まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ43

1 ：2012/12/15 〜 最終レス ：2013/01/14

【暫定ランク】
神　アルティメットまどか
EX　ワルプルギスの夜
Ｓ　ほむら(盾)
Ａ　かずみ(黒)
Ｂ　杏子　ニー
Ｃ　オクタヴィア　シャルロッテ　双樹　みらい
Ｄ　マミ　キリカ　あいり　サキ　エルザマリア　ニコ
Ｅ　さやか　弾丸魔女　プロローグ　ゲルトルート　笛魔女　パトリシア
Ｆ　ギーゼラ　ロベルタ　キルスティン　イザベル　
Ｇ　使い魔達
※Cランク内の順位は未決定のためアイウエオ順
保留
再評価待ち：シズル　里美　織莉子
単行本待ち：カオル　海香　かずみ（白）　ヒュアデスの暁　かんな
情報不足につき議論不能：まどか(4周目)　クリームヒルト　宇宙を滅ぼす魔女　ほむら(弓or翼)　魔獣　ミチル　ユウリ　魔女ユウリ　すみれ

まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/
ルール（議論中）
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/64.html
各種テンプレ
http://www4.atwiki.jp/madoka_tuyosa/pages/33.html
※外伝キャラ抜きの強さ議論スレはこちら
魔法少女まどか☆マギカ強さ議論スレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1344032588/
前スレ
まどか☆マギカシリーズ強さ議論スレ42
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1352701784/

2 ：

>>1乙

3 ：

>>1乙

4 ：

完全にネタスレ化してるのか
それでも引くに引けない豚同士で争ってる感じ？
寒すぎるだろ・・・

5 ：

どうしてもネタスレってことにしたいんですよね分かります
嫌いなのに定期的に来ちゃうなんてツンデレさんですね

6 ：

彼らはこのスレに誇りを持ってる
あまり虐めないで欲しい

7 ：

わざわざ日付とID変わるまで待ってたんですか
ご苦労様です

8 ：

いつもの人がいきなりスレ叩き始めててワロタ
杏子がBランクに上がってマミがDに落ちたのがよっぽど効いたみたいだな

9 ：

ぶっちゃけあいりはマミさんより強いでしょ

10 ：

>>9
単純な戦闘力ならマミ
ストーリーありきでならあいり
そんな感じだと思う

11 ：

あいりはバランスとれていてガチでも強い
けど、その真価は探偵志望故の調査能力と行動力による事前準備や根回し、
変身能力による奇襲、内部かく乱だからな
その場限りの戦闘に限定しないなら、大半のキャラは太刀打ち出来ない

12 ：

マミを落とせば落すほど「マミに負けた」キリカも同時に下がっていく皮肉
どれだけ後付で外伝でフォローしようともその事実が変わらない限り上には上がれない

13 ：

単純な戦闘力なら多分アイリの方が強いかな
リボンからマスケット銃を作ったのは素晴らしいけど、最初から銃がメイン武器の奴とは相性最悪だろ

14 ：

単純な戦闘で考えればマミのほうが引き出しが多いし強いと思うよ。

15 ：

ま、そこら辺の魔法少女よりマミあいりが強いのは間違いじゃない

16 ：

マミってアニメの描写的にシャルや杏子より遥かに速い
シャルの使い魔達の全方位からの突進に全て対応できるのに
シャルの噛み付きや杏子のソウルジェム取り行動に対応できななったりするから
格下相手にもあっさり負けそうな感じはするな

17 ：

駄目駄目な近接防御は先読みで補ってるってパンフにも書いてあったし
直線的でない攻撃や予想外の行動には尽く弱いんだろう
だから単細胞な敵には無双出来るけどそれ以外はちょっと…
って感じ

18 ：

>>12
状況的なこと（魔女空間だったから能力が速度低下だとか効果にムラがあるとか気付けたとか）
言い出すとまた水掛け論にしかならんから結果重視でマミで黒星1つが確定したとしても他に勝って総合的に上がれば
最終的にはキリカ＞マミになるわけだが
マミに負けたから他にどれだけ勝てようがマミの下ってルールはシズルの一件で完全に撤廃されたルールだし

19 ：

キリカ議論をしようか

20 ：

一応魔女化有りだからマミより上に行けないわけではないんだよな

21 ：

さやかにオクタ化ありでいいなら

22 ：

>>19
現状じゃやること無いだろ
前日譚入れても現時点じゃやっぱ「オクタは無理だろ」ってのがきらマギ購入組からも出てたし
というかそもそもきらマギ購入者ってどんだけいるんだろうな？（フォワード購入組といい勝負だろ）
>>21
さやかとキリカの魔女化じゃ前提が全然違うからダメってのは最初期から言われてるが？

23 ：

>>21
いやキリカはさやかと違って戦術として魔女化有りなんだよ
魔女化したキリカがランクにいないのはそういう理由
過去スレでもテンプレに入ってたと思うが

24 ：

特殊状況下すぎるとおもうよ。
キリカが魔女化を戦術として取り入れたといえるのはキリカのSGが浄化不能であり、かつ結界を張れるほどに濁っていた上体なのだから。
それにこのスレでは魔力の消費は特に考慮されないんじゃなかったっけ？

25 ：

そんなんとっくの昔に無しになってるよ
未だにランクに入ってないのは「議論されてないから」、そんだけ
ぶっちゃけアレの実績っておりこの言葉にショック受けてるマミ杏一方的に攻撃して
魔法少女として初陣のゆまに攻撃弾かれて三人に集団リンチ受けてただけなんで
高評価を受けられる道理がどこにも無かったりする訳だけど
初期のスレで「魔女化は悪手」とされてたのはそれが理由
まぁ一時期の異常なキリカageの余波でキリカ魔女まで根拠なしに
「二段ロケット並のスピードとティロ・フィナーレの十倍の攻撃力」を持ってることになったりしたけど

26 ：

ついでに言うと、弱い弱い言われてるキリカでもマミの服を破る程度の攻撃力はあった訳だが
キリカ魔女はそれさえ出来てなかったりする
ゆまの治癒能力が本当にさやか以上なのか疑問視されてる所以でもあるな

27 ：

豚厨必死過ぎだろ
しょせん序盤の魔女の噛ませキャラなのに昔のピク辞典もひどかったしこのキャラの信者痛いやつ多いな

28 ：

>>25
ティロが直撃しても体が瓦解しないほどの硬さだけは評価できる。

29 ：

わざわざ普段使ってる弾とは違うと強調してる

『炸裂弾』

だしな、通常弾よりも装甲が薄い相手には有効だろう

ちなみに炸裂弾てぇのは爆発した時の破片で攻撃する物なんで
普通防御が硬い相手には効かないし、使いません
ムラ黒江にそこまでの知識があったかどうか知らんけどね
（どう見ても場違いなほむらの第二次大戦中の銃器を横目で見つつ）

30 ：

突然どうした？
魔女キリカ相手に放ったのは炸裂弾じゃなくて通常のティロ砲だが

31 ：

>>30
ああ、俺が持ってる単行本だとしっかり瓦解してるように見えたから勘違いしたようだ

32 ：

ティロ砲食らっても形が残ったとかその程度の意味で「瓦解しないほど」と言ったんだがな。
戦闘が継続出来るほどだ、とか言ってるわけじゃない

33 ：

というか
ぶっちゃけＳＧの濁りが想定されて無いココのルールじゃ魔女キリカ出現条件がそもそも満たされない訳で
そして作中のアレもどう見てもＳＧの状態（ひび割れ＆濁りきり寸前という最悪状態）と魔法少女状態で敗北したことからの一発逆転狙った博打以外なんでもないわけで

34 ：

今更だが>>1のランクからまどか消えたり今までの基準でみてると訳のわからん事になってるな

35 ：

でも4週目まどかは実際ワル夜を一撃で倒せる破壊力以外は明かされていないから情報不足であるといっても問題ないと思うが

36 ：

ワル夜一撃の威力なら、時止めるほむら以外どうしようもない気がするけど。ほむほむも勝てるかわからんし
地形変わってたし、避けても辺り一面ふっ飛ばしてるだろうと。そして何故か自分は存命して魔女かするまどか
情報ないっていうのは若干屁理屈臭いかと。一応「最強の魔法少女」って言われてたし
と言いつつも、外された原因は四週目とワルプルギス、ほむらで三角関係みたいになるからだと考えると
ややこしくなるなら除外で構わないな。そもそもこの三人で三竦みなんて本当はおかしいし
ぶっちゃけアルティメットなまどかさんいる限りは、どれだけ続編作ろうが、外伝作ろうが
ほぼ確実にまどかシリーズの最強の魔法少女（or魔女）は鹿目まどかさんなのだから
鹿目まどかファンはそれでいいんじゃないかと思っておくんだ。自分がそうなんだけど

>>33
精神的に追い詰める以外は特に有効に感じないからな。漫画的にはいい手だけど、強さ議論的には考慮しづらい
普通に魔法少女の状態の方が強そう。キリカ対魔女キリカがどうなるかは知らないけど
キリカの攻撃力はそこまで高くないってマミさんいってたけど
普通に鎧の魔女切ってるし、あくまで剣と銃（大砲）を比べた場合であって
やっぱりそこらへんの防御魔法持たない一般魔法少女なら普通に斬られるんじゃない？
杏子ならバッサリ真っ二つにできるかもしれない。勿論まともに当たったらの話だが

37 ：

＞普通に鎧の魔女切ってるし、あくまで剣と銃（大砲）を比べた場合であって
違う。
マミが言ったのはキリカの攻撃が「軽い」ということ。
軽いからマミに普通に攻撃をガードされたわけで、それは武器の鋭さとは関係ない。
当然のことながら、キリカの爪だってマミや杏子の首に直撃すれば首チョンパできるだろう。

38 ：

どっちにしろ軽いからってガードが成功するかどうかは別だとは思う
そこはマミさんが苦手なりにも近接防御を頑張った結果ではなかろうかと。流石にベテランか
それでも速度で勝られてるから、下手すれば首を落とされてたかもだけど
速さでいうと、５０メートル走だと誰が一番になるだろう
聖団も強いし、平均的な魔法少女のレベルがイマイチわからない
さやかさんから回復と狂想曲を取った奴らがそうなのだろうか？
でも、さやかも才能ある方だしねぇ

39 ：

「最初の周回のまどか」が新人魔法少女としては平均的スペックと言われてるはず
全ステータス１位？

40 ：

まどかは１周目でもほむらをワルプルギスの破壊から守りきったと考えると、初っ端から大した魔法少女だった気もしないでもない
やる気と根性あるし指導者としてマミさんしっかりしてた時だから、あの段階でも格段にレベルアップしてたかもしれないけど
そもそも攻撃力そこそこある弓使いってだけで、対魔女だと幾分かアドバンテージありそう。まどかのスタイルって
マミさん威力あるとはいえあれ一応リボンで作ってるし、新米が近接武器使うのは碌な事がなさそう

聖団とかキリカに狩られた子らが平均少女の類なのだろうか

41 ：

何故か最初から無敵の魔法、便利な武器、高い身体能力を揃えてた初期杏子

42 ：

そういわれるとほむらも最初から時間停止で、さやかも超回復と高性能剣（多関節と飛び道具使いこなせずとも、無限にでる）か
もしかして初期状態だとマミさんが一番損してるんじゃないだろうか。リボンって
何か外伝でもここまでパッとしない人はいなさそう

43 ：

ほむらは確かに最強クラスの能力だが1ヶ月制限でしかも武器無しだったから初期装備としては微妙ではあるな
それでもリボンだけよりは幾分ましな気がするが

44 ：

>>43
本来の時間逆行能力は１ヶ月制限って訳ではないんじゃないか。時間停止はあくまで副産物だし
ま、そう言うても正直イラン能力になるけど
ＳＧのシステムも考えると、さやかも特殊能力は良いとは言い切れないな。初心者向けじゃない
意地張って浄化してなかったり、使いこなせてなかっただけかもしれないけど
ただマミさんより酷い条件で始まった魔法少女はいなさそう
初心者向けは、遠距離で威力のある武器。特殊な願いで得た実践的な特殊能力かな
他者への変身能力とか速度遅延とか幻影とかなら、生存率がグッと上がりそう

45 ：

>>40
＞聖団とかキリカに狩られた子らが平均少女の類なのだろうか
それこそ「見滝原勢は別格」とかと同じで妄想でどうとでも言える内容だろ
ガンダムとかみたく名前有り無し関係なく相当数が出ないと検証のしようが無い
それこそ杏子やマミでも精々地区レベルではトップクラスだけど全国規模で見れば掃いて捨てるほど居る有象無象にすぎないとかだって十分ありえるんだから
>>44
＞本来の時間逆行能力は１ヶ月制限って訳ではないんじゃないか
虚淵に一月限定のタイム＆パラレルスリップと明言されてる。
停止は副産物じゃなく両方セットで一つ扱い
あと初心者向けかどうかに本人の性格とかまで込みで言えば多分ほむらが一番向いて無い
ほむらの場合は最初にマミとまどかっていう先輩と仲間がいたのが凄くでかい（そういうのなきゃそれこそ初戦で死んでる可能性がでかい）

46 ：

以前杏子とマミはマギカシリーズの世界観で生きている魔法少女の中では最強クラスのベテランとかほざいてる奴がいたな
そんな奴が最強神話とやらを唱えていたんだろう

47 ：

>>46
三点

48 ：

ほむらも一ヶ月間とそれ以外で分けるべきだよな
制約ってそういうもんでしょ
まぁそれぞれの順位を足して2で割ってもいいが
そうじゃないと不平等だよな

49 ：

>>46
というか一年前はその認識がデフォでしたし
だから有象無象なかずみ勢が本編より上かもって話題になると毎度荒れたわけで

50 ：

負けそうになったら巻き戻して一ヶ月以内に倒せばいいんだから
一ヶ月間も一ヶ月後もランクは変わらんよ

51 ：

>>50
なんかバカテスの根元がテスト問題を盗み出した時に言った理屈と同じだな
ズルしたけどテスト日までにその問題を自力で解けるようになってればいいって理屈

52 ：

少なくとも杏子とかマミは平均よりかなり上だろう
長期間「単独で」生き残れているというのは評価点
SG製魔法少女の悪辣なところは単に戦闘が強いだけでもダメ
どれだけ効率的に魔力の無駄使いせずに戦えるか
日常ではセルフコントロールできるかとかなりきつい
しかも、支援してくれる組織とか便利なものはない
マスコット担当のQBは実は地獄からの使者
難易度が高すぎる

53 ：

>>50
負けそうになったから巻き戻すって結局は敵前逃亡だろ
当然負けた扱いになってランクが下がる

54 ：

情報不足につき議論不能、が一つ増えるだけ
考えるだけ無駄

55 ：

ワルプル相手ならともかく時止めりゃ普通に勝てる相手に巻き戻し使う分には時間稼ぎじゃないんだし逃亡でも何でもないだろ

56 ：

なんで巻き戻し可能って考えなのか
相手からみりゃ目の前で消えるわけだし、敵前逃亡以外の何者でもない
たとえ巻き戻し後に相手を倒してもその相手は最初に対峙した相手じゃないからノーカンな

57 ：

そもそもそんな区別をする必要が見えてこない
各人最強状態での参戦のままでいいんじゃないの？

58 ：

何で今もめてるのか分からない
まず1ヶ月経たなきゃ時間逆行は出来ないし
そもそもそうせざるを得ない敵が暫定ランクだとワルプルギスしかいないのに

59 ：

消えたら敵前逃亡なら時止めも瞬間移動もダメだねw

60 ：

そもそもほむらに時間停止とループが両方とも使用可能な状態は存在して無い
どっちかが可能なときはもう片方は使用自体が不可能になってる
だから負けそうになったらタイムベントで逃げればいいって理屈は通らない

61 ：

単純に強さ議論で逃亡って別に負けの要素にならんと思うのだが（いや、ルールによるけど
ここの勝ちの定義は相手をＫＯするか、殺せばいいっぽいから
そもそもほむらの逆行だけじゃなくて
マミさんの炸裂ティロ・フィナーレ準備とか、あいりみたいに他者に変身からの不意打ちももちろんありだし
ただ、フィールドっぽいのを考慮はしてるから、不意打ちとか準備のある技は成功しにくいって感じに思われてるのかな
ていうか、そういうのは敵前逃亡とは言わず戦略的撤退では？あれで負けがつくならマミさんキリカ相手に一勝一敗と同じ
別に一ヵ月後のほむらを入れたいなら構わないけど、ほぼ憶測だけになるなら
まだ黒翼の方を考える方がいいんじゃないかとか思わないこともないが、ご自由にどうぞと

>>52
その挙げられた例を見ると、状況が状況だから仕方ないとは言え
鹿目まどかって魔法少女に全然向いてなかったなと思う。それでも最後まで理想を貫き通したから凄いんだが
ていうか、こんなハードル高いサバイバルに最初から適応できる中学生なんざいねぇ
居るとすれば、まどかみたいな正統派主人公の補正がかかってるか、よっぽどの悪党

62 ：

生存のために徒党組むにしても、仲間割れの危険が常にある
聖団にしても結局内紛自滅を起こしたしな
ハードモードを通り越して、ナイトメアまでいってる

63 ：

>>62
単純に効率よくＧＳ集める、縄張りを維持するためならそこまでの危険は無いがな
聖団みたくその辺は二の次で複雑な事情抱えて動いてる集団の方がレアケースだろうし

64 ：

ここでチームとしては異色だが、二人合わせて双樹さんを挙げてみる
・一人で二人！合体してパワーアップも可能！
・相手に合わせて人格チェンジ！奇襲にも対応できる！
・二人とも目的が一緒なので仲間割れの心配が無い！
・外見上一人だから行動が目立たない！
・この状況を互いに楽しんでいるから精神的な自滅も無い！
おふぅ…改めてサバイバルという点でこいつほど怖い魔法少女はいないな

65 ：

まどかはサバイバリティ絶望的だよな、確かに
真性で他人＞自分で守るためなら特攻も辞さない
正義の味方としては理想の存在かもしれないが、長生きは絶対無理
かずみの敵魔法少女は双樹はもちろん、あいりやカンナも生き延びてきてるから、
サバイバリティに一定の評価が下せるな
ただコンビ組んで逃げるときは逃げる、GS最優先な立ち回りをしていて、
魔女化していたTDSの双子魔法少女の例もあるから、複数でもダメな時はダメなんだよな・・・

66 ：

さやかに会う前の小悪党の時の杏子なんかもいい線いけるんじゃない？

67 ：

でも
・マミが見滝原中の制服を着ているのでミチルがマミに助けられたのは少なくとも「まどか」開始の一年前辺りまで
・「かずみ」最終話の会話の内容から、最終話の時点はほむら見滝原中転入とそう遠くない時期（春先）
だから
・ミチル契約〜箱庭崩壊、「昴かずみ」中学転入までは最大限長く見積もっても１年強に収まる
って結論になるぜ

68 ：

時系列はロッソ使える家族心中前の杏子と海香がエンカウントしてるっぽいから、正直わからんぞ。
そうでないと、海香がロッソ使える訳がないし

69 ：

>>67
漫画板でもその辺は考察されてるが不明
わかってる範囲で言えばミチル契約〜エピローグは1年以上2年以下の間の出来事（マミが契約したのは中学上がる前後だから本編時点で最低でも2年以上は経過してる）
ちなみにかずみマギカの1話〜最終話期間は一月ちょい
>>68
杏子はそもそも海香のは能力そのものを解析だから封印状態かどうかは関係ないから決別後でもコピー可能

70 ：

不満スレや考察スレで最初からやらね？
あっちの方が人多いし賢い人多い
こっちはちょっと…な人多いでしょ

71 ：

スレ違いになりますね

72 ：

まあわざわざ>>70みたいなこと書き込みに来ちゃう頭悪そうな奴がいるのは確か

73 ：

ランク決めじゃなければまだまともにできるっぽいのならここでやっとけばいいし
そもそもこの作品の考察とか不満に戦闘力どうこうは求められてないからなぁ
それにしても強キャラのインフレが凄まじい作品だと思う

74 ：

インフレ理由によくかずみキャラのせいとか言うの居るが
聖団はマミや杏子みたく登場時から全力見せてなかっただけだからインフレとは違うだろ
カンナとかも小細工込みなら最強候補ではあるけどそういうの無しな真っ向勝負だとそんな強キャラではないし
基本的に戦闘力云々はＨＵまどかみたく他に追随許さないのが1人いるだけの作品だし

75 ：

おりこがデフレしてるだけなんじゃってのは禁句か？

76 ：

かずみがインフレなんて言われてたのは相当昔だったとおもうけど

77 ：

本編組のまどかとほむらと杏子が強すぎてな

78 ：

相当昔はむしろ「悲鳴合唱団pgr」「二段ロケット並みの中略
ティロフィナーレの１０倍の以下略」だったような気がする
つーかかずみがインフレした事なんて一度たりとて無いぞ

79 ：

かずみのアレは別にインフレって言っても間違いでもないと思うが
それをムキになって否定してる人はよくわからんのだが？別に悪いことでもないのに
あと、この作品のインフレ代表格のまどかさん。公式的に言われてるからこっちも問題ないけど
ワル夜敗北→ほむほむとコンビでワル夜倒す（無敵属性の魔女になる）→ほむほむとコンビでワル夜倒す。余裕ちょっとあり
（この間に何ループしたかは不明）→ワル夜一撃で倒す（１０日で地球滅ぼす無敵魔女になる）→（何周目か不明）→神になる
一人だけ出る作品を間違えてるとしか思えない戦闘力のインフレ具合
かずみはどこまでいけるかなぁ〜（遠い目）

80 ：

杏子はインフレとは言わないが各種媒体に顔を出すたびに戦闘面ではage描写が追加されているように見える

81 ：

マミさんもだけど思ってた以上に動いたりするからなぁ
さやかとかも割と強さ増してる感じもするし、ワル夜戦のほむらも大概だしな
映像化されてる強みみたいなのもあるかなｗ

82 ：

>>79
つーかインフレってのはＤＢみたく
次に出る敵が前の敵より強い→味方もそれに合わせてパワーアップ→さらに次に出る敵が前の（ｒｙ
だからかずみのはインフレとは言わん。
というかそもそもインフレに必要な成長率や新参参入と基本無縁な作品だから起こそうと思っても起こせん作品だ
杏マミほむにしろ聖団やあいり、双樹にしろ登場時点で良くも悪くも完成してる連R。

83 ：

結局黒かずみはどうなんだ？
開幕からサキの高速移動でバックとり＆大剣でバッサリコンボが基本になるわけだが
これ攻略できる奴っているのか？

84 ：

黒かずみは能力多彩で基礎ステータスも高い様に思えるし、>>1のランクにあるとおり、Aで良くない？
カンナが微妙。コネクトはチート魔法だが、ここのルールだと相手の能力をコピーするに留まるんだよな
場所がレイトウコなり、魔女がいるなら、手駒にできるから強さは増すだろうけど

85 ：

魔法少女限定なら
Ｓ：4周まどか
Ａ：ほむら（盾）
Ｂ+：かずみ（黒）
Ｂ：杏子・カンナ・双樹・みらい
Ｃ：マミ・キリカ・あいり・ニコ・サキ・カオル・さやか
Ｄ：海香
評価保留：里美・織莉子・ゆま・かずみ（白）
こんな感じじゃね？

86 ：

神：アルティメットまどか
Ｓ：ほむら（盾）
Ａ：かずみ（黒）
Ｂ：杏子・カンナ
Ｃ：双樹・みらい
Ｄ：マミ・キリカ・あいり・ニコ・サキ・カオル・さやか
Ｅ：海香
評価保留：里美・織莉子・ゆま・かずみ（白）
こうだろ

87 ：

>>85だな

88 ：

古代海の魔女をいい加減Ｃにいれてあげよう

89 ：

ああでもだとしたらマミもＣ戻ってくるかもだからやっぱり微妙ですかね

90 ：

マミさんとさやか比べると差はありそうだから、マミさん一つ上かさやか一つ下のイメージってこともないが
キリカとかあいりとさやか比べるとそうでもない感じもするし
あながち間違っちゃいないのなぁ

91 ：

みらい＞マミって？

92 ：

普通

93 ：

織莉子ってクリームヒルト誕生前に倒す事にご執心でワルプルはアウトオブ眼中だったけどワルプル問題なく倒せるポテンシャルでも秘めてたの？

94 ：

どう考えても無理だろ

95 ：

そもそも織莉子の目的は「生まれる＝世界終了」になるクリームの誕生阻止だから
基本的に局地災害規模のワルプルは最初から放置してても問題無しって思考
ぶっちゃけまどか始末出来た後はワルプルも倒せる算段があれば挑んだろうし、無ければその間どっかにキリカと避難してたんじゃねーの？
別に正義の味方気取ってるとかみんなみんな全部救いたいって思想もった人でもないし

96 ：

お父様を裏切った見滝原には復讐できるし
世界を救ったって言う自己満足には浸れるし
シリーズで一番過不足無く願いを叶えた子なんじゃね？
やることなすこと「誰かをR」で統一されてる辺り
世間に対するルサンチマン溜まってるのが丸解りだし
作者かキャラかどっちかわかんねーけど
…まぁこのスレでは「無能」の一言で片づけられちゃう訳だが

97 ：

このスレでは「スレチ」の一言で片付けられる
の間違いじゃないですかねぇ

98 ：

>>95さんに言ってくれないかね？
まぁ聖人だろうが悪党だろうがこのスレ的にはまーったく何の意味も無いし
「ほむらはヒトラーやスターリン並の虐殺者(C)Ｄｒｉｆ78」と喚いたところで
ほむらの位置はＢから動かんしキリカがマミに敗北した事実も揺るがせない

99 ：

>>97
わざわざ無能ってdisってる辺りお察しな奴だから触れるな

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