文化を創る革新的な大学。
そんな大学に所属する研究者、学生集まれ。

2 ：

Independent紙の今年のランキング。
http://www.independent.co.uk/news/education/higher/the-main-league-table-2009-813839.html
1 Oxford
2 Cambridge ** §
3 London School of Economics
3 Imperial College
5 Warwick
6 Durham
7 St Andrews
8 University College London
9 SOAS
10 Lancaster

3 ：

これは、スレ名なかなかいいね。

4 ：

キングスもロンドン大から独立したんじゃなかったっけ？

5 ：

<4
キングスもロンドン大学の学位ではなく、今後はキングス独自の学位をだし
ていくよ。
去年まではKings Collegeのロゴの下に、University of Londonという
文言がでていたけど、今年からはないしね。

6 ：

明日はいよいよ卒業式。LSEの指輪をオーダーするかどうか悩んだ末にあきらめた。なんか、卒業関連のDVDとか写真とか恐ろしく高いんですけど。日本の大学もこうなの？

7 ：

世界のどこでも通用するのなんてLSEくらいだろ。
アメリカのトップ大で教えているのは英国の大学出身では、
Oxbridge・LSE・Durham以外みたことない。
ただそんな議論興味がない。
どこの大学でどういう研究が盛んとかどういう教授がいるとか
の情報交換とかのほうが役に立つ。

8 ：

>>6
Stop spying someone's blog. You weird one.

9 ：

>>8　ああ、２ちゃんってこうでしたね。

10 ：

上位３カレッジ。そんなにエリートぶるな

11 ：

t

12 ：

なんで上位カレッジはこうも分けたがる。

13 ：

LSEなんて所詮ミックジャガーが特待生として入学できる程度のカレッジなんだけどなｗ

14 ：

LSEは文系大学では世界最高レベル

15 ：

ここの３大学いくなら、オックスフォード、ケンブリッジ
ダラム行けよ。

16 ：

オックスフォード　　ケンブリッジ　　TOP
インペリアル　　LSE　　　　　　　　2番手グループ
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ　　３番手大集団
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ベルファスト　リバプール　　　　　４番手大集団
その他

17 ：

オックスフォード　　ケンブリッジ　　　　　　TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル　　LSE　　　　　　　　　　　　 2番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ　　3番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ラフボロー　ニューカッスル　　　　4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
その他

18 ：

>>17
ああこれなんか納得

19 ：

ほんとだね

20 ：

UCLは変な奴が多くて楽しい
LSEは本当に賢い人達が、看板目当てのオリエンタルに埋もれしまっていて残念
（ちなみにUCL経済はLSE落ちた奴らの吹き溜まり感が否めなかったりする）
結局、どこ行っても生徒の質はピンキリ
>>7
正論だと思います

21 ：

>確かに

22 ：

アメリカ,日本の大学をいれると
オックスフォード　　ケンブリッジ　　ハーバード
イェール　 　 TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル　　LSE　　MIT　スタンフォード　　２番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ
プリンストン　バークリー　UCLA　ペンシルバニア
ダートマス　コロンビア　デューク　ブラウン
コーネル　東京大 京都大　　　　　　　　　　　３番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ラフボロー　ニューカッスル　　　　4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
その他

23 ：

＞２２
俺もイギリスに１０年住んでいたけど、こんなもんだよね

24 ：

UCLってなんかよくUCLAと思われるからなんかヤダ

25 ：

確かに日本ではよく、誤解されるよね。
実際、ＵＣＬＡとＵＣＬだとどっちがいいのかね？
同じくらいか？

26 ：

位置的にはあまり差はないと思うけど
日本での知名度は圧倒的に　UCLA＞＞＞＞＞UCLだね

27 ：

UCLA なんてどうでもいいが、
University College OF London って勝手に OF つけるやつが多いのが嫌なおれは
UCL alumnus

28 ：

アメリカ,日本の大学をいれると
オックスフォード　　ケンブリッジ　　ハーバード
イェール　 　 TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル　　LSE　　MIT　スタンフォード　　２番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ
プリンストン　バークリー　UCLA　ペンシルバニア
ダートマス　コロンビア　デューク　ブラウン
コーネル、シカゴ　東京大 京都大　　　　　　　　　　　３番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ラフボロー　ニューカッスル
ニューヨーク、カーナギメロン
大阪　一橋　東工大　　　　4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー

29 ：

アメリカの大学について言及するのもスレ違いな気がするが
HYPS, MITはそれぞれ一番上のグループのような希ガス
それと東大、京大は2番手グループぐらいじゃないのか
どうもイギリスの大学が過大評価されてる傾向があるような･･･

30 ：

京大は、今は iPS細胞の研究だけでもトップに入れてやりたい希ガス。

31 ：

２８について、個別の学部で、これが上とかはあるけど！
全体的にはこれでいいんじゃないの。

32 ：

UCL VS UCLA
�@TIMES世界大学ランキング(2007)
UCL→第9位(前年25位)
UCLA→第41位(前年31位)
UCLの勝ち
�ANEWSWEEK世界大学ランキング(2006)
UCL→第25位
UCLA→第12位
UCLAの勝ち
�B上海交通電気大学世界大学ランキング(2007)
UCL→第25位
UCLA→第13位
UCLAの勝ち

33 ：

>>24
なんで嫌なの？UCLAは世界的名門大学でしょ。
間違えられて得じゃない？
>>29
スタンフォード、プリンストン、MITはTOPグループでしょう。
バークレーとコロンビアとシカゴは2番手グループへ。
以上の修正があれば完璧かと個人的には思います。
ただ全体的に英国の大学贔屓ですね。
>>30
iPSに関して言えば、すでにアメリカの大学に追い抜かれてしまっている気がするが・・・。
山中教授自身、先日の講演会でアメリカに抜かれてしまったと言っていたし。
アメリカの大学＝大相撲の横綱 日本の大学(オールニッポン)＝大学の相撲部
って例えを使っていたっけ。
ハーヴァード、MIT、UWM、UCLAがすでに抜いていると言っていたね。予算の規模が
まったく違うからどうしようもない。iPSに関しては現在の京大と並ぶ
またはそれ以上の大学はいくつかある。

34 ：

>>33
いや、おれの心情的に、予算もスタッフも少ない中でよくやってるなぁ、って言いたかっただけだから

35 ：

>>34
なるほど。まったく同意するよ。先日まで山中教授の研究所には
空調設備すらなかったそうな。UCLAが年間300億カリフォルニア州から
肝細胞研究に貰っているのに、京大はオールジャパンで年間80億だっけ?
山中教授の「個々のがんばりで戦うしかない。それが唯一の道だ」っていう
言葉が悲痛だった。

36 ：

なるほどね

37 ：

９月からUCLっす。
こんな殺伐としたスレに書き込みたくないけど
おばはんとかキモいのはどっか行って

38 ：

でさあ、アコモデーションまだ決まってないんだけど。

39 ：

俺ならここにある、LSE,UCL,インペリアル行くならアメリカ
の大学いくよ。
せっかくイギリスいくなら、イギリスらしい伝統のカレッジ制度の
オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学いけよ。

40 ：

>39
そう考えるのも、わからなくもないな

41 ：

まあ、あえてイギリスに行くならカレッジ制大学行きたいかもな。

42 ：

経済、ファイナンス、経営なんか勉強してけりゃ、ＬＳＥだろ

43 ：

まあ、そうだな

44 ：

キングスカレッジってどうなの？
キングスも去年、ロンドン大学から独立したんですよね？

45 ：

時間の流れが違うような気がする。
日本と西洋じゃ…。

46 ：

確かキングスも独自の学位を出す権利を得たと思うよ。

47 ：

今年も恒例となった、サンデータイムズのランキング発表されました。
http://extras.timesonline.co.uk/stug/universityguide.php
1 Cambridge
2 Oxford
3 Imperial College London
4 London School of Economics
5 St Andrews
6 University College London
7 Warwick
8 Durham
9 York
10 Bath
11 Loughborough
12 Southampton
13 Nottingham
14 Exeter
15 Edinburgh
16 Bristol
17 King's College London
18 Leicester
19 Sheffield
20 Lancaster

48 ：

>オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学いけよ。
そうだな

49 ：

文章から生気が感じられない

50 ：

>48
せっかくの英国留学ならそういう事、思う人も多いよね。

51 ：

世界トップ500の大企業　(フォーチュン調査）
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/
　　　大企業数　　　総売上高　　　　　都市
*1位　　47社　　　1兆8586億ドル　　　東京
*2位　　25社　　　1兆4199億ドル　　　パリ　　
*3位　　22社　　　1兆1837億ドル　　　ロンドン　
*4位　　21社　　　　　 9437億ドル　　　北京　　
*5位　　20社　　　1兆1664億ドル　　　ニューヨーク
*6位　　13社　　　　　 5769億ドル　　　ソウル　
*7位　　*9社　　　　　 2293億ドル　　　トロント　
*8位　　*8社　　　　　 3579億ドル　　　マドリード　　
*9位　　*7社　　　　　 4558億ドル　　　ミュンヘン　
*9位　　*7社　　　　　 3546億ドル　　　チューリッヒ
*9位　　*7社　　　　　 2672億ドル　　　大阪
12位　　*6社　　　　　 3440億ドル　　　ヒューストン
13位　　*5社　　　　　 1396億ドル　　　ムンバイ
13位　　*5社　　　　　 3249億ドル　　　アムステルダム
13位　　*5社　　　　　 2033億ドル　　　アトランタ　

52 ：

>51
なんでこのスレにこの話題？

53 ：

社会科学(法学、経済学、政治学など）の世界ランキング 英TIMES
1位　ハーバード
2位　カリフォルニア, バークリー
3位　LSE
4位　イェール
5位　スタンフォード
6位　オックスフォード
7位　ケンブリッジ
8位　シカゴ
9位　プリンストン
10位　コロンビア
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/results/2007/subject_rankings/social_sciences/
文系限定なら　LSE＞＞＞＞オックスブリッジなんだな

54 ：

I've started the course, and it's been hectic.
According to NAIJOU,
I feel that it is unlikely to befriend peers on campus.
They are supposed to be very metropolitan, and Chinese people
are taking over the place.
I miss school back in a little field, where there was
a wide range of rich kids.
It was a great memory.
Anyways, I will try this whole year, and see how it goes.
I hope that I will go back to country-side in UK for the second year.
I can't actually tolerate.

55 ：

イギリスって優秀な大学が自慢みたいだけど、
さっさと景気どうにかしたらｗ

56 ：

【歪曲捏造】イギリスＢＢＣが「中国のギョーザ疑惑は晴れた」と報道【反日プロパガンダ】
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7230351.stm
>中国の天洋食品工場は清潔で問題なし
>李局長、「私もギョーザを食べたけど大丈夫」
>中国は食品衛生基準の新法を導入済み
>日本は落ち着くことを求められる
「日本も食品偽装してるから同罪だ」…止まらないＢＢＣの反日報道
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7228154.stm
>日本は菓子や餅の賞味期限を貼り替えていたから、人のことは言えない
ＢＢＣチベット報道で捏造…チベット人農民インタビューの字幕をすり替える
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oWi86xc-Cn8
↓
中国人激怒、ＢＢＣ前で猛抗議
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rf6TzfmwW1o
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZVIJoWztmWo
以降、中国の近代化を讃美する番組が急増、反日歪曲報道は増加の一途
反日報道で中国におもねるＢＢＣ
「南京大虐殺は25万人以上で確定」、サヨクプロ市民に日本の意見を代表させてインタビュー
東史郎の日記をタレ流し
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7140357.stm
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/223038.stm
反日キチガイＢＢＣ記者、クリス・ホッグの顔を見たい人はこちら
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/18/f2f099db69ea6066f185aeb15ebbaf44.jpg
本音はこれ↓
＜ロンドン五輪＞深刻な資金不足、頼みは「中国からの投資」―英
http://news.livedoor.com/topics/detail/3840159/

57 ：

http://www.topuniversities.com/university_rankings/results/2008/overall_rankings/fullrankings

THE - QS World University Rankings 2008
Top 200 Universities （JAPAN）

19 University of TOKYO Japan
25 KYOTO University Japan
44 OSAKA University Japan
61 TOKYO Institute of Technology Japan
112 TOHOKU University Japan
120 NAGOYA University Japan
158 KYUSHU University Japan
174 HOKKAIDO University Japan
180 WASEDA University Japan
199 KOBE University Japan

58 ：

５０位以内にLSEを入れてあげてない国産のランキングはウケる。
1 1 HARVARD University United States
2 2= YALE University United States
3 2= University of CAMBRIDGE United Kingdom
4 2= University of OXFORD United Kingdom
5 7= CALIFORNIA Institute of Technology (Calt... United States
6 5 IMPERIAL College London United Kingdom
7 9 UCL (University College London) United Kingdom
8 7= University of CHICAGO United States
9 10 MASSACHUSETTS Institute of Technology (M... United States
10 11 COLUMBIA University United States
11 14 University of PENNSYLVANIA United States
12 6 PRINCETON University United States
13= 13 DUKE University United States
13= 15 JOHNS HOPKINS University United States
15 20= CORNELL University United States
16 16 AUSTRALIAN National University Australia
17 19 STANFORD University United States
18 38= University of MICHIGAN United States
19 17 University of TOKYO Japan
20 12 MCGILL University Canada

59 ：

>>58
それ理系項目を重点にしてるから、LSEは毎年凄く低い。　日本の大学も東工大や九大は下位に載っても、一橋大学は絶対載ってない。

60 ：

>>58
THE - QS World University Rankings 2008でもSocial Sciences(社会科学）つまり文系分野の世界ランキングなら。
http://www.topuniversities.com/worlduniversityrankings/results/2008/subject_rankings/social_sciences/
1 HARVARD University United States 100.0
2 University of California, BERKELEY United States 91.6
3 STANFORD University United States 82.6
4 LONDON School of Economics and Political... United Kingdom 82.1
5 University of CAMBRIDGE United Kingdom 81.8
6 University of OXFORD United Kingdom 80.8
7 YALE University United States 80.5
8 University of CHICAGO United States 79.2
9 PRINCETON University United States 76.8
10 MASSACHUSETTS Institute of Technology (M... United States 76.1
LSEは世界4位（イギリスではオックスフォードやケンブリッジを抑えて��1)

61 ：

ほんとイギリスの新聞なのに、総合ランキングでＬＳＥが低いのが不思議。
同じく文系に強いダラムも低いのを考えると、理系に強い大学が
上位にくるのかな。

62 ：

評価の対象の５部門のうち４部門が理系分野だから、必ず理系が上位にくるランキング。

63 ：

>62
確かに、そんな感じ！

64 ：

>>62
３部門じゃね？

65 ：

ＬＳＥの公共政策を卒業して日本のキャリアになったという事例をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。ちなみに、実務教育出版の受験ジャーナルでは確認できませんでした。

66 ：

ランキングの評価項目見れば単科大学が不利な理由はすぐ分かる。

67 ：

七誌

68 ：

このスレって結局ダラムを馬鹿にするスレなんだろ。なななし

69 ：

>65
日本のキャリアというのは官僚のことですか？
日本の官僚になってLSE、UCLの政策関連マスターを出た人達は結構いますが、その逆は知りません。

70 ：

イギリスの大学って案外頭悪いよな
留学したのに質の悪さにガッカリした

71 ：

“イギリスの大学”を評価するのに、君は何校くらい留学したんだ？
君の頭の悪さにガッカリだよ。

72 ：

なぜこの３カレッジだけ別扱いする？
キングスも入れろ！

73 ：

日本の大学卒業後、アメリカで修士。
現在イギリスの大学博士取得へ向けて研究中。
俺のイメージでは！！
オックスフォード　　ケンブリッジ　　ハーバード
イェール　 　 TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル　　LSE　　MIT　スタンフォード　　２番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ
プリンストン　バークリー　UCLA　ペンシルバニア
ダートマス　コロンビア　デューク　ブラウン
コーネル、シカゴ　東京大 京都大　　　　　　　　　　　３番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ラフボロー　ニューカッスル
ニューヨーク、カーナギメロン
大阪　一橋　東工大　　　　4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー

74 ：

もう少しUKの大学院について勉強が必要だな。
と、マジレスするのもどうかと思う程お粗末な「ランキング」だが。

75 ：

俺もアメリカの大学卒業して、今ロンドンで駐在員やってるけど
こんなもんでしょ
オックスフォード　　ケンブリッジ　　ハーバード
イェール　 　 TOP
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
インペリアル　　LSE　　MIT　スタンフォード　　２番手グループ
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
ブリストル　　エディンバラ　ダラム　UCL
ウォーリック　ヨーク　セントアンドリューズ
プリンストン　バークリー　UCLA　ペンシルバニア
ダートマス　コロンビア　デューク　ブラウン
コーネル、シカゴ　東京大 京都大　　　　　　　　　　　３番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
KCL　マンチェスター　シェフィールド　バーミンガム
グラスゴー　ラフボロー　ニューカッスル
ニューヨーク、カーナギメロン
大阪　一橋　東工大　　　　4番手大集団
ーーーーーーー壁ーーーーーーーーーーーーーーーー

76 ：

ていうか世界恐慌で経済学自体がオワタから
こんな大学の存在価値もないだろ
一体いくつノーベル経済学賞がゴミクズと化したのやら

77 ：

理科系のノーベル賞は有効だろう

78 ：

今の恐慌で経済学分野の評価が崩れたら、イギリスの大学なんてまるごとランキング急降下だろ。
特にＬＳＥとケンブリッジが被害が大きいのでは？

79 ：

イギリスではDoxbridgeという、オックスフォード、ケンブリッジ、
ダラム大学を含めたエリート大学を指す表現があるみたいですが、
どれくらい使われているんですか？

80 ：

ケンブリッジは自然科学がめちゃくちゃ強いだろ？
元からTimesとかの世界ランクでは自然科学に強い大学が上位に来てるからたいした影響はない

81 ：

＞７９
ボートレースなどのスポーツイベントはよく三大学対抗でしてる
よ！！

82 ：

>>80
いやイギリスの大学は経済学分野の評価でランキング上、相当得してるよ。
ケンブリッジも基礎研究に偏ってて応用は東大より弱いはず。

83 ：

>79
ダラム、オックスフォード、ケンブリッジの三大学がカレッジ制大学という
のもあって、イギリスでは　Doxbridge　という表現は頻繁に使われるよ。

84 ：

やっぱりダラムって、オックスフォード、ケンブリッジに並ぶくらい
いい大学なんだ。

85 ：

>>84
日本語ページがあるということは、宣伝したいクズが沸いてる証拠だと
頭を使えば分かるよね
>>83
使わないよ低学歴ｗ

86 ：

ダラムコンプいるのか？
ダラム結構入るの難しいから落とされたやついるだろうな
イギリスでそれなりのレベルで生活しているやつは誰でもダラム知ってるだろ

87 ：

>>86
いや君のまわりが偏ってるだけw
オックスブリッジから見れば完全に格下だよw
アメリカで歴史あるブラウン大とかダートマス大が
シカトされやすいのと似てるw

88 ：

ダラムは一流間違いなしだが、オックスフォード、ケンブリッジ
と比べるよ、やや落ちる。

89 ：

よーし、寒くなったんでロンドンでおしくらまんじゅうやるぞ！
５日の１５時、スピーカーズコーナーに集合！
着膨れてｸﾙー人歓迎。

90 ：

ダーラムはインドでは良い大学でしょうね。

91 ：

なんでダラムの出身者がロンドンのスレ立ててんだよ。

92 ：

>91
このスレはロンドンの出身者がたてたんでしょう。
ただ単にこの３カレッジに行っている奴が、他のロンドン大学と
一緒にされたくないからでしょう。

93 ：

>92
そもそもの始まりを読んでみろ。
なんでダラムがオックスブリッジと並んでんだ？
そんなアホなことするのは哀れなダラムだけだろ。

94 ：

うちのじーちゃんの葬式に麻生も小泉も来てたよ

95 ：

>>1
なんかUCLをその他２校と一緒にしてるのが無理あるんだけど。
UCLとインペリ・LSEを並べるのって日本で言うと一橋東工と早稲田あたりを一緒にするぐら
いの差があるよ。
UCLは入学時の学力順ではウォーリック、セントアンドリューズ、ダラムにすら負けてる大学。
ttp://extras.timesonline.co.uk/tol_gug/gooduniversityguide.php?sort=ENTRY
伊藤博文とか夏目漱石がいたからかなんか日本では過大評価されてるけど、現地では研究者のレベ
ルは高いけど学生は今一って評価だよ。

96 ：

>95
と間抜けなダラムが言っています。

97 ：

ぶっちゃけ留学いらない。
日本国内にいてもネットや上級者向け教材で準帰国子女レベルの英語力付けられるし、
本当に留学してまでマスターする価値のある先進分野なんて
理系でバイオ系のごく一部。MBAとか人文系は既に国を問わずゴミ。
しかも留学先はアメリカ西海岸の軍産学複合大学か
東海岸の名門の大学院のみ。
学部は日本の東大や京大より馬鹿だから行く必要無い。
日本でストレートで東大か京大の院まで出てPｈD取って
visiting researcherで留学するのが一番安全かつ確実。
よほど変な専攻（インド中世史とか）なら現地留学してこればいいが、それも
わざわざ多感な20代に行かなくても、日本でアカポスゲット後に官費で客員教授で行った方がいい。
若い頃に貧乏で不安な生活してまで留学する必要無い。

98 ：

>>97は正論だよなー。
でも、エリートコースの人は、自然と周囲の人や制度が学部や
修士で自然と留学してしまうんだよねー。
ほんと、学部じゃ東大や京大よりも劣るし、つか、語学留学みたいな
位置づけと思っていいんじゃないかしら。
そう考えるとドクターレベルで留学するほうが有意義だよなー。
ロンドン・ボストンはエリートさんばっかだし。
とフランス系のボンクラが書き込みました。　メルシー。

99 ：

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