漢方薬総合スレ

1 ：2009/11/15 〜 最終レス ：2013/01/08

前の漢方薬スレが4月に落ちてから、もう長い間立てられてないのでここに再建。
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159151626/
メンヘル板
漢方薬スレ（３）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238614561/
テンプレが参考になります。
東洋医学(仮)板
http://science6.2ch.net/kampo/

2 ：

参考リンク（メンヘル板漢方薬スレより）
■漢方のお医者さん探し（ツムラ系）
http://www.gokinjo.co.jp/kampo/
■漢方医ナビ（クラシエ系）
ttp://www.kamponavi.com/
※上記に掲載されている医者が必ずしも漢方の専門家とは限りません。
　漢方エキス剤を処方している西洋医も含まれています。
漢方の専門家がわかる名簿もあるよ。
■日本東洋医学会専門医の名簿↓
http://www.jsom.or.jp/html/specialist.htm
■日本臨床漢方医会 というところにも名簿があるな
http://www.mmjp.or.jp/kampo-ikai/

3 ：

おっしゃるよね〜♪

4 ：

age

5 ：

漢方薬の“保険外し”に反発‐「事業仕分け」の結論を一蹴
ツムラの芳井順一社長は12日、都内で開いた中間決算説明会で、
内閣府の行政刷新会議が実施した「事業仕分け」を受け、
漢方薬等の市販品類似薬を保険適用外とする方向性で
結論が下されたことに関し、「漢方医学の現状を知らない人たちの議論。
なぜこういうことになるのか分からない」と強く反発。民主党のマニフェストで、
漢方医学を取り上げている矛盾を指摘し、
「明らかにマニフェストと違う方針であり、漢方医学を知らない人だけの議論で、
保険適用外の話が進められるはずがない」と一蹴した。
ツムラは、医療用漢方製剤に特化した事業展開を進めているが、11日の事業仕分けでは、
漢方薬等の「保険外し」が俎上に上がった。芳井氏は
「保険削除されたらツムラは間違いなく倒産する」と危機感を露わにし、
「漢方薬と日本の伝統医学が消えてなくなることにもなる」と強調。
主力の大建中湯が全国80大学で採用されている現状を挙げ、
「患者さんの治療に大きな支障が出る」と訴えた。
さらに、民主党のマニフェストで漢方医学を取り上げている
矛盾を指摘し、「（民主党には）漢方医療小委員会が設置されているにもかかわらず、
なぜ保険適用外の話になるのか分からない」と、苛立ちを見せた。
http://www.yakuji.co.jp/entry17252.html#more-17252

6 ：

私１７年前に脱ステして(当時脱ステ専門のエステがあったので）完全に全身きれいになるのに４年はかかったかな〜
それからまた何年後かに少しずつ再発しだして とうとう全身にまで…網膜剥離で入院し同じ部屋の方の紹介で 丹羽先生の所で(土佐清水）二週間ほど入院したら 嘘みたいに全身綺麗になりました。
それから９年たち 足に湿疹が出だして、丹羽ステ塗ろうがプロトピック塗ろうか なかなか綺麗にならないので、
悩んだ末 近所の中国医学センターに行き 中国漢方(中国からの薬草を煎じる）と鍼をしだしたら二週間くらいから
嘘みたいに湿疹が引いて後はかき傷の跡くらいになりましたよ。
長くなりましたが、日本 の漢方はどれも効かないみたいですよ。 中国漢方と種類の多さが違うのと、個人の症状に合わせたオ―ダ―メイドです。

7 ：

日本の漢方薬は効かない…言い切って良いのか？問題発言ですね！

8 ：

うちは逆に中国の漢方は一年やっても効かなかった
悩んだ挙句西洋医で漢方出してくれるところへ行ったら
ツムラで効果が出た
薬が効かないんじゃなくて
見立てをする医師が藪かどうかなんじゃないの？

9 ：

中国漢方ぉぉぉだあぁ？
中国は漢方とは言いません。
中国は中医です。
中国漢方とかいうのは、何も知らないアホゥ

10 ：

『漢方を健康保険で使えるように署名のお願い』
http://kampo.umin.jp/
>>5の通り、事業仕分けで漢方を健康保険から外すべしと採択されました。
これを受けて、日本東洋医学会、日本臨床漢方医会など、
漢方の臨床に関わる医療関係者が発起人となり反対署名を集めています。
期限は12月4日まで。あまり時間がありません。
保険適用継続のために、協力をお願いいたします。
個人のブログ等でも、出来るだけ告知いただければと思います。

11 ：

これは漢方だけなのか
削られるのは皮膚科でよく処方されるビタミン剤などの栄養剤や
整腸剤なんかも含まれる可能性がある
漢方は使ってないけど一応署名しておこうかな
他への影響も有るかもしれないし

12 ：

そうですね、保険の対象外になるのは「市販薬に類似する薬」という括りです。
今のところ具体的に上がっているのは「湿布薬、うがい薬、漢方など」という曖昧な文言のみ。
市販品類似薬のどこまでを対象とするのか、はっきり示されていません。
漢方薬外しがサラッと通ってしまうようだと、ステロイド軟膏などに範囲が広がることも考えられると思います。
漢方はアトピーのみならず、喘息、花粉症、胃腸虚弱、月経不順、不妊など様々な治療に使われています。
合成医薬品のアレルギーで漢方薬しか使えない方もおられます。
これらを健康保険の適用とするのは無駄な支出だという仕分けに皆さんは同意できますか？

13 ：

漢方、湿布、ビタミン剤を保険から外したいは
前から財務省が言ってたみたいだから
ビタミン剤も入ると思う

14 ：

ちょっとスレ違いかもしれんが、養命酒ってどう？
飲んでる人いる？

15 ：

アルコールでいいならもっとうまい酒飲むし
アルコールが駄目ならこの酒も駄目だろ

16 ：

漢方を健康保険で使えるように署名のお願い
http://kampo.umin.jp/

17 ：

2009年12月4日(金)を締切(予定)とし、頂いた書名を関係各所に提出予定です。

18 ：

漢方薬が効いた！体験談
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1150072720/
【メンタル＆フィジカル】漢方薬スレ(５包目）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217026075/
漢方薬スレ（３）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238614561/
漢方薬湯について語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bath/1128415462/
■■■漢方薬を調味料として使う■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/salt/1155390613/
■■■漢方薬を調味料として使う■■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1155933730/
漢方薬
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1149961961/

19 ：

署名しました。事業仕分け、かなり厳しいですね。

20 ：

【医療/薬】漢方製剤の「保険外し」反対で日本東洋医学会など４団体が署名活動
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259277860/

21 ：

俺は保険効かない漢方飲んでるから関係ないな

22 ：

黄斑変性症の母がおり、目が見ずらいという事で悩んでおります。
西洋医学での治療はしたのですが、残念ながら私の母にはあまり効果を感じられない結果でした。
東洋医学である漢方には、黄斑変性症に効くかも知れない物はありますか？

23 ：

>>22
こんなところで質問してもダメさ。
漢方板行けよ
http://science6.2ch.net/kampo/

24 ：

わかりました、そちらの方で質問させて頂こうと思います。
ありがとうございます。

25 ：

どこでも同じだよｗ

26 ：

今は黄解散とか飲んでいます

27 ：

高額な利益を上乗せして、患者さんたちに売り付けるのが漢方薬。
漢方薬を扱う薬畜商売人たちは、税金を吸い上げる金の亡者。
「漢方薬でも出しておきましょうか？」という言葉には、特に薬を服用する必要ないけど気晴らしに漢方薬を出しておく。という意味がある。
そして漢方薬を扱う薬畜商売人が、国民負担の税金を吸い上げて私腹を肥やす。

28 ：

総合スレ復活しましたね。おめでとうございます。メンRレ主です。

29 ：

水飲むのが大好きで、尿が全然出ない人、消風散試してみて。
自分は一週間ほどで尿の量が増加して首から出る汁がかなり少なくなった。
まだ飲んでるからまたレポ書きます。

30 ：

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

31 ：

あげ

32 ：

今はアクトマンって漢方飲んでます

33 ：

結局、仕分けの件はどうなったんだろう？

34 ：

【仕分け】漢方薬問題とは何だったのか　２ちゃんねるまとめサイトやmixiなどの“ネット市民”の呼びかけが牽引
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262660623/l50
昨年１１月１１日、内閣府の行政刷新会議による「事業仕分け」が行われ、見直し項目の中に
医療用漢方製剤を含めたＯＴＣ類似薬の“保険外し”が盛り込まれ、日本東洋医学会など関連団体、
漢方薬メーカーの猛反発が国民的な署名運動に発展する事態となった。漢方薬の保険外しは、
かねてから財務省の標的にされてきた経緯があるが、漢方医療の推進を掲げる民主党が，
事業仕分けという場で再び保険外しを持ち出したことに，大きな衝撃が広がった。ただ、
最終的に集まった９２万通以上の署名を背景に、民主党など与党３党が１２月１７日、政府へ
提出した予算要望で，漢方薬の保険適用継続を求め、事態は収束に向かいつつある。特に今回の
動きで注目されるのは、９万５０００通以上が集まった電子署名の盛り上がりだろう。
インターネットの巨大掲示板、会員制ＳＮＳ（ソーシャル・ネットワーキング・サービス）、
ミニブログなど、電子媒体を通じた「ネット市民」による情報発信が，署名の起爆剤となった。
今回の漢方薬保険外し問題とは何だったのか。新たな胎動となった電子署名の動向を中心に検証した。
続きます
http://www.yakuji.co.jp/entry17682.html#more-17682

35 ：

あげ

36 ：

神田のイワサキクリニックにいこうと思うんだけど行ったことある人いますか？
調べる限りでは割りといいみたいだけど

37 ：

東次郎薬局ってどうなの？
口コミや評判を調べたんだけど全然ないから知ってる人がいたらおせーて

38 ：

漢方って保険効かないから高いよね。
だいたいどれくらいみたらいいのかな？

39 ：

自由診療で生薬の配合を好きに変えられる漢方は高いが
普通のは安い

40 ：

自分にはツムラ全く効かなかった

41 ：

ステロイドしか出さない医者に見切りつけて
漢方併用してくれる医者に変えた
良くなるといいな

42 ：

タウロミンというのは効果ありますか？今日初めて買ってみました。
以前はレベルの低いステロイドを使っていました。

43 ：

人それぞれなのでなんともいえん

44 ：

仕分けされないことになったの？

45 ：

なったよ

46 ：

>>45
�d。
良かった。人生初で署名した甲斐があったｗ

47 ：

医療費の圧縮は国家レベルの大問題だからな
今回見送られたのはあまりにも極端だったからで可能性がゼロになったわけではない
そもそもOTCでも販売されるような薬が医者の処方で3割負担になるのもおかしいという意見もたくさん出ている
薬によって指定医薬品が10割負担になる日は想定しておいた方が良い
恨むなら保険を独占して医療費圧迫し続けて来た医者を恨め
仕分ける方に文句言うのはお門違いだなw

48 ：

>そもそもOTCでも販売されるような薬が医者の処方で3割負担になるのもおかしいという意見もたくさん出ている
出ているのは勝手だが、病院用・OTCつまり市販用だが、両方ある薬は漢方以外にも山ほどある
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞薬によって指定医薬品が10割負担になる日は想定しておいた方が良い
笑った

49 ：

有名な皮膚科で中医さんにみてみらって少しよくなったけど
（まだはじめたばかり）漢方高いよね。。
保険適用の皮膚科でツムラとか処方で完治にちかづけるのか。。
安くなって欲しい；；

50 ：

ちなみに何県？何都でもいいんだけど、保険適用の
煎じ薬原料出してくれるところもあるよ。ただし、数は少ない。

51 ：

煎じがいいんですか？
保険適用でも一生飲むんじゃいやだし、
完治にちかづけるところがいいのだけど。。

52 ：

煎じとエキスだと煎じの方が強い効果あるって言ってたよ
だがスーパーめんどくさい

53 ：

ｂ

54 ：

>>52
それは全く同じ生薬量とは限らないからだねぇ
よくあるお湯に溶いて飲んだ方が効果があるとかそういう売り手側の売り文句だと思う
変な言い回しだけど効いた気にはなるって意味では効果はあるんだろうけどねw
科学的な根拠には乏しかったはず

55 ：

結局、アトピー治療に一番効果がある漢方薬はどれでしょうか？？
「十味敗毒湯」でしょうか？

56 ：

基本的に何も診ずに適当に薬を出す人は信用してはいけないみたい
ちゃんと煎じる薬じゃないと効かないようです
ベロとか脈とかお腹ポンボンしたり
患者の体を触って診てくれる医者でないとダメだそうです
漢方は合わない薬出されると悪化する事もあるようですよ

57 ：

色々試しさせてくれる漢方医がいたらいいんだけど…
十味敗毒湯は冷え性の人にはいいと思うけど、私は寝る前に飲むと体がカッカして眠れなくなった。

ところで甘草には副作用ないのか心配。

58 ：

馬鹿冨Rー会社悲惨密製薬　裸踊りが日課　強制選挙活動　強制ボランティア活動　馬鹿だらけでどうしようもない　薄給激務ブラック会社悲惨密製薬
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59 ：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1285592950/408-
408 病弱名無しさん sage 2010/10/15(金) 18:46:08 ID:otYg9Izp0
>>407
漢方の煎じ薬試してみれば。
冷たいものは厳禁だけどそれ以外は大体なんでも食べることＯＫだよ。
アトピー位なら漢方で間違いなく治るよ。

60 ：

>>55
主治医に勧められて十味敗毒湯 飲みはじめて一週間
胸より上が真っ赤に炎症してた身体が明らかに改善された
もう少し続けて様子見てみる

61 ：

漢方始めました。
保険適用の煎じ薬です。
効き目はわからんけど、お手頃な金額なので
様子見ながら続けてみたいと思います。
顔から油が出てきたらいーのになぁ。

62 ：

小３の息子に黄連解毒湯をのませています。
体表の炎症を抑え、熱をとる効果があるそうです。
のんで１時間もしないうちに「寒い、寒い」と言い出し、今まではお風呂上りや布団にはいると
掻き毟っていたのに、ほとんど掻かないんです。
漢方って効き目がでるまで時間がかかるものと思い込んでいましたが、
即効性のあるものもあるんですね。
（そういえば葛根湯なども即効性がありますね）

63 ：

漢方薬局なのにアトピーの人がいたら洒落にならないじゃん

64 ：

自然食品の店で手がアトピーだったり顔色悪かったりするヤシいるよ

65 ：

田七人参の生薬粉末が今までで一番効いた
ジュクジュクの水疱が飲んで数時間で治まってびっくり

66 ：

>>65
どこで買えますか？
というか、ググったら沢山あり過ぎてどれがいいかわからない…。
65さんが購入されたのはどこの商品でしょうか
よろしければ教えていただけるとありがたいです。
あと、どのくらいの期間飲んでいましたか？
副作用やリバ的なものはありましたでしょうか。
質問連発ですみません。

67 ：

>>66
飲み始めて２ヶ月だよ。
どこのが良いとか全く詳しくないので店名は勘弁して。
通販でできるだけ安い所探して買ったよ。
1日約2g摂るから1ヶ月1000円ちょっとかかってる。
もっと安い所あったらこちらこそ教えて下さい。
時々飲み忘れるけどリバらしきものは今の所ないよ。
できれば薬剤師さんいる薬局で買った方が安心じゃないかな。
体質もあるしもし他に処方された薬あるなら飲み合わせの相談した方が良いと思う。
関連スレはここ
高麗人参*田７人参*米国人参*ロシアン人参
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1088510385/901-1000

68 ：

漢方薬には飲み薬だけじゃなく塗り薬もある
アトピーには紫雲膏・神仙太乙膏・中黄膏なんかがよく効く場合があるよ
http://c.2ch.net/test/-/atopi/1178453293/i

69 ：

高麗人参はかえって悪化しない？

70 ：

ケースバイケースだと思う
どこの高麗人参か
体質はどうか
この組み合わせがたくさんあるわけだし

71 ：

質問ですが、知り合いの鬱病の人が漢方薬貰って飲んだら鬱が悪化したららしいんですが、こんな事ってあるんですか？
飲んだら何も考えられなくなって鬱が悪化して、飲むのを止めたら収まったらしいです。
ツムラの漢方薬だったらしいんですけど

72 ：

温清飲＋補中益気湯を1年位続けてた。
飲み始めはすごい効果あって、炎症が2週間くらいで消えたけど、
10ヵ月目くらいに急に悪化して飲んでも効かなくなって、体も冷えて
風邪を引きやすくなったから飲むの止めた。
温清飲は体冷やすから炎症収まったら飲むの止めれば良かったのに
医者が処方変えないでずーっと温清飲飲み続けてたから体が冷えて
免疫力落ちたのかな？って思ってるんだが、合ってるのだろうか？

73 ：

>>72
個人的な考えだけどアトピーで処方される漢方薬っておおまかにわけると2種類あると思う。
表面的な症状を改善させるものと免疫（体質改善）に関係するもの
温清飲は症状　補中益気は体質　で処方されたじゃないかな
だから症状が改善して体調に合わせて処方する漢方を変えたほうがよかったのかもしれないね
僕が通院してたところは体調に合わせて処方を変えていたよ
体が冷えるようになってるとしたら軽い運動（散歩）とか入浴の時に湯船に浸かったりするといいと思うよ

74 ：

>>71
ないとはいいきれないね。薬って人によって合う合わないがあるからね。

75 ：

>72
自分も補中益気湯飲んでたよ。
補中〜だけで劇的にアトピーは改善されないけど
73さんも書いてるみたいに体質改善に効果ありでした。
まず冷え性が改善され、私は72さんとは逆で風邪を全く引かなくなった。
初めて皮膚科で補中〜を処方され飲んだのは今から5年くらい前ですが
それ以来冬になって風邪引きそうな寒気の予感がしたら補中〜を飲んでいて
この5年間風邪知らずです。
葛根湯よりは断然ききます。
体力無いとか冷えを感じる人には向いてると思う。胃腸強化にもいいらしいから
アトピーにも悪くないと思うんだよね。>補中。

76 ：

>>75
補中の効果に関してあまりにも自分と全く同じで、一瞬自分の書き込みかと思ったｗ

77 ：

>>73>>75
確かに温清飲は症状抑えるもので補中は体質改善って感じがする。
でも体質改善のために補中はどの位飲み続ければ良いんだろう。
ずーっと飲み続けたなきゃいけないのかな？

78 ：

>>77
漢方薬ってずっと飲み続けるようなイメージがあるかもしれないけどそうでもないらしい
飲まなくていいようになることを廃薬っていうよ。
だからそれを見極めるのも漢方薬を処方している人ってことになるね。
ある程度は飲まなくてはならないとは思うけど

79 ：

>>78
見極めるのが漢方を処方してる人って言っても、漏れの周りに
信頼できるほど漢方に詳しい医者がいないから、いつまで飲んで良いのか
分かんないな・・

80 ：

そうなんだよね　漢方は飲み続けなければならないって思ってるのを利用してる人も少なからずいるってことだね
詳しい医者に診てもらうのが一番ってことになる。
おそらく個人の体質をみないでアトピーにはこの漢方って感じで処方してるのかもしれない。
例えば猪苓湯って漢方薬は泌尿器系の疾患に効果がある漢方なんだけど実はアトピーの汁が出ているのを止める効果が
あったりする。詳しいというかアトピーで漢方薬を使う臨床経験が多い医師なら処方すると思う。
いつまで飲み続けるっていうのを判断するのは素人では難しいよ

81 ：

>>80
>>おそらく個人の体質をみないでアトピーにはこの漢方って感じで処方してるのかもしれない。
漏れのかかってた医者は多分そんな感じだった。
舌診も腹診もしないで顔とか体の赤みだけ見て薬出してたから・・
最初に出された薬はたまたま合ってたみたいで良くなったけど、途中から
効かなくなって代わりに出された漢方では逆に悪化して、それからいつまでも
良くならなかったから、そこの医者に行くの止めて漢方飲まなくなっちゃった・・

82 ：

初めまして
今漢方薬飲んでるのですが3週間ほど飲んだところのぼせが出るようになりました。
それで今通ってる先生に聞いたら温める漢方薬をだしてしまったすまんと謝られて
違う漢方薬を処方されて今日から飲んでるのですがいつまで前の漢方薬の効果が出るのでしょうか？
カッカッと暑いです。新しい飲んでかなり落ち着いたのですが一週間ぐらいで改善されるでしょうか？

83 ：

今通ってる先生に聞いたら

84 ：

十味敗毒湯飲んでます。ニキビ治療のために。アトピーもあります。
漢方薬って、自分にどれが合うか一つ一つ試さなきゃいけないし本当に大変orz

85 ：

>>82
１、2週間で改善すると思うよ

86 ：

>>82
どうも
実熱、陰虚や虚熱に温剤を投与したってことかな？
半年とか長期に飲んでるなら別だけど
3〜4週間の服用であれば止めると一か月以内に無くなると思う
それに新しいの飲んでるみたいだから一週間も飲めばほてりやのぼせは無くなるよ

87 ：

少々知恵をお貸しください
花粉症で悩んでるんですが、症状がひどく喘息のようになっています
痰や気管が狭くなっているような感じで息苦しく、せきがとまりません
ほかにも鼻水や目のかゆみなども出ています
このような場合に効き目のある漢方ってどのような物があるんでしょうか？

88 ：

ワグラスW錠ってどう？

89 ：

>>87
あるとは思うけど個人の体質や健康状態によって処方される漢方薬は違うから
漢方に詳しい医師や薬剤師に処方してもらうといいと思います

90 ：

>>88
化膿炎症に効果があるようなのでそれ以外はあまり期待できないかもしれないですね。
帰耆建中湯が処方される時の名前みたいですね。

91 ：

また漢方飲もうかな

92 ：

どくだしの漢方ないの？

93 ：

age

94 ：

>>87
色白やせ形冷え性体力なしなら鼻水→小青竜湯、せき→五虎湯が出されてどちらも効いた。
ただ漢方は証があるから合うかどうかは飲んでみないと分からない。
どちらも市販されてるよ。

95 ：

甘草は塗るにもいい。
ぴのあって通販でグリチルリチン酸を購入。（数年前で1000円弱だった）
５％未満だったかな？を手持ちの化粧水に混ぜるだけでいい。
化粧水が使えない人は自分でアラントイン（ぴのあ）をお湯で溶かしたものやグリセリンや（ロフトなどで購入）甘草＝グリチルリチン酸を入れたものを顔に塗る。
ステロイドを塗ったみたいに真っ白になった事がある。
似た構造なのかもしれない。
>>71
証が合わなかったかもしれないし、西洋の薬をいきなり断薬して離脱症状が出たのかもしれない。
つーかメンヘル板にあるよ、漢方スレ。

96 ：

＞似た構造なのかもしれない。
何を今更…

97 ：

全くだ

98 ：

グリチルリチン酸って使い続けたらよくないのかな
ステみたいにリバウンドあったりするの？

99 ：

知らない。
大量摂取は良くないと思う。

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