【アナログ】マンガ用画材スレ Part27【限定】

1 ：2012/11/13 〜 最終レス ：2013/01/09

マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。
前スレ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part26【限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1340897608/

2 ：

マンガ用画材について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956931551/
マンガ用画材について＜２＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1000159025/
マンガ用画材について＜３＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
マンガ用画材について＜５＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073311835/
マンガ用画材について＜6＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/
マンガ用画材について＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/
マンガ用画材について＜8＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105285097/
マンガ用画材スレ Part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1118910022/
マンガ用画材スレ Part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1126512659/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part11【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132664688/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part12【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143886060/

3 ：

【アナログ】マンガ用画材スレ Part13【限定】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153832338/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part14【限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167965194/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part15【限定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177914210/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part16【限定】
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【アナログ】マンガ用画材スレ Part17【限定】
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【アナログ】マンガ用画材スレ Part18【限定】
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【アナログ】マンガ用画材スレ Part19【限定】
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【アナログ】マンガ用画材スレ Part20【限定】
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【アナログ】マンガ用画材スレ Part21【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243955647/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part22【限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1259472141/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part23【限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286417876/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part24【限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1306819786/

4 ：

【アナログ】マンガ用画材スレ Part25【限定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1328181230/
関連サイト
マンガ用画材@Wiki（ミラー？）
http://www6.atwiki.jp/gazai/

5 ：

スレ立て乙ｱｹﾞ

6 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

7 ：

乙

8 ：

デジタルに完全移行してしまった俺だが紙原稿派の元同志に情報
数年前石油の値上げ以来永らく絶版だったB4プラケースがDAISOに並んでる
以前１００円だしという事で原稿を渡す時紙袋代わりに入れてまるごと渡してたが
頑強さで比較に成らず好評で渡す先で片っ端からガメられて
原稿ケースに書類ケースに簡易アタッシュケースに
愛用されまくったうえ「あれはもうないのか」と催促されたスグレモノだ
とりあえず店に有る分は全部買い占めた

9 ：

前スレ>>1000ワロタｗ
そうなると最高だ

10 ：

>>8
おい買い占めるなｗｗｗ俺の分残しとけｗｗｗ

11 ：

>>1乙
世界堂のコミックフェア、去年は11月上旬くらいから始まってた気がするんだけど
今年は遅いな

12 ：

>>1　乙です
デザイントーンってＣＧトーンの印象が強くて敬遠してたけど
意外と網とかグラデ充実してたんだね
前スレでデリータより粘着力弱い気がするってあったけど弱めなのかな？

13 ：

>>11
もうやってるよ

14 ：

Gペン軸とかに使えるプニュグリップってないのかな。
買ってきたやつ丸ペン軸には使えるけど
Gペン軸に入らない・・・。

15 ：

プニュグリップだと形状決まってて合うの無いと困るよね
自分はプニュより硬いけどおゆまるで代用してたよｗ

16 ：

どうせグリップかぶせちゃうなら
もし木製ならグリップ入るくらいまで軸削っちゃえばいいんじゃないの？

17 ：

ぷにゅは拡張可能なので徐々に太いモノをくわえさせろ

18 ：

>15-17
ありがとうございます。徐々に拡張させながら入らなかったら削るという方法が
いいかもしれませんなぁ

19 ：

>>13
マジ？
一昨日ぐらいに池袋の世界堂覗いてみたけどまだやってなかったよ…？

20 ：

>>19
今日から始まったっぽいね

21 ：

19タイミング悪すぎワロチｗ

22 ：

プニュグリップって文房具屋や画材屋で売ってないのな
町のどこに売ってんだろう
ちなみに尼で買おうと思ったらクレカのみだった

23 ：

↓代引きもこんびにばらいもできるみたいお
http://item.rakuten.co.jp/topculture/10001048/

24 ：

>>22
つAmazonギフト券
拡張のレスが続いてて一瞬開くスレ間違えたかと思った

25 ：

>>22
ヨーカドーとか大型スーパーの文具売り場か
世界堂か小学校の近くにある文具店ならある
イオンはなぜか取り扱わないっぽい

26 ：

>>8
マジか
ダイソーのプラケース、Ｂ４のが消えて、Ａ４が一番大きいサイズになってから
久しいんだよなあ。今から隣町のダイソー行ってくる
無かったら貴様が買い占めたせいだと切れまくる
ついでに１００均のＡ４クリアブックファイルも、縮小コピーした原稿をよく入れてるけど、
昔は４８ページ（ＰＯＣＫＥＴＳ）のものがあったのに、４０が最大になって久しいな

27 ：

ゼブラが漫画用Gペンなるものを開発中らしいよー

28 ：

↑情報元言うの忘れてた。久保ミツロウさんのツイッターに載ってました

29 ：

マンガ以外の用途があったのか・・・

30 ：

いままでのGペンはなんだったのか

31 ：

元はどのペン先も筆記用だよｗ

32 ：

筆記目的の需要があったのか

33 ：

ついった見てきた
マンガ向けに特化したGペンってことと推測
・すべりがいい ・強弱がつく ・抜きがきれい ・長持ち …と絶賛していた
ゼブラはペン先廃盤にしてきたけど開発のやる気はあったんだね、発売楽しみ

34 ：

>>32
ボールペンやらなんやらない時代はつけペンだったんだよ
今漫画で使われてるのは元々全部それ

35 ：

日光の超研磨に触発されたのかな。楽しみだ

36 ：

減っていくペン先職人のことを知って
ゼブラにエントリーしてくる！！って
以前ここで言ってた人はどうしてるんだろうと時々思うｗ

37 ：

仕上げやカラーはデジ処理が便利なのは確かだけど
ペン入れは感覚といい効率といい、つけペンに勝るものなしなんだよなあ

38 ：

発売は１年後とかかな？漫画用Ｇペン

39 ：

価格設定どのあたりなのかな、漫画用Gペン
現製品でも十分満足してるのにそれ以上の性能なのだろうか
結構ワクワクしてるw

40 ：

>>35
同じこと思ったｗ
>>39
かなり高くなるはず

41 ：

超研磨がヒットしたのは匠の研ぎ師今井穀先生が名前出したのが大きい
有機無農薬野菜の私が丹精込めて育てましたみたいな
ゼブラも名前出さなきゃ売れないだろう

42 ：

>>40
> かなり高くなるはず
ええっ
いやだよ…

43 ：

強弱が付いて抜きが綺麗で長持ちで値段同じなら
今売ってるやつ誰も買わないｗ

44 ：

廃盤とか品切とかの話題がおおかったから
新商品とか楽しみで嬉しいな〜〜

45 ：

丸ペンEに代わる新商品も頼む！！

46 ：

タチカワのソフトタイプの丸ってどうなのかね
Ｅと似たタイプかなと思ってるんだけど

47 ：

>>45
タチカワのソフト丸ペンが柔らかめだけど代替無理め？
すべりよくてなかなか使い勝手いいよ
ゼブラの漫画Gペンは柔らかめでしなりがきく感じなのかと妄想中
柔らかいと強弱つけるの楽だし手首に優しいんだよね

48 ：

>>46
タッチの差でソフト丸ペンの話題が…
結構強弱つくし、ペン先開いても太線用として使える(Gペンに近くなる)
Gペンだと線が太いし手が痛くなるけど、丸ペンはカリカリ感が苦手な人におすすめ
細密画のように細かく書き込むならノーマル丸ペンの方がいいかも
ゼブラ丸の繊細さも好きだけど値段と当たり外れがあるのがなぁ

49 ：

>>48
カリカリ苦手なんで試してみようかな。詳しくありがとー

50 ：

>>36
その話題出た時にゼブラの工場について調べたら近所だったのを知ってマジマジと見に行ってしまったw
漫画用Gもあの工場で作られるのだろうかと思うと応援せざるを得ない

51 ：

ゼブラＧと、日光＆タチカワＧの最大の違いであり、
ゼブラＧを使い続けてる理由って、おろしたての時の線の細さなんだよなー
やっぱりゼブラが一番、強弱の振り幅が広い
ただ、太い線、力強い線なら日光とタチカワでも出せるから、
漫画用Ｇペンについては、滑らかさや耐久力と引き換えにして、
あの細さを失わせるのだけはやめてほしい
ちょっと嫌な予感がするのは、ブラウゼNo.４６とか５０とか、金のＧペンとか、
滑りがいいペン、もしくは柔らかいペンって、総じて太いんだよな。

52 ：

超研磨の方もそうだけどなめらか＝太くなりやすいんだよなー
自分も今のゼブラGの細⇔太の振り幅が好きだ
ゼブラGのお陰で人物はG一本で済むようになったし

53 ：

パース定規２Ｅってどうなの？
２は持ってるんだけど２Ｅの方がいい点ってある？

54 ：

今のゼブラのＧって、野太い線から丸に近い細い線まで出せる腰の柔らかさに加えて、
タチカワや日光Ｇ以上の滑りの良さを、ギリギリのバランスで成立させている、
絶妙なペンだと思う
いやちょっと褒めすぎかｗ　品質はそれほど安定してないし
でも、この絶妙な匙加減を保ったまま、滑らかさと、強弱の振り幅、
両方の機能をレベルアップさせるのは、なかなか難しいだろうなあ

55 ：

ゼブラのマンガ用Ｇペンの話、ここ見て初めて知ったんだが
ゼブラの人がマンガで使われてること知らなかったっておかしくないか？
ベテラン職人の退職で品質が悪くなった時期に漫画家から苦情とか無かったんだろうか？
まぁ、実際発売されてからどうなるか、自分はサジペン派だから評判が良ければ試してみようかなって程度だけど。

56 ：

ちょい訂正
＞漫画家から電話などによる直接的な苦情は無かったんだろうか？

57 ：

なんだ、その具体的すぎる訂正はwww

58 ：

久保ミツロウはカラー絵も筆ペンでペン入れしてたから
元々柔らかくて太めなのが好みなんだと思う

59 ：

滑らかさでいうとタチカワGに軍配があがる
でも言われてるように硬めの細線と強弱はゼブラが圧勝だなあ
タチカワ丸ソフトも滑らかで描きやすいけど、特性上すぐに線が太るのが惜しい
なので、疲れてる時w→ソフト、普段はノーマルと使い分けてる

60 ：

個人的には、タチカワGのほうがゼブラより細いくて、固い気がする
ただし、4本に1本ある当たりのペン先だけ
なので、スピードの要求される現場では、安定してるゼブラがいいかも

61 ：

>>55
サジペンってゼブラの？
前に数本試した時全然インクが降りてこなくて
なんだーこれは！って感じだったんだけど
参考にメーカーとインク教えてもらえないか。

62 ：

漫画用Gペン、森川ジョージさんも呟いてるね
プロが試した上で買いだとか言ってるとやっぱ期待しちゃうわｗ

63 ：

よくわからんけど、今ゼブラがプロ作家に試作品を配ってるってことなの？

64 ：

だとしたら何か問題が？

65 ：

そりゃ大問題だよ　
なぜ俺（素人、初心者）にもよこさんのか

66 ：

>>61
なんでこういうレスが返ってきたのか分からんのだが
自分はサジペン使いで、Ｇペンにはさほど興味ないので、発売後の評判がよければ試し買いしようかなと
ペン先はタチカワで、インクはどこにでも売ってる墨液です

67 ：

>>66
サジペン上手く使えてる人に何使ってるのか聞いてみたかっただけだよ
タチカワと墨ね、ありがと試してみます

68 ：

>>55
漫画用Ｇペンが出ることが
なんでゼブラが漫画に使われてると知らなかったって解釈に？
前にも書いてる人いるけど、現在漫画制作で定番で使われてるペン先は
どの会社のものも全部漫画用じゃないよ
筆記のものを漫画に使い出してそれが定着してただけ
職人が減ったのは筆記の需要がなくなったのが一番大きい
ただ漫画での需要があったのでなくならなかっただけ

69 ：

なぜ先人はつけペンを使ったのだ
鉛筆で良かったじゃないか
印刷に出なかっただろうから仕方ないけど

70 ：

>>68
役所や事務仕事で多く使われてたのが、ボールペンにその役割を取って代わられたってのは知ってるよ
そもそも、漫画用だなんて自分は一言も言ってないんだが…
ゼブラが知ってた、知らなかったの部分は自分の勝手な憶測だから謝っとく、ごめんなさい

71 ：

最近ペン入れはすっかり面相筆になったけど
やっぱりつけペンはいいねぇ
ゼブラGペンから入って、ゼブラさじペんのニュームに落ち着いたけど
終わっちゃたんだよなぁ、淋しいなぁ
さじペンニュームは強弱が絶妙だったんだが

72 ：

従来品を元のように改善するより
新製品にした方が今の使われ方に合わせて素材や作り方も変えられる
加えて、新製品の方が話題性もあるし売れる

73 ：

>>71
おお面相使ってるんだ
以前面相に挑戦したけど力の入れ具合が難しくて挫折したよ
あと墨切れが早いので浸け直すのがちょっと手間(これは使った筆の問題かも)
手首には優しいしあこがれは今だに持ってるw

74 ：

>>53
鉛筆は品質が悪い
上の方でも語られてるが今でも日本のお土産は三菱鉛筆が人気

75 ：

> ゼブラのGペンがマンガ用に使われてるって近年までゼブラの人は知らなかったらしく、
> ペン先職人の一人が定年退職してから質が悪くなりマンガ家が文句言ってる事を
> たまたま人伝いに関係者が聞いてやっとマンガ家が使ってるって知ったそうな。
> 自分らがゼブラに直接伝える努力してなかったって事かなと。
話題の発端>>27-28見て「久保ミツロウ Gペン」でググッたら
試用感想と並んでこのtweet出てきたから
>>55はこれ読んでる前提で書いてるレスなんだと思ってたが
謝ってるから違ったのか

76 ：

俺の所に回ってきたTweetには、ゼブラ社長の話は含まれて無かったから>>55も知らなかったのは、不思議では無いと思う
それにしても、ゼブラの社長の話、タチカワの社長も同じような事を言ってたらしいのを、昔、mixiのコミュでみたぞ
もしかして、業界って、タチカワから聞いたんじゃないか

77 ：

うーむ信じられん、漫画家以外でつけペンを使ってる職業なんて、
今や相当に限られてる。
そうなってから、早や４〜５０年は経ってるのと違うか？
しかも漫画って、他の職業と違い、プロだけではなく日本中のアマチュアも
デジ化の前は、みんな付けペンを買って使ってた。
インクを別に買わなきゃいけない、前時代的なつけペンなんぞ、今のご時世、
いったい誰が使ってるのか、何十年も一定数は売れ続けてるのが、
不思議ではなかったのかねえ？

78 ：

「近年まで知らなかった」のがすでに20年くらい前の話だったりして
職人の世界っぽいからな。時代の流れに疎いのかも。いい意味で。

79 ：

あの世で手塚先生が聞いたら長嘆息しそうな話だな・・・
つけペン一筋で、デビューから死ぬまで何十年も描き続けてきて、
頑張って漫画家の社会的地位も上げたのに、漫画家の道具の認知度なんて、
メーカー側にしてみればその程度だったのか・・・って

80 ：

初めてタチカワGでペン入れしたらすぐ太くなって泣きそうだったけど上の話聞いたらゼブラ試したくなってきた、�d

81 ：

>>53
パース定規、２使ってて２Ｅも買ってみたけど、２で不便がないなら２Ｅ必要ないと思う。
良い点は、１枚で足りる所、さわり心地がマットでなんか好き、ってところかな。
２Ｅは１ｍ先までしか消失点が取れないので、それ以上先の点を取ることが多いなら２の方が良い
パース定規初めてで、遠い点を取らない人なら２Ｅでも良いかもしれない

82 ：

３まだかな

83 ：

写植についてなんだけど、どんな方法で入れてる？
ワードで打ち込むとか印刷して貼るとか
自分は印刷してるんだけどどうしても影が出来てしまう

84 ：

その昔は文字が打たれた印画紙の裏にペーパーセメントだったものだが。
印刷所では製版の時に影を消してくれた（フィルムの影を塗りつぶした）。
今は最終的にデジタルなら幾らでもＰＣ上でできるが、
最終工程までアナログで紙の版下のままコピー本作成とかになると、
紙の段差の目立ちにくいテープ（はがせるテープ、メンディングテープ、
マスキングテープetc.）を使うなり、色々と工夫が必要だな。
今のコピー機は優秀だから、影を拾うよね。
ぶっちゃけ、文字を手書きの人も多いけど、字の汚い人は考えるわな。

85 ：

>>83
今は仕上げがデジで自分も大昔の話だけど
影が出るのを防ぐのに段差に修正液（修正ペン使用）塗ってた。
今もこれで防げるかはわからない
台詞の印刷貼り付けにはシール状のラベル使用。

86 ：

>>81
ありがとう
２でも特に不便はないんだけどスピード上がるなら２Ｅ買ってみようかなと思ったんだ
遠くの消失点がとれないなら微妙だし買うのやめておく

87 ：

>>83
うちはプリンタが無いからネットプリントで出力して
プリットのりで地道に貼ってる
デザインカッターで切り抜くときに外側に向かって傾斜をつけて
トーン圧着の要領でフチをちょっとこすると影も出にくいよ
店舗によっては紙の厚みが違うかもしれないから注意が要るけど

88 ：

>>25
イズミヤで買えたよありがと

89 ：

>>83
インクジェット用のシール用紙に印刷して切って貼ってるけど
影なんて出たことないぞ…あんまりアナログ得意でない印刷所使ってるのかな
どうしても影出るなら境目に修正液塗って隠すとか

90 ：

何も指示しなくても、印刷所側でバラ印字の影なんて消してくれないかな、とは思うのだが。
まして同人印刷、常識的に影が出てはいけないと考えるのが普通だと思うが。

91 ：

なにいってんだおまえ

92 ：

お前こそ、何に対して何を言っているんだ？

93 ：

まして同人印刷、とか
どんだけ同人印刷を上にもってきてんだよ
しょせん同人印刷、そこまで細やかなサービスうけたいなら、そういう印刷所にもっていけよ

94 ：

普通の印刷所よりも漫画に詳しい、という意味で書いたのだが、
あRほどね、そーゆー意味か、ふーん
やけに偉そうで攻撃的だから、何かなと思ったわ

95 ：

>>94
全部、勝手な解釈で噛み付いた俺が悪かった許してくれ
ちょっと嫌なことがあって、世間に対してパンクな気持ちになってたんだ

96 ：

完全原稿で入稿する代わりに短納期で割安なんだから
校正希望するのはどう考えても筋違いだろ

97 ：

タチカワの「極上の一品」ペンって、日光の超研磨よりも劣る感じ？
前スレではほんの２レス、その話題が出てたけど・・・
超研磨の人気とえらい差だ

98 ：

完全原稿の持込版下は何もせずそのまま刷りますよ
何か不都合があったら、すべて入稿者の責任ですよ
…てのは、プロの業者の仕事じゃないな
それだと、怖くてアナログ入稿できないわ
それなら、入稿側がデジタルで処理するしかないわな

99 ：

>>97
極上ってバラ売りしかないんじゃね？
同人のプロは使いまくるから興味ないのでわ
まとめて買ったほうが経済的だし

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