【中国ドラマ】宮廷女官 若曦(ジャクギ)２

1 ：2012/11/21 〜 最終レス ：2013/01/12

BSジャパン月〜木　10:00〜放送中
中国ドラマ『宮廷女官 若曦(ジャクギ)』について語りましょう♪

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1349795512/l50

2 ：

【BSジャパン公式サイト】
ttp://www.bs-j.co.jp/jyakugi/
【原作小説（中国語）※無料】
ttps://itunes.apple.com/jp/app/id531031168?mt=8&ign-mpt=uo%3D4

3 ：

>>1 ありがとう！
毎日みんなのレス読むのが楽しみ
皆様こちらでもよろしくです

4 ：

>>1
乙！
>>3
こちらでも引き続き、よろしく！

5 ：

スレお引越しと、魔の週末が重なって、
なかなか盛り上がれないねぇ・・・
13様が承歓に気を取られてる間に、
こっそりラブラブなところ、もっかい見てくるわ。。。

6 ：

>>1
有難う
最近、若曦が暗いので
懐かしい一話から見直してみます♪

7 ：

>>１吉祥！　スレたて感謝
康熙帝崩御以降は
毎回「犠牲者まとめ」を作成できる程に重い展開だし
今後更に拍車がかかりそう・・・でも
一緒にハンカチを握り締めている人がいる、このスレの存在は
�C様における�Lに匹敵する・・・・かも

8 ：

これを見てください
歩歩驚心出演俳優参加した中国の娯楽の番組
tv.sohu.com/20110918/n319697811.shtml

9 ：

>>8 哈哈，这期很high，我爱刘诗诗，不过日本的朋友能进入中国的网站吗？
はは、この期間はhigh愛、私は刘诗诗だが、日本の友達が中国に進出したサイトですか？

10 ：

>>9 sumimasen, 私にはよく分からない君の言う,do you want to register Chinese web?you can register : weibo.com
八sama の weibo wa： weibo.com/u/1794824567
若曦 no weibo wa： weibo.com/shishi310
四sama weibo： weibo.com/wuqilong
十四 sama weibo： weibo.com/u/1730726637
步步驚心 official weibo：weibo.com/u/1780171077
Welcome to ask me any question about 步步驚心 at anytime if you want，I’will do my best，but 私の日本語はまだまだです，sorry~~

11 ：

BS日テレの「体感！中国美食紀行」という番組の
#3　皇帝たちが愛した絶品野外料理　　河北省・承徳　壩上草原
http://www.bs4.jp/china_bishoku/onair/03.html
録画したのを今見ていた。
康熙帝が夏を過ごして食べていた料理を再現して食べさせてくれるツアーは馬に乗って草原を案内しくれて草原での鍋料理。
「ジャクギ」の中で塞外行で敏敏姫に合う場所だね。
河北省承徳の町では今「鼎盛王朝・康熙大典」という出演者が1000人の
お芝居をやってるとか。壮大な狩りの場を再現したドラマらしい。

12 ：

>>11
ちょ、あなわたw
私も今日録画見た。
ここが4に無理やり唇を奪われ、8とイチャイチャしたあの草原か〜なんて思ってた。もちろん夕飯はラム火鍋にしましたw

13 ：

>>10
文字化けしちゃっているね。
微博のリンク先ですね。
八爺：weibo.com/u/1794824567
若曦：weibo.com/shishi310
四爺：weibo.com/wuqilong
十四爺：weibo.com/u/1730726637
歩歩驚心オフィシャル：weibo.com/u/1780171077
少し解説：微博は登録している人以外でも見れます。
登録を済ませると写真の元の大きさで見ることが可能です。

14 ：

BS日テレ　再放送で２回みた　さすがに皇帝には草原に生えていたキノコを
その場で鍋に入れたとは思えないが、羊のしゃぶしゃぶは食べてみたくなったわ。

15 ：

週末はこれまでの話を見直して過ごしてる
何度も見てると小道具の美しさに見とれてしまったせいか
鼻煙壺や木蓮のかんざしが欲しくてたまらん

16 ：

先日話題になってたブログ、今回はレスのパクりもなく無難な更新で安心した。
ブログ主がここ見てるのは確実だし、流石にあまり恥知らずなことは出来ないよね。
それはともかく、残りあと７話だと思うと寂しくてならない。

17 ：

>>13 3Q~~

18 ：

>>15 私は今年8月日本に行くのを見て、三重県の日本の友達に、私は彼女に鼻煙壺をあげました、中国の多くを売る鼻煙壺、shopping webで、you can try to buy one,it's not expensive,about 30-100人民元(500-1200円)，sumimasen，私の日本語はまだまだです~

19 ：

>>18
日本で開催された故宮博物館展で鼻煙壺を売っていました。
でも、とても高かったです。
鼻煙壺の絵は内側に描かれているのでとても高いと聞きました。
VISAが使えるWeb Shop知っていますか？

20 ：

>>18
ありがとう！中国の方かしら？
日本語わかりやすかったよー。英語でもありがとう。
I can't understand Chinese well, though I'll give it a try !

21 ：

>>19
故宮博物館展、今さらながら行かなかったことを後悔してる…
まさにこの時代の展示品が満載だったみたいだから行った人がうらやましい
たしか今も時代は違うけど国立博物館で特別展やってるよね
もし今もミュージアムショップに残ってるならのぞいてこようかな

22 ：

>>19 >> 20 I bought 鼻煙壺 in this web : jiangxinduyun.tmall.com/search.htm?spm=a1z10.1.6-303353911.19.cKQT01&scid=287347850&scname=xNq7rbHH0cy6%2BA%3D%3D&checkedRange=true&queryType=cat

23 ：

>>19 There are many kinds of 鼻煙壺 in this web,you can choose the one you like. I asked 店主, he told me you can use visa to pay,but international freight may be a litte expensive.

24 ：

>>19 I worry about the most important thing is whether you can succeed shopping in Chinese “taobao”web.
Fristly,you should register taobao web. In addition,you should contact 店主 before you submit order,he will change the freight fee, cause you are not in China.It seems very complicated.

25 ：

>>19
>>20 you two can send email to me, I will try my best to help you.Or I buy 鼻煙壺 for you,give this gift to you,since you like it very much~my email:wangyi_2004@msn.com

26 ：

>>16
うむ、時の流れとはかくも無情で儚く、且つ厳格なものなんだね…
第一話が始まった時、まさかこんな展開になるとは思いもしなかったよ

27 ：

このドラマを見る前に、紫禁城展があり見に行きましたが、そのころはあんまり興味がなくて、今ならもっと真剣に見たのにと悔やまれます。残念！

28 ：

陛下が被る帽子
いつも雷一番に落ちそうと考えながら見てしまう…

29 ：

こんな面白いのを何故NHKが買わなかったのだろう。

30 ：

ジャクギ墓穴を掘る。。。。。
仲直りできてよかった。

31 ：

徳太妃だめじゃん。
呂雉のほうが賢いな。

32 ：

>>25
The site is so nice. I will contact you late. Thank you so much ; )
教えてもらったサイトを見ましたが、一見の価値はあると思いました。
さすが中国の人が教えてくれたサイトだと思います。

33 ：

>>8
多謝R我們很有意思的節目。
我第一次聽到了劉詩詩本人的聲音。
[女也]的聲音比我相象的更低，不過我覺得很好聽ﾛ阿。
也喜歡[女也]的説法。
不知道為甚麼，最近突然出現亂碼，所以我使用了繁體字了。
不好意思。

34 ：

>>32 douitashimashite^^ you're welcome~

35 ：

>>33 哇~你會中文呀？你的漢語很棒~那我也寫繁體字。
這期節目請到步步驚心的演員特別多，大家喜歡就好。
這些演員都被配音了，以中国人的角度看，配音出來的效果我們更能接受一些，古裝劇需要很標準的漢語普通話。如果用演員本身的聲音，我們可能覺得有些R不類。

36 ：

徳ママン死亡時の�Mの態度をみると
「�Cが徳ママンの命を縮めたと思っている」感じがする
�Cがママンに嫌われていたからというだけでは
「母に触るな！」っていわない気がする
皇太后になるのを拒否ったり、李公公呼んだり
謀反の火種として�C皇帝の障害であることは誰が見てもわかる状況
�M逆上は、�Cが父もそして母も？という爆発させたと解釈
ママ死亡だけじゃ丈夫な彼が倒れる程の逆上にならないとおもう
介護するルォシーへの問も、父死亡時の状況確認だし
ルォシーの答えを聞いた後の　�M　「　信じる　」　
今日はこれに感動した
喧嘩友達から信頼を成長させた二人だから
事実はどうあれ、ルォシーの答えで吹っ切れるんだなぁ、と
気になる事の次点は
�Lとの会話でのルォシー「そのうちわかるわ」未来人発言と、
木蓮の朝露って、そのまま飲んだのか？おいしいのか？というあたり

37 ：

上記7行目に日本語間違い、【　】を補足して読んでくだされ
�M逆上は、�Cが父もそして母も？という　【疑念を】　爆発させたと解釈

38 ：

木蓮の朝露は、お菓子の中に練りこんで、香りつけたのです。たぶん！

39 ：

>>35
謝謝ｲ尓的回復。
演員都被配音的理由原來是這樣ﾛ阿。
開始我覺得配音怪怪的，但是越來越習慣了。
而且若曦入宮以後［女也］的説法有了一些變化，我感覺到楊夢露的聲音很配若曦。
（我的漢語還差，説起來還不太自如。請多多包涵。）

40 ：

>>24
Awesome!! This is it!
But as you wrote, that is what i'm really concerned...so i will send you email later.
thanks in advance!

41 ：

>>36
>�Lとの会話でのルォシー「そのうちわかるわ」未来人発言と、
これ中国の人なら速わかり。
弘暦は、後の乾隆帝だから

42 ：

>>41
ごめん、字幕にあったね。はじかしい。

43 ：

>>39 因為我們聽漢語比較敏感吧，四聲和咬字稍微不清楚和不准確，都覺得不對勁。
尤其宮廷里皇室的人說話應該是很標准的普通話，皇帝和親王說的是港台和方言味道的普通話，就覺得奇怪
你的漢語相當棒啊，“多多包涵，不自如”你都會說，這都屬於古語，佩服~我的日語還需要多多學習~

44 ：

>>40 OK~ you're welcome

45 ：

>>40
あなたも買うの？　今、どれにするか物色中。
>>43
呉奇隆は台湾人だから普通話の発音が不自然だということなんですね。

46 ：

>>45
そのつもりで私も物色中！
三犬鼻煙壺じゃないけど、步步惊心って書いてあるのがよく似てるから気になってる
どれも素敵で悩ましい

47 ：

>>46
これ？
http://detail.tmall.com/item.htm?id=20258984517

48 ：

>>45 そうですよ~呉奇隆は台灣人から、彼の話し方は訛り、彼は必ず吹き替えの声、sumimasen~翻訳

49 ：

>>47
そう！あと步步惊心、鼻煙壺、三犬（狗）で検索するとまったく同じ柄のもあった
同じだけど絵のクオリティが…ってのもあって悩み中
クオリティの高いものは値段も高そうだね

50 ：

步步惊心鼻煙壺in this website： item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.111.2afZXr&scm=1007.77.0.0&id=15890899896&ad_id=&am_id=&cm_id=&pm_id=
but it's a litte expensive^^

51 ：

【日中】日中友好は有効なの？中国人観光客のあきれた“蛮行”　ホテルからテレビが消えた！　[11/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1353917421/
中国人の宿泊客が、液晶テレビをお持ち帰り
バイキングでは、カニやエビなどの高級食材だけをひたすら大食い
大皿を自分たちの席へ運び込み、数人でたいらげたり、食べ物をポリ袋に詰めて持ち帰る
部屋の調度品、絵がなくなった

52 ：

>>50
i emailed you : D

53 ：

おっと外出先からだったからID変わってたのか
>>20 >>40とも私です。突然話に割り込んできた人みたいで失礼しました

54 ：

>>52 I replied you^^

55 ：

>>54
I also mail you : )
No.32 and No.45 (sorry not No.40 XD )

56 ：

鼻煙壺の話で盛り上がってるところ誠に恐縮なんだけど、中国の人々にとって｢木蓮の花｣は何か特別な意味や思い入れがあるのかな？
若曦の中では皇帝となった４兄が好きな花であったけど、ちょいと昔にスターダストレビューが歌った｢木蓮の涙｣
これも中国の人々に大人気だったよね
なんか気になっちゃった

57 ：

花木蘭

58 ：

>>56
今調べたら中国では高貴な花らしく崇敬とか高潔が花言葉だとあった
今日若曦が高潔って言ってたのもそこに通じるのかもね
あとこれは勝手な考察だけど木蓮は北向きに咲くのと関係あるかなと
皇帝は昔から北極星に例えられるし皇帝の位置は北と決まっている
木蓮は常に皇帝を見守ってるし、また皇帝が好む花として相応しいんじゃないかな

59 ：

>>58
ああ、なるほど〜
ありがとうございます
｢高潔｣かぁ

60 ：

日向ぼっこした後に飲んでた茶碗に描かれてる図柄が木蓮？

61 ：

>>60
日向ぼっこ湯飲みは牡丹柄
木蓮柄がよくわかるのは、ルォシーの衣装
（側室になって以降、喪中を除く）
パステルオレンジの地の部分がリアルカラーの木蓮刺繍(肩周り、裾脇スリット、袖）
その外側のピンク地色にややパープルのモノトーンでで大きめに
陶器で物がよさそうだったのは�Mの看病シーン
薬の入った染付けの平椀アップから始まって
同じ碗で終わってた（放送ではカットされてた）
「青花」デザインだけど、かなり清代っぽい

62 ：

鼻煙壺を見ている人が結構いるので書くけれど
｢乾隆ガラス」という技法のものがある
多層の色ガラスをカメオみたいに彫刻する高度な技法で
その名の通り乾隆帝期の技法なんだけど
ルォシーがほめられてた花茶碗セットが
この技法で作られていたようだ
ルォシーの乾隆ガラスは
フルーツゼリーと同じく未来人技法、
歴史的にも�C息子時代のものをちょっと前倒しなのが
エピソードとして上手いと思う

63 ：

>>62このスレは勉強になるなぁ。
楽しめる要素が増えて嬉しい、ありがとう。
でも今日玉檀釜ゆでってゆうか蒸されたっ
以前の桃色展開が懐かしい

64 ：

>>62
今、調べてみた。
康熙帝1680年に宮廷用の工場として瑠璃廠が作られて
その技術が最高潮になったのが乾隆帝の時代なんだね。
ありがとう。勉強になる。

65 ：

明玉の土下座シーン、カットされてた？

66 ：

釜茹で、釜茹で・・・と云われていたので
大河「秀吉」での五右衛門の処刑シーンのような釜茹でかと思ってたんだけど
正しくは「釜蒸し刑」という感じなのかな。
詳細に思い出すのも何なんだけど、釜の隙間からのぞいた玉壇の顔が・・・
とてもな残虐さを感じさせた。

67 ：

今天放的《歩歩驚心》應該是第30集（玉檀被處極刑）。

68 ：

突然窯蒸しとはびっくりしたわ〜。ほんと展開の速いドラマだね。
具体的にどういうスパイ活動をしてたのかは明日9から聞くのかね。
ていうか9の俳優がイケメン過ぎて役のクズっぷりを忘れてしまいそうだw

69 ：

釜茹でじゃなく蒸し殺しなんだね、でも匂いが凄いんだね、人を焼くと独特の臭がするらしい

70 ：

玉壇を演じていた女優さんはこの人ね。
weibo.com/yeqing1113

71 ：

>>65
ノーカットと思われるものを見たけど、
土下座シーンはなかったような気がする。
OPに出てくるシーンだよね？

終盤になって登場人物みんな、以前の快活さがなくなって悲しい。
10の誕生日とか明慧とケンカして池に落ちたシーンとか見返してたら、
みんなニコニコして楽しそうで良かったなー。

72 ：

>>39 你的中文這麼棒，推薦你看《甄嬛傳》吧~其實去年到今年，在中国最紅的電視劇
是這一部。有些長，76話。講的是雍正年間後宮妃嬪爭鬥的故事。我喜歡十七爺和很多妃子，哈哈。
裏面的服裝髮飾特別美麗和精緻，不過音樂做得沒步步驚心好。
你可以試試看一看，不知日本是否買了這部電視劇，但這部電視劇比宮廷女官若曦要有名很多。
www.letv.com/ptv/pplay/73868/1.html

73 ：

>>71
OPには若㬢らしき立ち姿に膝をつく明玉らしきのが流されてるので
今日の展開ではそこがカットされたのかな?　と自分も思ってたけど
ノーカット版には無い・・・んだ?
自分は序盤の若㬢や明玉や�Iのキャピキャピ具合が苦手でした。
たぶんに終盤での昏さや運命の悲惨さへの前提としての明るさもあるんだろうなと
思ってたけどね・・・
これから最終回までさぞや見てて辛い展開が続くのでしょうね。

74 ：

>>65
>>71
>>73
32話に出てくると思う。
状況がもっと切羽詰まってからのこと。
とても重要なシーンだから、カットはされないと思う…と願いたいなぁ

75 ：

>>72さんも推薦の後宮甄嬛伝、今日の新聞でも話題で気になっている
ttp://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/entertainment/20121127/34667179/
日本でも放送して欲しいけれど76話は長過ぎか

76 ：

>>72
>>75
ああーそれ！！！
うちの会社の中国人スタッフがメッチャハマってた
日本の「大奥」みたいな話なのかな

77 ：

>>72
多謝。《甄嬛傳》的故事我也知道一些。
以前我的一位中國朋友也迷上了《甄嬛傳》，常常説“〜極好”。haha
有時間的話，我一定看看哦。

78 ：

少し開いた釜から見えるところがリアルすぎる
あれは生きたまま？それとも殺してから？
張さんはなんで舌を切られたんだろう？

79 ：

>>75　え〜〜〜日本の新聞甄嬛伝を紹介しましたか？このドラマはおもしろい〜放送して希望している
sumimasen，my Japanese is poor~

80 ：

>>77 不用客氣的，哈哈，甄嬛傳里很喜歡說“極好”這個詞，你用上了，真�至Q。
我覺得服裝道具真是特別美麗，後宮就是美女多啦。不過這部戲講的是宮廷女人之間的鬥爭，女人爲了爭名奪利，在宮廷生存，真是攻於心計，好狠毒哦~
恩，我身邊的人基本上都看過《甄嬛傳》，收視率和網絡點播率很長一段時間都是全中國第一名，比較�至Q，所以還是比較推薦看這部電視劇，呵呵

81 ：

>>76 このドラマは中国では大人気がある 推薦あなたのドラマを見て
私は大奥見数部、とても好きですが、中国の時代劇と日本の時代劇は演技が違うと感じて

82 ：

>>78
前にメタミドホス餃子を作ったといわれた中国工場で女子工員が蒸し焼きになった(された)事件を思い出しちゃった…
しかし、明日はもう水曜日！
週に四回って短いなぁ

83 ：

>>78
生きたままだと思う。
ジャクギが王さんに「どんな最期だったか」尋ねたら
王さんが「すぐに死んだから苦しまなかった」と言ってたから。
かなり残虐な処刑だよね。
中国の時代劇ではメジャーな処刑なのかな。
ジャクギ、４のこと好きなのに怖いって辛いなぁ。
皇帝と結婚するって鉄の心が必要なんだなと思った。

84 ：

>>83
蒸刑より周りで見てる人が次々吐いてるのにやられた…
日本で処刑といえば磔か切腹くらいだから結構刺激が強いよね
若曦は深刻に考え過ぎ！って思うわ。 これからは特に
私なら割り切って仕方ないって思いそうだけどそんな女は皇帝に愛されないかしらねw

85 ：

dajiangyou

86 ：

luguo

87 ：

玉壇が子供のときの髪型が可愛い。後ろが三つ網で両サイドがダンゴ。
なんと言う髪型かな？現代の中国の子供でもしていない？将来女の子ができたらさせてみたい。
でも、嫁さんが反対する可能性　大。

88 ：

「美しき九人の皇子」とあるが、第一から第三皇子はただのオッサン。
残り六人は確かにイケメンパラダイスだけど、正統派の２枚目は実は９なのに役柄ゆえかヒロインとずっと不仲ゆえかイマイチ扱いが悪い。ようやくのアップがスパイが処刑されたからとは。
１３は耶律斜の方が格好良かった（顔が弁髪だとデカい）し、８はカツラＣＭに出したいくらい坊主だと本来のイケメンオーラ無し。４様は弁髪のが可愛い（４０過ぎだが）けどそれ故皇帝ヒゲを付けた？一歩間違えばギャグだろあれは。

89 ：

>>78
あの一瞬はすごい怖かった！
ひとりで観てたら叫んでるレベル。
玉壇のこと、悲しい未来が待ってるんだよね〜、と
前スレで書かれてたと思うんだが、
失恋程度くらいにしか想像してなかった。
悲惨すぎるよ。
>>88
同意w

90 ：

承歓が琴で演奏していた曲を
新しい侍女がえらんだとか
2つの7は応じるの意味がわからないんだけど
どういうこと？

91 ：

>>89
録画を旦那と見たけど、ふたり揃って悲鳴あげましたw

92 ：

牛裂きの刑とか蒸し焼きの刑とかもう残酷極まりない。
江戸時代までは日本にも残虐な刑罰があったそうだけど、
日本の時代劇には出てこないよね。
日本の時代劇は年配の人向けという面もあるから
番組の最中に気を失う人が出たりすると困るもんね。
私は少し前にネットで全話見たんだけど、
ずっと玉檀が好きだったから第30話を見た時は凹んだ。

93 ：

>>90
2つの7は2×7＝14で14皇子(今は14皇弟かな)
ジャクギが洗濯係の頃に14が訪ねてきて
ジャクギの気が変わるのを待ってる
紫禁城から出たくなったら助けると言ってたを覚えてるかな？
今も待ってますよ、皇帝のことや側室になる栄華全てを捨てるなら
いつでも自分のところに来てねって意味だと思う。

94 ：

>>90
曲名の「田園を楽しむ」
→紫禁城を出るという意味だとおもう
どこか他でこの曲出てきてたかな？
ついでに今日の気になったこと
「若曦が言ったから�Cを罠にはめる」って
�Hや�Iにしゃべるような奴だったのか？�Gって
�Hにのせられて墓穴掘りにいく明慧も意外だった
�Hが逆恨みする人なのは元々なので納得

95 ：

9皇子が玉檀のことを気にかけてたことが救いだったけど、その結果、大変なことにorz

96 ：

8夫人は根性こそあるけど、そもそも意地悪女なので、ルオシィを引きずり下ろしてやる〜って思ったんじゃない？
まさか妊娠してるなんて知らないし、ルオシィの性格上自分から身を引くと睨んだと思われ。

97 ：

追い詰められて恩を売るだけじゃ足りないと思い脅そうとしたんだろうね。
まさか病弱になってて妊娠してるとも思わなかったんだろうし。
しかしルーシーと8皇子、そこまでの関係があったっぽかったね
ちょっとびっくり。
まあ中身は現代人のおばちゃんだしなあ

98 ：

スパイを送り込むのは９の専売かと思いきや、１４までまさかの姪っ子ルートで伝言ゲーム。
王殿は４様が玉檀は９の配下だった先帝時代に何にも気づかないでのほほんとお茶菓子だけ考えていたからジャクギはあんだけ先帝に寵愛されたのかと逆に感じる。
今の侍女二人は４様の厳しいチェックをかいくぐったか、王殿同様身内が人質かとすら思うので、ジャクギの行動は全て高殿経由で報告されて１３やら４様がやたらとタイミング良く部屋にくるんだろうな。

99 ：

見張られてる感じだよね、ジャクギ
気が休まらないだろう
本当に病気かと心配するような外見

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